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実況板 番組ch(weekly)板 自治議論スレッド

1 :心得をよく読みましょう:05/01/03 03:02:16 ID:9cExsGbC
番組chの住民同士の話し合いをするスレです。
議論専用のスレであって、汎用スレのようなスレ番号を記録するスレではありません。
お互いに気持ちよく板が利用できるようにしましょう。

番組ch
http://live15.2ch.net/weekly/

2 :心得をよく読みましょう:05/01/03 03:03:13 ID:awy91XZ1
2げと

3 : ◆rMv/BtXlOo :05/01/03 03:10:07 ID:9cExsGbC
最近では単発スレの乱立が問題になっています。
毎週水曜日は関東ローカルだけで三つの番組の単発スレがほぼ同時間帯に
進行するので他地方に多大な迷惑になっています。

4 :心得をよく読みましょう:05/01/03 04:08:20 ID:7/yhCHC+
488 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/12/30 00:45:20 ID:j73kbQ+z
番組chで関東のガンダム他単発スレが乱立するのどうにかならないのか?
千葉TVとTV埼玉で同時に内容が違うガンダムやってその後にTVKで巨人の星。全部単発が立つ
関東の局スレに普段来ない人たちがガンダムだけのために来るから住民同士の話し合いにならない。
話し合いのスレもあの保持率で立てたら他の地方局スレに迷惑ですし。

489 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 04/12/30 00:49:17 ID:j73kbQ+z
なんか他のスレにもこの話題と似た話題をしてる人が居たんですけど、番組chはここでいいんですよね。
【実況板】 live5/7/8/9/10 鯖 【議論スレッド】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079357436/345-346

5 :心得をよく読みましょう:05/01/03 04:10:12 ID:7/yhCHC+
490 ◆UFUFUbWUSk sage 04/12/30 01:11:18 ID:+QwbrqVG
>>488
ガンダムの実況は以前は実況chでやっていたみたいですが…
場所変えたのですね。何故かしら?(゜_。)?
番組chでも板違いということはないとは思いますが。

ガンダムスレの人に経緯を聞いてみるのもいいかもです。
(アニメ実況板があると便利なんですけどねぇ…)
とりあえず、なんでも実況板S・Jがいつも空いているので
そちらへ誘導してみるとか、その辺は話し合いですかね。

話し合いの場所に関しては、実況chでのライブカメラ実況スレ
を移動してもらえないか、との話し合いで
■実況板(endless&livevenus)寄り合い所■
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1099345375/
というスレを使っていました。現在、使用していないようなので
そこを借りるのも良いかも。別スレを立てるのも有りですが。
ちなみに、話し合いの結果ライブカメラ実況は何でも実況Vへ
お引越し、ということに纏まりました。

長くなってしまってすみませんm(_ _)m

6 :心得をよく読みましょう:05/01/03 04:11:01 ID:7/yhCHC+
491 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 04/12/30 01:21:21 ID:j73kbQ+z
>>490
丁寧に有り難うございます。
私の他にも不満を言う人達が居るので
うまく話が付けばいいのですが。

6 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage New! 05/01/03 02:22:56 ID:GlBUUDwH
492 ◆UFUFUbWUSk sage 04/12/30 01:22:43 ID:+QwbrqVG
追加

話し合いの際は、追い出す側・追い出される側という形ではなく
お互いに気持ちよく利用できる方向を考えましょう、が大事だと思うです。
売り言葉に買い言葉、煽り煽られにならないように…

あと、焦らずじっくり話し合うほうが良いです。一日も早く話を纏め
たくなる気持ちもわかるのですが、後々にしこりを残さない為にも
きちんと話し合いをした方が良いと思うのです。

7 :心得をよく読みましょう:05/01/03 04:13:01 ID:7/yhCHC+
494 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 04/12/30 02:18:43 ID:fTn3xZTX
>>491
番組chのローカルルールになんでも実況各種が乗っていないので
そこらあたりを変更してみるのもいいかもしれない。
アニメなど関係なく単発実況は誘導できるかもしれない。
なんでも実況S (48h落ち)
http://live16.2ch.net/livesaturn/
なんでも実況J (48h落ち)
http://live8.2ch.net/livejupiter/
なんでも実況V (21日落ち)
http://live15.2ch.net/livevenus/

747 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 05/01/02 19:37:08 ID:qYiU5g1p
ガンダム実況は、15では、やめて欲しい。

8 :心得をよく読みましょう:05/01/03 04:13:38 ID:7/yhCHC+
748 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 05/01/02 19:41:52 ID:qYiU5g1p
つか、
【千葉テレビ】機動戦士ガンダムU 〜哀・戦士〜
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/endless/1104575991/
に移動してといっても聞かない様子('A`)

以上このスレから引用
【実況】 live8/15/16 鯖 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102681336/

9 :心得をよく読みましょう:05/01/03 04:14:51 ID:7/yhCHC+
263 LIVEの名無しさん 05/01/02 20:59:02 ID:Ko8JH2P2
>>261
いや だから保守しかしないってw
まず実況板自体が2ch本体で実況させないための隔離板なのね。
だから実況板の内乱には運営側は積極的に関与してない。
それに実況板での自治は機能しにくい。
運営板の自治スレなんて誘導してもだれも来ないから保守あげするしか
今のところ有効策がないかもね。
九州スレのみなさんごめんよー 実況しなくて。保守だから許してね。
266 LIVEの名無しさん 05/01/02 21:05:12 ID:wGf5q5TR
>>263
運用板に要望を書いたけどどうなることやら。
267 LIVEの名無しさん 05/01/02 21:06:35 ID:Ko8JH2P2
>>266
書かないより書いたほうが絶対イイよ。ありがとう。
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1104581927/

他にも番組chの各地方スレでの怒りの声はありますが
単発スレ組に対するひどい煽り書き込みもあるので省きました。

10 :心得をよく読みましょう:05/01/03 04:15:58 ID:7/yhCHC+
12 ◆Reffi/bQ.c sage New! 05/01/03 02:51:40 ID:24soDi/V
漏れも実況にいる身なので少し
水曜のあの時間帯は在京キー局板なら単独スレにしてもおかしくないものを
一つスレでどうにかしようっていう自体が無理があると思われ

とりあえず、単独スレになりそうなのは汎用実況に移動してもらって守らない
のは地道に削除依頼かもしくはローカルルール化するのが無難だと思います。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104685634/12

11 :心得をよく読みましょう:05/01/03 04:22:24 ID:7/yhCHC+
私は関東ローカル住人でガンダム実況してる側なのですが、
単発にほぼ全員移動して、関東U局汎用スレ(MX・tvk〜)では誰も実況しないで
汎用スレが落ちてしまう事も何回もありました。
この状態はどうかと思うのですよ。

私的にはやっぱり実況は単発の方が盛り上がるってのはわかるんですよ。
しかし今も今日放送されたガンダム映画のスレが雑談によって保守されているし。
そろそろ番組chのローカルルールを久しぶりに改定するのが一番いいんじゃないかと思っています。
なんでも実況や実況chに単発スレを立てるように決めれば、気持ちよく利用できるんじゃないかと。
早漏なスレ立てをしてもスレが落ちる危険性も無いし、
需要が無さそうな小さな映画などでも単発が立てやすくなります。
あと、関東U局では深夜に他にも番組が重なる事が多いので、そのような時に他板に単発を立てれば
お互いの実況が混ざる事も無くなり、快適に実況できると思うのです。

とりあえず、少しずつ実況板住人を招いて議論しようと思います。
他板住人さんからのアドバイスも歓迎ですが。

12 :心得をよく読みましょう:05/01/03 04:34:47 ID:SG+xVk55
以前、東海でガンダムとΖガンダムをやってた頃は、ずっと実況chでやってたんですけどね。
でもそっちはそっちで、常駐スレから迷惑がられてないかと思うこともありましたが。
だいたい毎週1スレで終わったけど…

13 :心得をよく読みましょう:05/01/03 04:38:22 ID:7/yhCHC+
関東スレがガンダム映画スレと一緒に圧縮で落ちましたね。
キー局実況をしない関東スレがよく落ちるのはしょうがないのですが。
朝になったら立てときますか。

14 :心得をよく読みましょう:05/01/03 04:42:01 ID:67JGu2mK
巨人の星、ガンダム等々、単発スレを立てるのは関東ローカルだけ。
番組板で比較的スレの動きが活発な関西ローカルでさえ単発スレはない。
(先行スレという形で前倒しのスレ番で処理)
それは他の地域のスレも同様。
一方、関東ローカルは酷いときなど使いもしないスレを乱立させて放置。
他スレの保守して回る他スレ住人のことも少しは考えてもらいたい。

15 :心得をよく読みましょう:05/01/03 04:50:28 ID:7/yhCHC+
関東スレはsakusakuとどうでしょうと深夜アニメでしかスレが進行しないから
先行スレなんてうまく使いこなせないんですよね。

16 :心得をよく読みましょう:05/01/03 05:07:53 ID:7ZKfFAbw
九州から一言。
むかし、今の関東単発スレと似たような状況にあったのが、関西を中心に「関東だけをスルーして全国数局ネット」の
神番組、「たかじんのそこまでいって委員会」です。
今は、大阪・福岡・広島・福島・熊本・鹿児島辺りでも放送されてるようです。
http://www.ytv.co.jp/takajin/index_set.html

この番組は、いつも3スレ以上消費します。最近は、各地方スレと実況板で分散しています。
これが参考になれば幸いですが…

17 :心得をよく読みましょう:05/01/03 05:14:17 ID:j/FTO0Nn
俺も以前、注意や誘導をしたことがあったが、「基地害、馬鹿じゃねーの?」と罵られた。
もう関東人は何を言っても聞かないよ。
自己中の極みだし。
あいつらが中心の2ちゃんでは、地方民は泣き寝入りするしかない。


18 :心得をよく読みましょう:05/01/03 05:21:33 ID:67JGu2mK
>>11
>しかし今も今日放送されたガンダム映画のスレが雑談によって保守されているし。

本来、実況スレですることではありませんしね。
それ相応のスレがきちんと立っているのですから。

>需要が無さそうな小さな映画などでも単発が立てやすくなります。
>あと、関東U局では深夜に他にも番組が重なる事が多いので、そのような時に他板に単発を立てれば
>お互いの実況が混ざる事も無くなり、快適に実況できると思うのです。

実況が盛り上がるからという理由で、単発に固執するのは解せません。
需要がなさそうな小さな映画にまで使いきれないスレを立てるのもどうかと思います。
どの程度の人数の方が実況に参加されているのかはよく存じ上げませんが、
実況が混ざって混乱するという場合、使いこなせないとおっしゃらずに、
先行スレの活用を再考されてはいかがでしょう。

また、普段、番組板に常駐していない方々にしても、常駐でないから単発スレ乱立を
問わないというのはいかがかと思います。
単発スレ実況が行われている最中、実況が終わった後など、彼らに対して他スレ住人への
迷惑行為になる旨、先行スレ活用について話し合う機会はもてないものでしょうか。
雑談する機会があるのなら、そう困難なことではないと思いますが。

19 :心得をよく読みましょう:05/01/03 05:32:09 ID:oVxwMBjN
関東はキー局別の板があって、番組にあわせたスレを乱立させる傾向がある。
そもそも番組chとやり方が違うからな。
先行スレというやり方は、彼らには合わないだろう。

雑談時に迷惑行為になる旨の話題を持ちかけても、無視されるか、罵られるのがオチ。

所詮、数の論理で向こうに押し切られる。
地方民はこのまま我慢するか、関東U局板を作るぐらいしか解決方法はないと思うよ。


20 :心得をよく読みましょう:05/01/03 05:37:02 ID:67JGu2mK
>>19
キー局の乱立もしっていますが、ぱっと番組板のスレ一覧を見渡してその違いが分からない
ものですかね。

>>17 >>19と、関東スレには特殊な方々しか集まらないらしい事は理解できましたので
もうやめておきます。

21 :心得をよく読みましょう:05/01/03 05:46:50 ID:7/yhCHC+
巨人の星などはなんとか説得できるかもしれないが、
ガンダムは多分先行スレを受け入れないと思う。
ここはローカルルールで単発スレを抑制するのが一番だと思う。

ラジオ実況やスカパー、WOWOWなどの新板も沢山できたし
番組ch系列の総まとめとしてそろそろローカルルールを更新すべきだと思うし。

22 :心得をよく読みましょう:05/01/03 05:53:40 ID:oVxwMBjN
違いが分かって理解してくれている関東人がいれば、乱立やそれを擁護する書き込みはしないでしょう。
関東と地方は実況板でも文化が違うからね。

しかしながら関東スレの中にも「迷惑かけてすみません」って言ってくれる人も居る。
でもそれはごく少数派。
やはり最後は数の論理で押し切られ、黙認されているのが現状ですね。

ただ、そんな地方スレが犠牲になっている現状に、私も不満は持ってます。
関東U局専用鯖作って独立させるなら、私も賛成しますよ。


23 :心得をよく読みましょう:05/01/03 05:56:15 ID:hV0g27Mp
鯖分けるような負荷は出てないんで板が別ならそれで十分かと。


24 :心得をよく読みましょう:05/01/03 05:58:39 ID:oVxwMBjN
>>23
鯖じゃなくて板でしたね(^^;


25 :心得をよく読みましょう:05/01/03 05:59:21 ID:7/yhCHC+
まあ、このスレを立てた私も関東スレが無い頃から番組chには居る関東人なんですがね。
わざわざ関東U局板を立てるほどでは無いと思うんで単発スレだけをなんでも実況に分けようと。

26 :心得をよく読みましょう:05/01/03 05:59:31 ID:4dSZ9uuK
>>20
おいおい、関東スレ住人から一言。
関東スレじゃなくて、巨人の星やガンダムの時だけ来る香具師な。
一緒にしないでくれ。
だけど、あいつら何言っても聞かないからな。


27 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:00:06 ID:Re7kuzkv
じゃあ関西板作ろう
関西スレもテレ東板みたいにスレが分裂することになるが
それはそれで(・∀・) イイ!

28 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:02:39 ID:7/yhCHC+
関西ローカルの各局の実況が混ざっているのは、あれはあれで伝統だと思うんで
わざわざ板なんて作ってその伝統を壊すのもどうかとw

29 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:03:57 ID:oVxwMBjN
>>27
それじゃあ、先行スレの伝統も消えちゃうわなw

30 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:07:41 ID:7/yhCHC+
>>26
あいつらはそれだけのために来るからな
コテハンも関東汎用スレにいるコテじゃなくてキー局板にばかり居るコテが多いし

31 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:09:07 ID:Re7kuzkv
とりあえず
関東板と関西板の板新設を申請してくる!

32 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:09:27 ID:oVxwMBjN
とりあえずは、皆で協力して、根気強くなんでも実況に誘導するしかないんじゃないですかね?


33 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:11:35 ID:v3f3vvbM
>>32
説得は無駄であろうから、新板申請かな
どうせ連中、ローカルルール改正したとしても目を通しもしないだろうし、逆切れするのが
落ちだろうから

34 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:13:37 ID:+f3S80yk
>>31
よし任せた
これで関西ローカルスレのスレ進行を一気に遅くすることができる(・∀・)ニヤニヤ

35 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:14:35 ID:7/yhCHC+
新板要請ならこのあたりが関連スレかな

◆新板をねだるスレ@運用情報◆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099818217/

【実況】 live8/15/16 鯖 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102681336/

36 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:15:41 ID:beTDM7RS
関西のスレがうざいから追い出したいということでは意見統一のようですな

37 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:15:47 ID:MeUOrejK
関東U局は、アニメの時(映画も?)にしか番組chにスレ立てないんですよね?
番組chのローカルルールに

番組ch>局別の総合実況中心、レギュラー、スレを立てるまでもない番組など
とあるので、単独に番組スレを立てるのは、ルール違反ですよね?

なんでも実況J
http://live8.2ch.net/livejupiter/
に立ててやってる人もいたのにどうして移動しなかったのか判りません。
全国ネットの映画とかなら分散しての実況もありだと思うのですが、
何十人もの人が集まって、実況していたわけでもないと思うし、移動してと
再三注意しても聞き入れてくれないのは、どうしてなんでしょうか?





38 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:16:30 ID:oVxwMBjN
>>33
段階は踏まず、即板申請まで行っちゃいますかw


39 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:17:03 ID:hV0g27Mp
ちょと待て夜中の3時に立ててもう結論は早過ぎる。

40 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:18:21 ID:7/yhCHC+
運営サイド的には番組chで単発はグレーゾーンになるらしい。
しかし、この保持数で2スレ以上の単発消費は辛いものがあるよ。

41 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:18:55 ID:MpjCOTha
新板ができたら関口スレも分裂させるか
関西バラエティー実況専門スレ
関西ドラマ実況専門スレ
関西映画実況専門スレ

42 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:21:49 ID:7/yhCHC+
>>39
結論は出てないけど
新板はねだっても滅多に作られないから大丈夫かとw

43 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:31:04 ID:v3f3vvbM
>>37
自己中だから。
局板と同じように考えているから。
馬鹿だから。

44 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:31:18 ID:4dSZ9uuK
>>30
そうなんだよね。キー局板のやり方が当たり前だと思ってるから。
>>37
単発スレ立てたヤシに聞いてくれ。
ガノタにはこっちも正直迷惑してる。


45 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:36:00 ID:7/yhCHC+
ガンダム単発が立った日は大抵、関東汎用スレも落ちるんだよな。
雑談で保守されるから。そういう日は他地方住民も腹が立っているようで関東スレは保守してくれないし。
関東で普通にいつも実況してる方としては迷惑だ。

46 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:40:08 ID:v3f3vvbM
>>45
関係ないが、ガンダムスレで長々と講釈垂れてるウツケ、ありゃ病気だな
アニメ板なんかでも敬遠される類だ

47 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:43:10 ID:7/yhCHC+
>>46
来週まで保守しようとか書き込まれてても、
あーいうのが来るとスレストになってそのまま落ちる事が多いな。最強だw

48 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:44:55 ID:dtxhPnu+
907 ぷいぷいさんはミミズ ◆n4PUivMBSM New! 05/01/03 05:54:21 ID:ZXPlMJHw
>>880
落ちてしまうほど閑散としてる実況スレってのもいらん罠
946 ぷいぷいさんはミミズ ◆n4PUivMBSM New! 05/01/03 05:59:04 ID:ZXPlMJHw
>>915
無闇な乱立で落ちるのは問題だが自然に落ちるものは仕方がない
問題だと思うのなら保守がんがれということで


49 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:46:21 ID:7/yhCHC+
では適当に誘導してここの存在を広めて
きちんと論議しましょう。ガンヲタも交えて。
ちなみに来週の水曜は埼玉ガンダム休止。
再来週までは結論を出さない方がお互い気持ちよく決められるかな。

50 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:48:05 ID:DU0M862Q
関西スレの固定って超うざい奴ばかりだな
ここのみんなで叩きまくろうぜ

51 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:49:55 ID:v3f3vvbM
>>50
最悪に叩きスレはたってたはず

52 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:51:02 ID:7/yhCHC+
>>48
関西スレではそう感じるだろうな。キー局実況とかしてるし。。。
>>50
2chでのコテハン叩きは最悪板でしかできません。
番組板・関西ローカル実況の糞コテを叩くスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103099570/

53 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:52:51 ID:v3f3vvbM
>>52
キー局実況は原則NGの方針だか、ときどきわけわからないのが来て
なし崩しにキー局実況してるな

54 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:53:34 ID:DU0M862Q
とりあえず関西を追い出すということでファイナルアンサーだな

55 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:55:13 ID:4dSZ9uuK
>>49
無理でしょ
結局聞く耳持たないから、アニメ板だって分割だし。



56 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:55:50 ID:7/yhCHC+
>>53
大きい番組の時は分散実況としてしょうがないのかもしれんな。
>>54
だからなんでそうなるw

57 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:57:34 ID:DU0M862Q
ここは番組chを快適にしようというスレだろ
関西スレが無くなればガンダムスレのちょっと立ってもたいして影響なくなる

58 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:57:34 ID:LZyq8ZAq
>>55
アニメ板、こまぎれになってしまって新作板の方はあまり動いていないね

59 :心得をよく読みましょう:05/01/03 06:58:33 ID:7/yhCHC+
>>55
しかし、後でネチネチ言われるのもシャクに触るので、
できる限りは話し合いの形を取るべきだと思うのですよ。
私だってMXのZガンダムは実況してますし。ここは実況民として待たなければいけないかと思います。

60 :心得をよく読みましょう:05/01/03 07:03:14 ID:DU0M862Q
ほらよ。申請してきてやったぜ。

◆新板をねだるスレ@運用情報◆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099818217/853

61 :心得をよく読みましょう:05/01/03 07:09:53 ID:4dSZ9uuK
>>59
そゆことね。それは賛成。
でも、結論は見えてるね。

62 :心得をよく読みましょう:05/01/03 07:11:01 ID:SG+xVk55
ID:DU0M862Q
ただのアンチ関西だな。

63 :心得をよく読みましょう:05/01/03 07:13:30 ID:7/yhCHC+
関西ローカルは心が広いから華麗にスルーするはず。
もし板が出来たらそれはそれで乗っ取るだろうね。今も関西ローカル板@2ch2があるし。

64 :心得をよく読みましょう:05/01/03 07:14:47 ID:DU0M862Q
>>63
出て行けってことだよ
おまえバカ?

65 :心得をよく読みましょう:05/01/03 07:24:14 ID:xdDOB4OJ
>>1
乙。議論する場所は必要だと思う。俺はなんでもJにスレ立てて誘導したんだが駄目だった
何人かの理解ある人は移ってくれたので全員が聞き分け無い訳では無いはずだけど
俺自体はガンダムに興味も無ければ放送も見れない地域なんだけど
んで、番組chでキー局実況は駄目って事も議論してるんだね
俺は実況分散の観点からそこまでは必要無いと思うが
長期的に使っている各地方局スレが単発の番組スレに落とされるのは
流石にどうかと。地方間のいさかいの元にもなりますし
長文スマソ

66 :心得をよく読みましょう:05/01/03 07:52:56 ID:7/yhCHC+
>>65
私も一度、誘導しましたが、ダメでした。
向こう側の言い分は「今までずっと番組chで単発立ててたんだから今更言われても」
という意見が大半。他地方スレの迷惑を知らないから言えるセリフです。
向こうの人が折れてくれるにしても折れないにしても、単発は禁止にするべきではないでしょうかね。

67 :心得をよく読みましょう:05/01/03 07:58:27 ID:gUx5DQ8h
基地害仕切ヲタのオナニースレ

68 :心得をよく読みましょう:05/01/03 10:11:27 ID:7F66RnHP
実況板でオナニーすると迷惑だからここに立てたんだろうが

69 :心得をよく読みましょう:05/01/03 10:33:51 ID:sXn8NN77
>>57
九州・北海道は困ります。

関東アニメは他の地域に比べて多いんだから、死活問題です。

70 :心得をよく読みましょう:05/01/03 10:40:30 ID:xdDOB4OJ
>>57
それ以前に関西よりガンダムの方が時間当たりの消費スレ多いのが問題なんでは
あと、荒らしが一人で頑張ってるのが微笑ましいな。
俺にも煽ってくれよ。今もパソコンの前にかじりついてんだろ

71 :心得をよく読みましょう:05/01/03 11:09:48 ID:MpFi0r/+
関西が居ないとスレ規制がひどい時に次スレ立てらんないだろ

72 :心得をよく読みましょう:05/01/03 11:20:05 ID:Rcm144lE
番組chを東西に分けるのはどうかな。
東は北海道、東北+新潟、静岡+甲信+北陸、関東、東海で5スレ、
西は関西、中国・四国、九州、北朝鮮関連で4スレ、
これなら多少単発が立っても落ちにくいと思う。
現状ではもう他板に誘導しようとしても、番組chで実況が定着しちゃって無理でしょう。
昨日はガンダム実況しつつ他スレ保守してたけど、
少し席を離れてる間に関東とどっか落ちてたしね。

73 :心得をよく読みましょう:05/01/03 11:20:08 ID:xdDOB4OJ
ガンダムから発生した単独スレの問題について議論するのが先決だよ
途中で問題のすり替えして何故か関西について議論してるけど
確か、ガンダムの実況は普段の住民では無くてその時だけ集まるんじゃ無かった?
なら、なおさら単独番組のスレは長期的にスレを使っている
地方スレを落とすのでなんでもJあたりに避難してリンクを貼るのが妥当だと思う。

74 :心得をよく読みましょう:05/01/03 11:28:25 ID:gkXwCoIn
ローカルルールさえ整備すれば、それを根拠に追い出せるんじゃないか?
それに応じるかどうかは知らないが、煽られたときに強い味方になるはずだと思う

75 :心得をよく読みましょう:05/01/03 11:42:59 ID:xdDOB4OJ
>>72
それだと関東でまた騒ぎが起きて場所が変わるだけだと思う。
実際にいままで議論で移転したスレもあるのに単独を放置するのはどうかと

>>74
確かに。ガンダムの状況はスレ立て荒らしと変わらないし。
単独番組スレは禁止した方が良いと思う。
その理由としても上記した理由があり、
長期的に使われているスレが落ちるのもある。
同じ事何回も言ってるな。スマソ

76 :心得をよく読みましょう:05/01/03 11:57:07 ID:xdDOB4OJ
実際にガンダム実況だけをしに来てる人もここに来て
議論してくれると建設的なんだけどな
リンクは貼られてるから意見も出る事に期待

77 :心得をよく読みましょう:05/01/03 14:08:19 ID:gcyYFvSs
とりあえず千葉テレビの放送は昨日で終了したよ

旧シャア板の自治スレの人とかけあったほうがいいんじゃないか?

あそこの人達は結構建設的な考えだから

78 :心得をよく読みましょう:05/01/03 15:08:26 ID:4uSARykW
2ちゃん専用ブラウザの普及で、ローカルルールに目を通すことが少なくなったからなー




79 :心得をよく読みましょう:05/01/03 15:29:33 ID:bCGW+VjD
>>77
年末年始の映画はね。
しかし、千葉、埼玉でのガンダム、MXでのZガン、tvkの巨人の星
など単発が立つ番組はまだ終わってません。

80 :心得をよく読みましょう:05/01/03 15:55:16 ID:TRloNeAb
>>72
関東が騒ぎだしたら、他スレ確実に落ちると思うけどね。
なんか関東スレみてると、板分割になったら分割になったで、これ幸いと
キー局スレのような暴挙に出ること間違いないでしょう。

81 :心得をよく読みましょう:05/01/03 16:03:24 ID:TRloNeAb
濡れ衣といわれたらそれまでだが、今、番組板にたってる単独の↓スレ、これガンダム
実況で沸いたのの仕業だろ。
他スレ住人は、どういうことになるか分かってるからこんなことはしないよ。

日本全国の暴走族(珍走団)を殺害する
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1104732624/
小林薫です
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1104720264/

82 :心得をよく読みましょう:05/01/03 16:13:03 ID:xdDOB4OJ
>>81
冬休みだからな。好奇心旺盛な思春期くんはスリルを味わいたいんだろ
まったく、日本は平和だな

83 :心得をよく読みましょう:05/01/03 16:13:15 ID:bCGW+VjD
関東人はキー局でどこでも実況できちゃうから、
番組chも独立U局専用の実況板と思ってしまう人が多い。
私もそんな一人だった訳で、さいたまガンダムスレとか普通に立ててました。
しかし、ちばの放送も始まり、いつも居る関東U局スレが落ちたりもし、
また、各地方からの愚痴も飛んできて、このままここで実況してはいけないと気付いたのです。
このままの状態じゃ水曜日は関東U局汎用住人的にも優しくありませんし。
ここは板分裂とかそんな無理な話じゃなくてローカルルールを改定するべきでしょう。
>>81
煽りはごめんだ。前々から変なのは定期的に沸くよ。
昨日駄スレが立ったのはガンヲタの仕業だと思うけど。
だってコンスコン様がねぇw 「WBはいいからガンダムを〜」もあるし。見損ねましたけど_| ̄|○

84 :心得をよく読みましょう:05/01/03 16:18:27 ID:bCGW+VjD
それにしても、いまだに専用スレで雑談がスローペースで続いてる件について。
やはりlive15鯖なので悪質な場合長く居座りますね。

85 :心得をよく読みましょう:05/01/03 16:26:40 ID:xzPZ7/AO
>>83
>だってコンスコン様がねぇw 「WBはいいからガンダムを〜」もあるし。見損ねましたけど_| ̄|○

こんなこと他地方の人間にとっちゃ、まるで知ったこっちゃねーよなことなんですが。

86 :心得をよく読みましょう:05/01/03 16:38:54 ID:xdDOB4OJ
>>83
結局今はローカルルールが明確で無いのが問題だな。
ガンダム住民でありながらの意見は貴重だね。叩かれる可能性が多い中d

>>85
気持は分かるがもちつけ。煽りあっても仕方ない。
ここでの議論を元にローカルルールの変更を申請するから
荒らしはともかく色々な住民の意見があった方が良いよ

87 :心得をよく読みましょう:05/01/03 16:47:56 ID:5QdSeo87
>>83なんか見てればわかるけれど、自分が迷惑蒙るまで他人の迷惑など気付かない
人間が大半でしょうから、正直、関東の人々がローカルルールを振りかざしたとしても、
それに従うとは思えないのですが。アニメ板の板分割の経過を見ても。
それでもまあ段階を踏んで、ローカルルール変更、効を奏さなければ板申請がベスト
でしょうね

88 :心得をよく読みましょう:05/01/03 16:58:45 ID:+jd1nfLF
>>1なんだけど邪険にされてるΣ(゚Д゚;≡;゚д゚)まあいいけどね。

だってこちとら実況するために実況板に来てる訳であって
そんな他地方の事まで普段は気にしませんよ。
今はこういう議論の場が出来て色々な人たちの生の声が聞けますけど。

89 :心得をよく読みましょう:05/01/03 17:18:26 ID:5QdSeo87
なんだかなあ。実況するために実況板にきているのはみんな同じだろう。
関西スレ住人なんかは、愚痴言わなくても自主的になんかしらん間に、
保守してくれるよ。関西スレの進みが速いときなんか。

関東の人は愚痴いわなきゃ気付かないらしいけど、愚痴いっても逆切れ
するだけだし。

90 :心得をよく読みましょう:05/01/03 17:21:22 ID:5QdSeo87
関東の住人、みんながみんなに保守してくれと言っているんではないが、もともと番組板に
常駐してて事情を知っている人、一人か二人でも気にかけて保守してくれるだけで
だいぶ状況は変わると思うのだが。
ガンダムや巨人のときだけ実況に来る人がまったく状況をしらないにしてもね。
ま、過疎スレ住人の我がままだ。

91 :心得をよく読みましょう:05/01/03 17:42:57 ID:+jd1nfLF
関西のように色々自己主張をして保守すれば好感度が上がるんですか。そんな馴れ合いもどうかと。

関東スレでも保守している人は少しいますよ。しかし深夜は、ほぼ全局が放送停止するので
基本的にその時間帯の住人がいないのです。
それに、3スレも雑談が長引く単発スレが進行する時点で、実況中も保守に気を配らなきゃいけませんよね。
そんな酷い状況ならいっそのことLRで単発スレ禁止にすればお互い快適に使えると思うのです。
わがままだとは思っていますが、今後の事を考えてお願いしてます。

私以外の関東スレ住人もここに参加してくれると良いんですが・・・

92 :心得をよく読みましょう:05/01/03 17:52:02 ID:TeoiGUGd
http://m-space.jp/?3shamail/ 
このサイトの意見掲示板見て!おやじ達がお子ちゃま相手に必死になってるからおもしろいよ!ハンネかいてる人がずっとへばりついてる常連おやじだから!みんなで遊ぼうぜ!

93 :心得をよく読みましょう:05/01/03 18:17:56 ID:hV0g27Mp
番組chは単独スレ禁止。
単独スレは実況chかなんでも実況。
ガンダム関係はシャア板に協力要請。


1クール位経っても効果が無いようだと板分割議論に発展かな。

94 :心得をよく読みましょう:05/01/03 18:24:06 ID:xdDOB4OJ
>>93
妥当だと思う。そして、ローカルルールに銘記すればまずはオケ

95 : ◆rMv/BtXlOo :05/01/03 18:36:59 ID:+jd1nfLF
http://www.geocities.jp/radio_jikkyo/weekly/
即効でやっつけサポートサイト作ってみました。
スレではHTML直でしかローカルルールを整形できないので、プレビュー用に使えるかなと。
需要なさそうだがw

96 :心得をよく読みましょう:05/01/03 18:39:10 ID:48HvJlCa
>>89
おいおい、関西スレは「馴れ合い雑談」する為に来てる連中も居るぞ

97 :心得をよく読みましょう:05/01/03 19:02:31 ID:MeUOrejK
今、番組chに実況してないと思われるスレをageてる人がいますが。

98 :心得をよく読みましょう:05/01/03 19:35:23 ID:epKVcZGF
「ローカル実況は、番組ch板」、って固定観念で人が集まってくるからなぁ
”実況ch・なんでも実況板”の存在意味を知らない人が多いのも問題だよ

キー局でも人気番組の実況する時は、分散の為に”なんでも実況”へ誘導する人が居るけど
機能してない事の方が多いし

99 :心得をよく読みましょう:05/01/03 19:38:33 ID:+jd1nfLF
ここのローカルルールの内容が古いのも問題だと思う。
大変だが、現在の各実況板の使用状況を示したルールを新たに作るべきじゃないかな。

100 :心得をよく読みましょう:05/01/03 22:08:35 ID:3SnduhIU
こんな所で地方民同志で馴れ合って何が楽しいんだ?
第一、単独スレのどこに問題があるんだよ?
乱立や使いもしないスレならまだしも、ガンダムはちゃんと使い切ってんだしさ。
それで地方スレが落とされたって文句言ってんじゃねーよ。
保守してねーから悪いんだろ。全部関東のせいにするな。

それより、>>57の言うとおり、関西ローカルの先行や乱立の方が問題ある。
ハッキリ言って番組chに関西スレはいらない。


101 :心得をよく読みましょう:05/01/03 22:17:24 ID:48HvJlCa
>>100
確かに関西ローカルの乱立は目に余るものがあるが・・
言う事聞いてくれそうな連中じゃないしな。全国番組実況するほどの奴らだし。

だからといって追い出す訳にはいかんと思うが・・
追い出すなら北チョン実況かと思う。あれこそ板違い

102 :心得をよく読みましょう:05/01/03 22:57:27 ID:y4fVQ+SM
いい加減だけど手元の自作ルータでちょい集計。
元ネタは、http://live15.2ch.net/weekly/kako/ から取得できるsubject.txt
全部取得してつなげると、3419行になった。

「関西」の文字のある行は1997行
「埼玉」は465行(「tvk」だと429行)
「東海」は215行
「北海道」は97行
「中国」は38行
「九州」は38行
「東北」は23行

バカになって残りを関東が立てた単発スレだとして計算すると546
# 3419-1997-465-215-97-38-38-23
で、関東と思われるスレと単発スレを足すと975スレ

繰り返しになるが、関西と思われるスレは1997スレ
この数字を見る限りだと、そんなに問題じゃない気はする。

最大瞬間風速は考慮してません。
datのファイル名を時間に変換すればできるだろうけど。。。
誰かやってくれ。
# スレ立て時間から偏差とってごちゃごちゃすればそれなりの数字が出るハズ

103 :心得をよく読みましょう:05/01/03 23:01:21 ID:4mVWz/yH
>>101
今も12スレ中、関西スレは5つもある。
全国番組実況や雑談などで地方板が落とされるのは全部あいつらのせい。
関東の単独スレは水曜だけだからまだ許せるが、それより日常的に乱立している関西スレの方がウザイ。
言う事聞いてくれそうな連中じゃないからこそ、どうやってあいつらを追放するかここで話し合うんだろ?


104 :102:05/01/03 23:03:17 ID:y4fVQ+SM
あー。
「単発スレ」がそんなに問題じゃない気がする、って事ね。
あと、LRの変更云々より、リンク先のをまじめに更新した方が良い気はする。


105 :102:05/01/03 23:10:20 ID:y4fVQ+SM
あら、足し算間違ってるよ、漏れ
○ 関東と思われるスレと単発スレを足すと1061スレ
× 関東と思われるスレと単発スレを足すと975スレ
逝ってきまつ。


106 :心得をよく読みましょう:05/01/03 23:32:23 ID:bUhNCe24
【ちば】起動戦士バンダム パート8
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1104671233/

このガンダム、まだ使うのか
使い切れずに放置なのか

107 :心得をよく読みましょう:05/01/03 23:39:08 ID:cJVY34o0
>>103
圧縮かかったときに、関西スレが重複してることなんて皆無ですが
そもそも、5つのうち4つは使いきったスレですし。

108 :心得をよく読みましょう:05/01/04 00:09:57 ID:NuTy7fwV
>>100
なんでもかんでも他人のせいにして批判をかわそうとするのは良くない
関東の乱立も関西の乱立も他のスレの人間にしたらどれも迷惑

>>101
北朝鮮スレは現行のローカルルールでは板違いにならない
追い出したいならローカルルールを練り直す必要がある

109 :心得をよく読みましょう:05/01/04 03:36:54 ID:KSv8Yyrd
>>100
単発スレの問題性は
・埋まらないと雑談で保守されて生き残る。
・スレが乱立して実況が分散したりすると二倍に迷惑。
・いつもの関東U局スレも立っているので関東だけで保持数を使いすぎる。
 (関西は実況で埋められるが、単発はそうもいかない)
・単発だけ残って、関東U局スレが落ちる。

こういう害があるから問題とされてる訳だ。
関西ローカルは先行など色々気は使ってるが、関東は何も対策してない。
単発スレ立てるのはほぼ関東だけだから嫌われて当然。

110 :心得をよく読みましょう:05/01/04 03:51:26 ID:9cwduASH
煽り文体でageてる>>100に丁寧にレスするこのスレ住人萌え

111 :心得をよく読みましょう:05/01/04 03:52:26 ID:KSv8Yyrd
だってガンダム・単発擁護の人あまり来ないんだもん(´・ω・`)

112 :心得をよく読みましょう:05/01/04 04:59:48 ID:H8GdRbvQ
>>111
>>102

113 :心得をよく読みましょう:05/01/04 05:16:45 ID:kz6K5oft
単独立てるなら責任もって1000まで埋めろ
中途半端に残したらアホが保守して迷惑だ

114 :心得をよく読みましょう:05/01/04 05:30:39 ID:xy5MU3+z
上にあがってるガンダムスレ、なんかしらんが雑談やらなんやらでずっと残ってるが、
まだ使うのか

115 :心得をよく読みましょう:05/01/04 06:32:07 ID:9cwduASH
ガンダム落ちました

116 :あまりになげーので前半:05/01/04 06:59:53 ID:gf1jI0vK
先に長文スマソ
IEのtopより引用
 番組ch>局別の総合実況中心、レギュラー、スレを立てるまでもない番組など
 実況ch>単発、特番、映画、レス数の多いレギュラー番組など

この区分けで考えてもガンダムスレは実況chの区分けに入ると思われる。
分かると思うが一応書いておくとレス数の多いレギュラー番組・単発が
一番しっくり来る区分けに入ると思われる。
また、今回このスレが出来た経緯も毎週水曜日のガンダムスレで長期的に
使われているスレが落ちることから来ていることも重要な点であると言える。
あと、保守をしていないのが悪であるという意見が出ているが
その人物が知っているかは別にして保守荒らしという言葉もある。
2典plusではエラーが出ているので携帯用の2典miniから引用すると
夜勤★氏が「保守は荒らし」という言葉を残している。
確かに保守は何か実況するわけでもなくレスを消費しているのだから
できればやらないに越したことはない行為であると思われる。

117 :あまりになげーので後半:05/01/04 07:01:05 ID:gf1jI0vK
また、このスレでは関西ローカルスレもスレ消費が早く、あちらが問題だとする意見もある
自分が仕組みが分からないのが残念だが>>102氏が数値として表しているので参照して頂きたい
これは自分の意見であるが、関西スレは24時間毎日稼動しているのに
対してガンダムスレは毎週一回のみであるという点である。
ガンダムのみで975スレも消費しているのかとは考えずらいが、
(北朝鮮スレを引いて数よりもう少し少ないぐらいでは)
半分の487スレと考えても週一回の番組にしては非常に多い数値になり、
>>102氏の考察には自分は疑問を抱く(埼玉ローカルで465)
また、瞬間風速はでていないが週一回埼玉が消費するスレと同じだけのスレ消費が行われていることが
他の地方のスレをdat落ちさせてしまい、アニメ実況者と地方実況者の軋轢を生んでいるのではないだろか
また、関西ローカルのスレ消費量が多いが、今まで今回のような騒動にならなかったという
結果を考慮しても、関西ローカルが問題であるとはいいづらいと自分は考える

118 :そんで結論:05/01/04 07:02:53 ID:gf1jI0vK
以上を踏まえた上で自分が考える解決案としては昼ドラなどのように実況chで実況するのがよいのではないかと考える
なんでも実況はVを除いて48時間ルールがあり、スレが自動的に落ちるため実況chで「ガンダム総合スレ」
といった形でスレを作れば進行中のスレは残るので、実況の予告などがしやすく
よく言われる「人が集まらない」という問題点も解決出来るからである。
その上で実況chでも現行スレが落ちるようであれば番組ch・実況ch双方を合わせたローカルルールの改定に移り
最悪、ガンダム隔離板の設立に移れると考える

また、今回長文になってしまったので地方スレでのキー局実況の意見を書くが
自分はキー局実況は良いのではないかと考える。理由は実況の分散がされるからである。
今回のガンダムも同じことが言えるが一つの場所にレスが集中すると鯖・住民にとって
負担になるばかりであるからである。それについてはまずは単独番組の扱いを決めてから
話し合ったほうが議論が間延びしないですむと思われる。

119 :心得をよく読みましょう:05/01/04 07:20:13 ID:xy5MU3+z
>>118
>以上を。踏まえた上で自分が考える解決案としては昼ドラなどのように実況chで実況するのがよいのではないかと考える
>なんでも実況はVを除いて48時間ルールがあり、スレが自動的に落ちるため実況chで「ガンダム総合スレ」

散々既出だが、実況でスレを立て誘導しても、ガンダム実況の人々はてこでも動こうとしない。
止めるまもなく番組板に単独スレをたててしまい誘導しようとすれば、いままでここで
実況していたのだから、うるさい、消えろ等々罵倒。馬の耳に念仏もよいところ。
実況にスレを立てても人が集まらない。
そもそもガンダム実況にのみ集まってくる人々は、実況板の存在を知っているのか
どうかさえ怪しい。

120 :心得をよく読みましょう:05/01/04 07:47:07 ID:BYes5Ekc
関西ローカルを追い出したって単発スレの害は変わらない訳で。
>>118
実況chへの誘導は以前に行われましたが失敗しました。
ガンダム実況人と次の機会に話合って移転しないと言うならばローカルルール改正するべきです。
>>119
だから早くローカルルール改正するべきだって私は主張している。(ガンダム実況人とも一応話し合ってからだが)
なんでも実況でもいいと思っていたけど、>>12の例も今までにあるので
実況chが一番移転先としてはいいだろうな。
なんでも実況はスレが一つも無い時は2chブラウザでうまくアクセス出来なかったりするし。

121 :心得をよく読みましょう:05/01/04 09:01:09 ID:9cwduASH
ガンダム実況のみの人は実況出来れば何処の板かはそんなに
気にしてると思わないけど毎週スレ立てしている人は気にするのかな。

122 :102:05/01/04 10:21:12 ID:lZx1f9uZ
>>117
私も集計して疑問に思ったのはそこで。
個人的には関西スレは行儀の良いスレだと思う。
雑談とかキー局の実況云々も、他のスレも多少はやってる事だし。
騒ぎが大きくならなきゃ問題ないと思う。
板内での進行の早さからも引き合いにしてしまったが。
別に責めている訳ではないし、今のトコロはその扱いは現状のままで良いと思う。

単独スレの約4倍、関東スレ(スレタイに「埼玉」がある)と足しても約2倍のスレ消費速度
(迷惑度?他スレに保守させる度?)なのに、別に問題だと思わない。
で、なんとなく単独番組スレを問題視してる中の人は、そんなに多くない様な気がしてる。
別に単独番組スレを容認する訳じゃないし、可能な限り誘導すべきだとは思うが。
今の段階で波風立てる必要はないかと。
少なくても、正月番組をトリガーにして議論をする問題じゃない気がする。

上の方にあったけど、根本的な問題は独立U局の実況をするならココみたいなふいんきに
なってる事で、そこを何とかしないとどうにもならんかと。
そこまでは逝かなくても、運営側にも問題を多少は認識してもらわなきゃ駄目な訳で。
そこまで騒ぐほどか?、みたいな。

123 :心得をよく読みましょう:05/01/04 17:56:54 ID:fwsF1qsc
だから、誘導してもほとんど移動しないから問題なんだって。
この習慣があるから大きな映画(アニメ問わず)や特番で関東は単発を普通に立ててしまう。
ここはそんな板じゃ無いって事をローカルルールと行動で示すべき。

124 :心得をよく読みましょう:05/01/04 18:38:58 ID:yXV6pYOf
やっぱり関西以外は圧倒的に人が少ないね
関西は朝の4時過ぎに天気予報の画面と流れてる音楽でワーワー盛り上がってるし
NHK板の常に実況続けるスレに雰囲気が似てると思う。

125 :102:05/01/04 18:44:51 ID:lZx1f9uZ
>>123
じゃ、あなたに任せます。
問題を認識してる人をまとめたりしてがんばってください。
とりあえず私は言いたい事は言ったし満足です。
LR変更申請するにしても、話し合ったスレという事で運営側にも目についてくれる事でしょう、たぶん。
私は長いものにはぐるぐるに巻かれる事にしてるので、多勢の方向に流れます。
流れを良い方向に変えてください、期待してます。

126 :心得をよく読みましょう:05/01/04 18:47:29 ID:Wvp0ADKk
使い切れなかった単発スレが残ることが問題なんだから、
ガンダムスレの人も、番組が終わりそうになったら、残りは関東スレで実況するようにできればいいんだけどね。

127 :心得をよく読みましょう:05/01/04 19:05:48 ID:tHUS7Iqw
雑談とガンダム薀蓄で保守しているのが問題なわけだ。
この前のスレは500番台ぐらいで使いきりもしないで残っていたし。

128 :心得をよく読みましょう:05/01/04 19:27:42 ID:fwsF1qsc
>>125
まとめるにもまだ本番になってませんからねぇ。
ガンダムスレの人達の意見を聞かないで勝手にこっちで話してる状態だからなぁ。
>>126-127
ルールに明記されてないマナーを徹底させようとすると反発する人が絶対に出る。
向こうも気楽に実況したいだろうから実況chに移行するのがお互いにとって一番ベストだと思う。

129 :心得をよく読みましょう:05/01/04 20:06:24 ID:gf1jI0vK
>>128
ガンダムスレの意見は少ないからまだ必要だね。
他のスレもルールの変更には時間かけてるし。
問題はガンダムスレの住民が普段は居ないし
暴走してる人もいるので意見が出るまでに時間がかかる事かな

130 :心得をよく読みましょう:05/01/04 23:00:09 ID:bDk5jQeF
笑いの祭典ってキー局だよな?
関西スレがスレタイに堂々と番組名を入れて実況してる訳だが

131 :心得をよく読みましょう:05/01/04 23:49:31 ID:C9REIkhT
関西ローカルは基地外の巣屈
馬の耳に念仏

132 :心得をよく読みましょう:05/01/05 00:19:46 ID:wvS0y3+O
関西スレのテンプレ見たかい
ちゃんとスレ立てルールが明記してありほとんどの場合ルールは守られている

133 :心得をよく読みましょう:05/01/05 00:37:47 ID:tvGSuMvb
でも全国ネットの実況してちゃダメだろう

134 :心得をよく読みましょう:05/01/05 00:42:52 ID:VoqhQxVS
関東人が圧倒的多数を占める2ちゃんで、地方民がいくら騒いでも無駄
最後は関東人の論理に押し切られる
>>36>>54>>57>>100>>103>>131みたく、関西叩きに話を摩り替える輩もいるしな
結局、どちらかが身を引くしか解決策はないんだよ


135 :心得をよく読みましょう:05/01/05 00:45:13 ID:lKrH1bc/
単発スレ立てたり自治とか言い出すのも冬休みだからだろう
普段は別に問題なく運営されてるんだからもうしばらくの我慢だ

136 :心得をよく読みましょう:05/01/05 00:49:56 ID:WaOXYNZj
>>133
キー局で実況すれば「関西人は帰れ、氏ね」と言われ
関西スレで実況すれば「全国ネットはキー板でやれ」と言われる

関西人は肩身が狭いねw


137 :心得をよく読みましょう:05/01/05 00:53:14 ID:uN6WTkqK
>>136
普通にキー局板で実況している関西の人もいるじゃん。
わざわざ番組chでスレたてて実況しているのは何の為ですか?
ただ単に同郷同士で馴れ合いたいからですか?
閉鎖的な馴れ合いの為にルールを無視するのは有りですか?

138 :心得をよく読みましょう:05/01/05 00:54:58 ID:uN6WTkqK
アンカー変だった。136さんスマソ

>>135です。

139 :心得をよく読みましょう:05/01/05 00:58:30 ID:VIikBomp
サブタイくらいでわーわー言うなよ。
とりあえず今は関東の問題を話し合ってくれ。

140 :心得をよく読みましょう:05/01/05 00:59:23 ID:lKrH1bc/
>>138
???

141 :心得をよく読みましょう:05/01/05 01:14:33 ID:tvGSuMvb
>>136
>キー局で実況すれば「関西人は帰れ、氏ね」と言われ

確かにテレビで変な関西人が出てきた時は肩身狭いな
でもいちいち気にしててもしょうないよ
自分は普通にキー局で実況してる。

142 :心得をよく読みましょう:05/01/05 01:18:50 ID:7BllcBZA
>>136
つうか、実況しててわざわざおまいは自分が関西人だと言ってまわってるのか
黙っていればいいだけの話だろ

143 :心得をよく読みましょう:05/01/05 01:57:51 ID:mnXym8OZ
>>141
自分もキー局で実況してるが、ニュースの時なんかは嫌になることもある。
関西のニュースが出ただけで、アンチ関西の書き込みで一気に3スレ消費することもあるし。
あんなの見ると、関西スレでまったり実況したくなる気持ちがわからないこともないな。

>>142
どこでもって事じゃなく、流れで言ってしまう事はあるじゃない?
このスレでも「自分は関東人」と言ってる人もいるんだから。
でもだからといって関東人叩きは起こらないからな。



ま、どうでもいい事なのに、関西と聞いただけでいちいち噛み付き煽ってくる奴が多いのは確か。


144 :心得をよく読みましょう:05/01/05 02:04:38 ID:GxkC8/gl
話がズレてるぞ
関西がどうとかは他所でやれっての

145 :心得をよく読みましょう:05/01/05 02:18:24 ID:7BllcBZA
また単独スレがたった
これはガンダムの悪しき例にしたがったのおか

146 :心得をよく読みましょう:05/01/05 02:21:25 ID:6PMihAdC
青の炎
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1104854580/

名古屋で放送されてるとか

147 :心得をよく読みましょう:05/01/05 02:42:45 ID:bCNtUR8R
東海本スレが埋まりそうになったら青の炎に移動すればいいだけ
住人よろしく

148 :心得をよく読みましょう:05/01/05 03:21:46 ID:7BllcBZA
バットマン&ロビン Mrフリーズの逆襲 中京テレビ
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1104861739/
青の炎 名古屋
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1104854580/

いい加減にしろ
使いきれないくせに

149 :心得をよく読みましょう:05/01/05 03:24:23 ID:7BllcBZA
>>147
東海実況 Part.604 新年早々エイス降臨
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1104853049/
東海実況 Part.605 そろそろ曜日感覚復活か
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1104862839/

馬鹿どもが、単独使いきらないで次スレたててるんですけど
しかも青の炎100もいかないので放置ですね

150 :心得をよく読みましょう:05/01/05 03:38:37 ID:gsZgzG3Y
>>148
東海スレ住人として言わせてもらいますけど。
東海スレでの誘導もしないで勝手に立ってたスレなんでどうしようもないでしょ。

151 :心得をよく読みましょう:05/01/05 03:41:38 ID:lKrH1bc/
立ててるのは休みだからプラ〜と来た奴らだろ
冬厨が居なくなるまでの辛抱だよ

152 :心得をよく読みましょう:05/01/05 03:54:31 ID:E9HkRr/S
春休みが来るまでにはLRを作れるといいな。
明日のガンダム埼玉無くて千葉だけという状況は
何かうまく使えないかな。

153 :心得をよく読みましょう:05/01/05 04:13:42 ID:5fHNEUh1
16 名前:LIVEの名無しさん[sage] 投稿日:05/01/05 03:39:20 ID:gJrKt1Kc
あっ 番組に立ててた…すんまそん

ってことだそうだoLz

154 :心得をよく読みましょう:05/01/05 08:13:54 ID:raj9logG
>>153のように注意して引くなら問題は無いかと。冬休みなので普段居ない人もいるし。
ガンダムが悪質なのは再三の誘導・注意をしているのにも関わらず
そのまま、実況してしまう事。さて、今日は水曜日。放送はあるのだろうか

155 :心得をよく読みましょう:05/01/05 09:15:14 ID:cLJnR0Xd
>>154
ある。千葉で「ガルマ散る」んだそうだ。

156 :心得をよく読みましょう:05/01/05 09:53:04 ID:AMGV+w5v
今回も番組chでやられるのかな?('A`)

157 :心得をよく読みましょう:05/01/05 11:16:43 ID:OqsaVLyD
単発スレのテンプレ。他chに誘導するならこれで立てた方がいいよ。
前に誘導した時は誘導先のスレを先に立てたのだが、それをコピペされて番組chにスレが立った。
ちょっとそりゃひどいんじゃないのって(´・ω・`)

<タイトル>
【ちば】機動戦士ガンダム第10話【千葉】

<内容>
0:30〜
定刻通り
「ガルマ散る」

君は、生き延びることができるか?

158 :心得をよく読みましょう:05/01/05 11:45:16 ID:YhAgjXZb
ガンダム単独スレで実況している奴らが被害妄想抱いている可能性があるな
「うざい誘導コピペしてくる荒らしがいる」とか「変な板に誤爆している奴がいる」とか
そうなると説得するのが困難になるのでは?

159 :心得をよく読みましょう:05/01/05 16:41:36 ID:6lJU/Tak
板違いで削除依頼したら?

160 :心得をよく読みましょう:05/01/05 17:52:23 ID:N+1VsU+4
ルール改訂後に、単独スレを奴らが、立てた場合は、スレストとかかけてもらえるもの
なんでしょうか?
そこまでは、しないのかな?

161 :心得をよく読みましょう:05/01/05 17:56:28 ID:wHgMrFQp
削除人の気分次第じゃないかな、それは。

162 :心得をよく読みましょう:05/01/05 19:16:22 ID:CrM2dDaU
東海地方でのガンダム再放送時の実況は,実況chでやってたんだが,
関東地区は番組chにスレを立てるんだよな。

この違いが一番不思議なんだが。

163 :心得をよく読みましょう:05/01/05 19:34:46 ID:dWI9uRIz
【ちば】機動戦士ガンダム第10話【千葉】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1104921231/
誘導スレ立ったね

164 :心得をよく読みましょう:05/01/05 19:37:23 ID:wHgMrFQp
関東はキー局が見れて当たり前だからな
番組chは独立U局用の板だと思ってると思われる。

165 :心得をよく読みましょう:05/01/05 19:38:23 ID:uN6WTkqK
実況板の削除依頼はほとんどしてもらえない。
理由は「放っておけばdat落ちするから」

削除依頼を出す

タイミングよくdat落ち後に削除人登場

「>>○○-○○はdat落ちです」

繰り返し

166 :心得をよく読みましょう:05/01/05 19:50:50 ID:bCNtUR8R
>>165
削除人がタイミングよく「>>○○-○○はdat落ちです」のコメント出してるんでしょうね

167 :心得をよく読みましょう:05/01/05 20:17:46 ID:wHgMrFQp
前に自治まがいのスレ立ててたキチガイのせいでこんな事言われてるよ。
あのスレも落ちる原因だったよなあ。

7 名無しさん 05/01/05 20:06:10 ID:PHDfyx9H
誘導されてきた方々へ

【ちば】機動戦士ガンダム第10話【千葉】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/endless/1104920490/1-(実況板)
【ちば】機動戦士ガンダム第10話【千葉】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1104921231/1-(番組板)

上記2スレは以前、番組板にあった統一スレ(完全板違い dat落ち)を根城にしていた
自治を騙った悪質な荒らしが立てたスレです。
しかるべき場所に正式なスレが立つまで今しばらくお待ちください。

168 :心得をよく読みましょう:05/01/05 20:40:32 ID:Nx4LbrLy
関西スレは、堂々とフジを実況してる訳だが。

169 :心得をよく読みましょう:05/01/05 20:44:47 ID:N+1VsU+4
素朴な疑問。
番組chでは、全国ネットの番組放送中は、実況しては、
だめなの?
人が多い場合は、分散して実況してもいいと思うけど、
その辺りがよくわかりません。
本題と少しずれますが。

170 :心得をよく読みましょう:05/01/05 20:51:22 ID:Nx4LbrLy
>>169
上の方で問題になってる単発スレと同じ理由。
板への圧迫度で言えば、関西で全国ネットを実況される方が酷いと思われ。

171 :心得をよく読みましょう:05/01/05 20:52:47 ID:raj9logG
>>169
あくまで俺の私見だけど実況の分散の観点から全国ネットを実況してもいいと思う。
今は各スレが縛りを入れたり入れなかったりだけど。
単独番組について落ち着いたら話し合うと思ってた
確か、北海道・東海・関西が全国ネットを実況してるのかな?
間違ってたらすいません。

172 :心得をよく読みましょう:05/01/05 21:17:38 ID:pKgLKPUa
板への圧迫度は単発スレの影響の方がはるかに大きいと思う。
書き込みが有効なスレの数をむやみに増やすことになるから。

173 :心得をよく読みましょう:05/01/05 22:08:40 ID:8xsmp/mV
はっきり言って、単発も関西のキー局実況も両方迷惑だ。


174 :心得をよく読みましょう:05/01/05 22:26:22 ID:OyRM8O7D
>>169
基本的にNG。キー局番組やってる時間帯でもU局とかはローカル番組やってるんだから・・
実際、そういう番組実況したい人にとっては迷惑だからな

175 :心得をよく読みましょう:05/01/05 22:55:37 ID:Zqru5aKG
誘導するのに、スレたててたんじゃ意味ない気もするがな
ちばガンダム

176 :心得をよく読みましょう:05/01/05 23:10:32 ID:6lJU/Tak
はっきりいって誘導スレは板違い
これじゃあガンダムスレ立てたのと変わりはない

177 :心得をよく読みましょう:05/01/05 23:12:54 ID:8xsmp/mV
確かに誘導スレは板違いだけれど、放置してたら単発が立つ。
奴ら関東スレに行かないから、関東スレに書いても無意味。
今回の誘導スレで、実況chに移動してくれれば意味はある。


178 :心得をよく読みましょう:05/01/05 23:14:17 ID:wHgMrFQp
もう立っちゃったもんだからしょうがないような。
こういう強行手段はどうかと思うんだけどな。

179 :心得をよく読みましょう:05/01/05 23:16:32 ID:Zqru5aKG
あと2、3回誘導スレは許容して、それでも単発実況が続くようなら、
ローカルルールか

180 :心得をよく読みましょう:05/01/05 23:17:47 ID:JtwBsajK
もうすぐ冬休みが終わるから大丈夫だろう

181 :心得をよく読みましょう:05/01/05 23:21:37 ID:wHgMrFQp
冬休み終わっても番組終わるまで水曜は単発立つわけで。

182 :心得をよく読みましょう:05/01/05 23:35:25 ID:N+1VsU+4
>>170
なるほど。
>>171
分散した方が、鯖への負担が軽くなるかなと自分も思ったんですが。
>>174
迷惑ですか、うむ。

今度のローカルルールにこういう事も入れるべきなのかな?
後、全国ネットでは、有るけれど微妙に開始時間が違う番組が、
たまにありますが、それは、番組chでもいいのかな?
たまにしかこういう事ないけど。

183 :心得をよく読みましょう:05/01/06 00:04:30 ID:Gz2vuTFd
ガンダムスレまた、たてやがった。('A`)

184 :心得をよく読みましょう:05/01/06 00:13:19 ID:QX+9ob8+
全国ネットの番組chで実況出来ないっくらい放送時間がズレてるならしょうがないよ。
ローカルルールを更新するならそこらの実況の事も少しは検討しといた方がいいかもね。

新しく立った単独スレは立て逃げのあらしっぽいなぁ。。。

185 :心得をよく読みましょう:05/01/06 00:14:39 ID:ahKAt8Oe
最悪だな。
誘導スレ下がりすぎてて気付かなかったのか?
でも故意に立ててる気もするが。


186 :心得をよく読みましょう:05/01/06 00:20:17 ID:Gz2vuTFd
>>184
まぁ、年に数えるほどですし、そういうの。

ガンダムスレ一応誘導してる人がいますね。

187 :心得をよく読みましょう:05/01/06 00:49:21 ID:5taDXch+
>>182
時間がズレてる場合は番組chの各スレでやるのが普通でしょ。
1局・2局の為にキー板にスレ立てるんもどうかと思うし。

188 :心得をよく読みましょう:05/01/06 01:03:10 ID:YjE9CVbx
千葉はいい人ばかりで良かったなおまいら。
実況chでも問題無く実況できた。

189 :心得をよく読みましょう:05/01/06 01:03:40 ID:vOgJceGY
おおーガンダム移動してる
と思ったら今度は巨人の星スレ立ってる

190 :心得をよく読みましょう:05/01/06 01:05:03 ID:y+fRKK2k
>>188 分かってくれる人多かった。種じゃなくてファーストで良かった。

191 :心得をよく読みましょう:05/01/06 01:33:31 ID:YjE9CVbx
巨人の星には今の時間から口出ししないで
最後あたりでさりげなく状況説明するのがいいだろう。
今日はよくやったよ。

192 :心得をよく読みましょう:05/01/06 01:36:20 ID:9X2AfL5n
そして関西がねぎまスレ立てた

193 :心得をよく読みましょう:05/01/06 01:40:14 ID:y+fRKK2k
>>192 やられたorz。一回立つと駄目かもわかんね

194 :心得をよく読みましょう:05/01/06 01:42:01 ID:Gz2vuTFd
はやくまとめて、ルール改訂しないと、無法地帯になる悪寒

195 :心得をよく読みましょう:05/01/06 01:50:23 ID:20DxFarh
結局、関東の悪しき慣例に従って、東海が昨日映画単独をたて、関西が今日は今日で
ねぎまスレを立て・・・
単独スレがさほど問題がないなんて、どの面下げて

196 :心得をよく読みましょう:05/01/06 01:56:57 ID:20DxFarh
143 名前:LIVEの名無しさん [] 投稿日:05/01/06 00:56:15 ID:4ytFUlQl
自治うざいって言ってんだよ
何回も貼ってるな池沼

こんなのばっかだし

197 :心得をよく読みましょう:05/01/06 01:57:19 ID:r7YFKYte
751 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:05/01/06(木) 01:55:47 ID:Z8c0rnVm
>>718
あ?アニメを隔離するためなら他の地域なんかどうでもいいだろ

198 :心得をよく読みましょう:05/01/06 01:58:01 ID:20DxFarh
751 名前:LIVEの名無しさん [] 投稿日:05/01/06 01:55:47 ID:Z8c0rnVm
>>718
あ?アニメを隔離するためなら他の地域なんかどうでもいいだろ

199 :心得をよく読みましょう:05/01/06 01:58:23 ID:8GC71aN2
絶対誰か晒すと思った…

200 :心得をよく読みましょう:05/01/06 02:00:32 ID:20DxFarh
859 名前:LIVEの名無しさん [] 投稿日:05/01/06 02:00:00 ID:Z8c0rnVm
>>835
どうぞどうぞw
関口の質の悪さが露見されていい事だ

201 :心得をよく読みましょう:05/01/06 02:01:26 ID:Gz2vuTFd
番組chの話では、ないけどいっそのことアニメ、映画実況chが
あった方がいい気もすると言ってみるテスト。

202 :心得をよく読みましょう:05/01/06 02:06:09 ID:20DxFarh
9 名前:LIVEの名無しさん [] 投稿日:05/01/06 02:05:31 ID:Z8c0rnVm
>>1
他の地域なんて気にせずにどんどん立てるね^^

203 :心得をよく読みましょう:05/01/06 02:07:10 ID:oi+ss+qR
>>201
アニメはチャットちゃんねるがあるがなぜか理由をつけて行こうとしない

204 :心得をよく読みましょう:05/01/06 02:07:53 ID:20DxFarh
>>203
なぜ、アニメだけ移動する必要がある。
そもそも、チャットちゃんねるは2CHではない。

205 :心得をよく読みましょう:05/01/06 02:11:43 ID:YjE9CVbx
チャットchはID見えないし少しでも荒らし的な事を書くと通報される。
しかも2chより慢性的に人が多くて個人サイトという事で2chを嫌う人もいる。

206 :心得をよく読みましょう:05/01/06 02:25:25 ID:20DxFarh
関西はこの後もヤマト、映画実況と続くので、アニメ単独か先行スレが立った
場合、どこかが落ちる。

207 :心得をよく読みましょう:05/01/06 02:26:40 ID:kexBj/zl
>>206
保守しとくように言っときます

208 :心得をよく読みましょう:05/01/06 02:42:16 ID:f6lCP8Qg
ここでうんたらかんたら言う暇あるなら保守したらエエやん

209 :心得をよく読みましょう:05/01/06 02:56:44 ID:ZZiC8Zxm
やみくもに保守するの(・A・)イクナイ
スレ数14で保守してもあんま意味無い

210 :心得をよく読みましょう:05/01/06 02:56:44 ID:kexBj/zl
お前関西じゃないだろの問いに

995 名前:LIVEの名無しさん New! 投稿日:05/01/06 02:52:50 ID:Z8c0rnVm >>967
当然だろ
今頃気が付いたのか
お前等自分達がどれだけ回りに迷惑かけてるか考えたこと無いだろ



211 :心得をよく読みましょう:05/01/06 02:58:21 ID:8GC71aN2
まだ14スレ、しかも1000到達が2つあるのでそれより最終書き込みが遅ければどこも落ちないよ

212 :心得をよく読みましょう:05/01/06 05:54:46 ID:NLM3ZSN+
関西ネギまスレは、その後の実況できっちり使い切られているな。
ところで、スレ保持数にもう少し余裕を持たせるというアプローチはできないものだろうか?

213 :心得をよく読みましょう:05/01/06 06:37:15 ID:UTj75zLu
>>212
余裕ができたら余裕ができたて、無法地帯と化さないだろうか。

214 :心得をよく読みましょう:05/01/06 08:44:25 ID:+XRbLaB1
つーかよ、やつらは先行スレたててそっちでアニメは実況とか言ってるが、そんなもん隔離スレとほとんど一緒だろ。迷惑極まりない

215 :心得をよく読みましょう:05/01/06 09:35:44 ID:8uwPvoEH
というか冬休みなのもあるけど、ガンダムを受けて
あっちが立てるならこっちもという風潮が出来ていると思う
ローカルルールの変更にしろ、まずは住民が
誘導したりした結果も必要なのが歯がゆいね。

216 :心得をよく読みましょう:05/01/06 10:03:56 ID:XWV2wodM
ttp://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1104949379/
何で使わないで新スレ移行してんだ?



217 :心得をよく読みましょう:05/01/06 10:35:00 ID:WmpRDKMh
>>216
それは上にコピペされてる荒らしが立てたスレで、関西の人間が立てたスレ
ではない

218 :心得をよく読みましょう:05/01/06 11:01:57 ID:XWV2wodM
>>217
だったら放置すりゃいいのに、関西ローカルのヤシが保守する様なカキコしてるし。
#該当スレ20-21
ttp://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1104949379/20-21


219 :心得をよく読みましょう:05/01/06 11:38:03 ID:WmpRDKMh
>>218
自分に言われたって。
当人にいってくれ。
誰も保守奨励しているわけじゃない。

220 :心得をよく読みましょう:05/01/06 12:26:20 ID:+XRbLaB1
昨日の関ロースレでもめてたのは、俺が「アニオタうざい」と引き金をひいたからなんだけど、
アニメはたかじんの委員会の実況してる板に隔離したいんだけど

221 :心得をよく読みましょう:05/01/06 12:43:34 ID:XWV2wodM
>>219
関西ローカルの人間がカキコしてるんだから、誘導くらいあっても良いかなと。
それに、本人に言えで終わるんなら、単発スレも同じ。
保守奨励しないなんて当然の事。関東U局の住人は迷惑受けてる単発を保守なんかしない。
該当スレは保守してる分だけ悪質。

>>220
がんがってくれ


222 :心得をよく読みましょう:05/01/06 13:21:27 ID:uLcXr7FR
たかじんの委員会実況してる板がどんな板か知ってるのか?
あそこは実況ch。
アニメがあそこに全部移動してきたら、あそこで実況してる昼ドラ等が巻きこまれるだろ。
なんでも実況に誘導するのがすじだろ。

223 :心得をよく読みましょう:05/01/06 13:22:27 ID:r7YFKYte
実況chは昼ドラ専門?

224 :心得をよく読みましょう:05/01/06 13:35:44 ID:viIWXx88
テス

225 :心得をよく読みましょう:05/01/06 13:37:50 ID:uLcXr7FR
専門じゃないけど、駄スレ立てるような連中が流れてくると住人に迷惑。
たかじんは週末だし、乱立しないから問題ないけど。

226 :心得をよく読みましょう:05/01/06 13:50:29 ID:EGQEkJ5X
アニメが全部って単発立てるアニメだけなら大して迷惑じゃないと思うが
わざわざ今まで本スレでやってたアニメも隔離しようとするのはやめろよ

227 :心得をよく読みましょう:05/01/06 17:15:00 ID:NlzF0HgN
こんな自治とかやるからオカシイのが集まって来るんだよ
明らかに普段居ない変なのが増えてるじゃん

228 :心得をよく読みましょう:05/01/06 17:16:27 ID:EGQEkJ5X
冬だからこれだけを理由にするのもどうかと。

229 :心得をよく読みましょう:05/01/06 17:37:13 ID:NlzF0HgN
>>228
「これだけ」って自治スレの事?
そうならクリスマスから正月まで何の問題も無く平和だったじゃん


230 :心得をよく読みましょう:05/01/06 17:41:24 ID:EGQEkJ5X
>>229
平和だったか?
あんなに単発とクソスレが立ったのに。
保守で生き残ったとかいうのは無しな。

231 :心得をよく読みましょう:05/01/06 17:44:23 ID:NlzF0HgN
>>230
平和だったよ
今はスレの中で喧嘩してる

232 :心得をよく読みましょう:05/01/06 17:49:47 ID:EGQEkJ5X
>>231
確かにこの自治スレを利用して
わざと住人同士の仲を悪くさせようとしてる奴は少しいるな。

233 :心得をよく読みましょう:05/01/06 17:52:35 ID:NlzF0HgN
>>232
わざと自治スレ貼り付けて煽ってるやつも居るしね

234 :心得をよく読みましょう:05/01/06 18:12:17 ID:wlLeIYTB
>>220
あのな、自分勝手なんだよ
アニオタうざい、お笑いオタうざいみんなが言い出したら切りがない
おまいのせいで、余計な非関ロ人がわいてきたようなもんだ

235 :心得をよく読みましょう:05/01/06 18:14:39 ID:wlLeIYTB
>>233
なんでもかんでも煽りにする人間のが、煽っているように見えるがな

236 :心得をよく読みましょう:05/01/06 18:53:55 ID:dw08tyId
>>212
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104903372/207-208
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104903372/212
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104903372/214-215

live15も16スレッド保持になりました

237 :心得をよく読みましょう:05/01/06 19:11:11 ID:8uwPvoEH
>>236
お、一歩前進。あとFOX★のやる気の無い返答にワロスww

というか関西はガキ使の時も注意したら止めたし
俺は関西が問題にならないけどな。ガンダム擁護派の理由として
関西もスレ消費が激しいってやりだまに上がってるだけでしょ
どっかで論破されてるし。

238 :心得をよく読みましょう:05/01/06 19:11:30 ID:EGQEkJ5X
16スレ保持でも12くらいに圧縮されるような

239 :心得をよく読みましょう:05/01/06 19:15:29 ID:Oi6ev8vB
>>235
煽りのセリフ付きで張ってるだろ

240 :心得をよく読みましょう:05/01/06 20:47:48 ID:+XRbLaB1
>>234
じゃーなんでたかじんは別に実況スレをたててるの?

241 :心得をよく読みましょう:05/01/06 21:22:52 ID:8c+gv1Gq
たかじんは関西以外でも放送してるからでは?

242 :心得をよく読みましょう:05/01/06 21:37:31 ID:DP1iu2QN
◆新板をねだるスレ@運用情報◆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099818217/910

243 :心得をよく読みましょう:05/01/06 21:58:51 ID:QX+9ob8+
>>242
削除GLにもあるけど、基本的には地域地方関係はまちBBSってスタンスだからなぁ
とりあえず、保持数も増えたんだし仲良く様子見汁。

244 :心得をよく読みましょう:05/01/06 22:39:04 ID:8uwPvoEH
こんなスレが立ってたが>>1のIDを確認しても関西に同じIDは無い
どうも、関西ローカルに問題をふっかけようとしてる人がいるようだな

関西は東挑戦
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1105017213/

245 :心得をよく読みましょう:05/01/06 22:40:33 ID:8uwPvoEH
一応、>>244であげたスレの>>1のIDはYQh+5nsG

246 :心得をよく読みましょう:05/01/06 22:54:04 ID:GtSIlrxK
>>244
かんろーも、立ったときにチェックしたけど、関西スレに同じIDなかった
まあID変えたんだとしたらそれまでだが

247 :心得をよく読みましょう:05/01/06 23:06:34 ID:4VKUFSu3
昨日のネギまもなー

248 :心得をよく読みましょう:05/01/06 23:12:48 ID:nI6WgrxH
もっと建設的な会話ができないのかねえ。

249 :心得をよく読みましょう:05/01/06 23:18:40 ID:d3HENvRe
冬厨に無茶いうな

250 :心得をよく読みましょう:05/01/07 02:56:44 ID:9xB9hyfY
>>143の、
>ま、どうでもいい事なのに、関西と聞いただけでいちいち噛み付き煽ってくる奴が多いのは確か。

まさにその通りだなw


251 :心得をよく読みましょう:05/01/07 03:22:42 ID:P97dPCIm
かんろー
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1104949379/
立てた奴削除依頼出しとけよ

252 :心得をよく読みましょう:05/01/07 04:38:04 ID:KWL8JncU
>>246
関西ローカル6968
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1104947615/531


253 :心得をよく読みましょう:05/01/07 04:47:56 ID:zqPONTtM
>>251
今たってる乱立2本、削除依頼済み

254 :心得をよく読みましょう:05/01/07 12:24:12 ID:rsNcW9LW
スレ保持数を増やして裏目に出たね。
馬鹿が保守してるからクソスレがなかなかdat落ちしない。

255 :心得をよく読みましょう:05/01/07 12:51:55 ID:bvmZcwQl
>>254
それはスレ保持数関係ないでしょ?
保持数多かろうが少なかろうが保守されれば
糞スレは落ちない。

そんなことよりもローカルルールをどうするか
話し合った方が良いのでは?

256 :心得をよく読みましょう:05/01/07 14:01:50 ID:4iA5DRzI
かんろーとかいうの保守でまだ残ってらー('A`)

257 :心得をよく読みましょう:05/01/07 14:18:53 ID:k7C9VnHI
お前ら馬鹿だなー
アニメ実況板を作ったら解決じゃん

258 :心得をよく読みましょう:05/01/07 15:40:30 ID:85131VyP
>>256
久々に削除依頼が通った
2つとも消えたよ

259 :心得をよく読みましょう:05/01/07 17:03:38 ID:Nho3VcqA
まだ、ローカルルール決めないの?
いつまでたっても進まないじゃん。
単独スレを立てられて。
単独スレが立つ→削除依頼を繰り返していくつもりでしょうか?

260 :心得をよく読みましょう:05/01/07 17:12:08 ID:k7C9VnHI
お前ら馬鹿だなー
アニメ実況板を作ったら解決じゃん



261 :CH8 ◆CH8ad3j6I6 :05/01/07 17:16:24 ID:zcyqwzTI
ども。静岡+甲信+北陸の者です。おかげ様で、きのこっております。

まずは>>259のいう通り単発禁止のローカルルールを早急に作るのが筋だと思うのですが、いかがでしょうか・・・。

262 :心得をよく読みましょう:05/01/07 17:20:01 ID:jB4tcD2d
依頼ってどこに出したらいいんだ??
まずは、一回出してみるか

263 :心得をよく読みましょう:05/01/07 17:20:46 ID:YqiUl6ti
>>261
がんがってきのこって下さい。応援しとりますよ。
ローカルルール作るべきなのは分かるんだが、これを見るとだな、
批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
> 【ローカルルールの申請について】
> ローカルルールの申請については以下の情報を添えて「×××板ローカルルール申請」というスレッドを立て、
> こちらにその申請スレッドをはって、申請したことを報告してください。
> 1、対象となる板のURL
> 2、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
> 3、ローカルルール本文

ここの議論じゃダメで番組ch内でしかローカルルールが決められないかもしれない。
ちょっと運営板で聞いてみた方がいいだろうかな。

264 :心得をよく読みましょう:05/01/07 17:22:19 ID:x0rppDZB
【運営からのお知らせ】

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104903372/207-208
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104903372/212
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104903372/214-215

live15も16スレッド保持になりました

265 :心得をよく読みましょう:05/01/07 17:22:55 ID:x0rppDZB
【削除人の見解】

196 名前: LIVEの名無しさん 投稿日: 04/05/27 14:21 HOST:ppp84241.twin.ne.jp
削除対象アドレス:
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1085586551/

削除理由・詳細・その他:
特定番組の実況スレッドは番組ch以外に立てるよう、
番組chローカルルールに表示されており、
当該スレは板違いと思われます。
お手数ですがよろしくお願いします。

197 名前: 削除屋@マシュマー ★ [sage] 投稿日: 04/06/01 11:02 ID:???
>>195-196小隊
dat落ちでした。

>特定番組の実況スレッドは番組ch以外に立てるよう、
>番組chローカルルールに表示されており
分散するようにとは書かれていますが板違いとまでは言いづらいかと。。。

266 :心得をよく読みましょう:05/01/07 17:23:04 ID:YqiUl6ti
番組chの削除依頼はこちら。対応は激しく遅いですが。数週間後にDAT落ちですとか言われたり。
weekly:番組ch[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027110406/
weekly:番組ch[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1035368529/

267 :心得をよく読みましょう:05/01/07 17:25:22 ID:YqiUl6ti
このまま単発が白か黒かわからないままではお互い不愉快な思いをするだけだと思うのです。
そのためにもローカルルール制定で移動させるべきだと。

268 :心得をよく読みましょう:05/01/07 17:58:35 ID:P97dPCIm
どういう方向でローカルルールを見直したいのか
まだ誰も言わないな。みんなどうしたいの?

俺は「単発スレは実況chで」を厳格に運用すれば済むと思っているが。

269 :心得をよく読みましょう:05/01/07 18:06:05 ID:jB4tcD2d
現行では
番組ch>局別の総合実況中心、レギュラー、スレを立てるまでもない番組など
実況ch>単発、特番、映画、レス数の多いレギュラー番組など

となっているのを
番組ch>各地方別の総合実況中心など
実況ch>特定番組、レス数の多いレギュラー番組など

にできればいいと思う。本当なら「など」は抜きたいが
閉鎖的なルールは適用されない可能性大だ
ちなみに、現行の使い方をそのまま言葉にしただけ

問題として、番組chの住民だけでなく実況chの住民も
話し合いに参加してもらったほうがいいんじゃないかな
あとは、>>263を見るとスレを立て直す必要があるかもしれないんでしょ

270 :心得をよく読みましょう:05/01/07 18:07:10 ID:YqiUl6ti
あと、番組chシリーズのまとめ役として
案内できるようにリンク更新だけじゃなく全体的に再編したら便利じゃないかな。

271 :心得をよく読みましょう:05/01/07 18:09:54 ID:P97dPCIm
【MX】機動戦士Zガンダム
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1105087966/

またなんか立ったよ

272 :心得をよく読みましょう:05/01/07 18:10:46 ID:YqiUl6ti
30分からだな。
私も実況しないとw
一応誘導しとくかな。

273 :心得をよく読みましょう:05/01/07 18:11:03 ID:3GivzO7g
今日感テレビRKB~
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1105080427/

これも。
で、保持数増えて、結局単独はよいことになったのか?
関東スレでは、単独スレはもう終わった話だから関係ない、といわれたが。

274 :心得をよく読みましょう:05/01/07 18:15:39 ID:xJfaXkoD
現行のローカルルールの一部です。
>weeklyの局別スレッドではスレ立てるまでも無い番組だけ実況してください。

このように書いてありますが、スレ立てるまでも無い番組「だけ」を実況して
以下のような事になるのでしょうか?

11:関西ローカルスレ6984◇武川のおっぱい吸え
13:関西ローカルスレ6983◇関西は一部地域(´・ω・`)
14:関西ローカルスレ6982◇ゆきめたん(*´Д`)ハァハァ
15:関西ローカルスレ6981◇1月7日雨
16:関西ローカル番組6980▽らいむはびびびを超えるか?
17:関西地方ローカル番組6979▽北朝鮮なら100%
18:東海実況 Part.606 スレタイはまだ無い
19:関西地方ローカル番組6978▽もえぎの高校実況スレ
20:MX・tvk・埼玉・ちば・とちぎ・群馬実況☆1108
21:関西ローカルスレ6977◆松下に若槻千夏選ばれる

増えたスレ保持数は関西ローカルのためだけにあるのではありませんよ。

275 :心得をよく読みましょう:05/01/07 18:16:39 ID:3GivzO7g
>>274
関西は他と違って24時間稼動しているし、そういうことになるんでないの


276 :心得をよく読みましょう:05/01/07 18:18:21 ID:85131VyP
>>274
それ全部1000行ったスレだし保持スレ数とは関係ないんじゃ?

277 :心得をよく読みましょう:05/01/07 18:20:46 ID:3GivzO7g
真っ先に落ちるから関係ないよ。

278 :心得をよく読みましょう:05/01/07 18:23:55 ID:xJfaXkoD
おかしいですね。他の局だって夜中には終わりますが
数時間後の朝5時、6時には始まリますよね?
その「数時間」でこれだけの消費はありえるのでしょうか?
スレ保持数が増えたからいいものを、これらのスレのdat圧縮のさいに
他のスレも巻き込まれていた事を忘れないで下さいね。

279 :心得をよく読みましょう:05/01/07 18:33:24 ID:3GivzO7g
関西ロの人数、ローカル番組数(関東組はキー局の時間はキー局にいるだろ)
考えれば。

280 :心得をよく読みましょう:05/01/07 18:39:21 ID:85131VyP
>>278
そら人数が違えば消費スピードも違うでしょ
そもそも夜中だけで消費の差が付いてる訳じゃないだろうに

281 :心得をよく読みましょう:05/01/07 18:43:34 ID:V/8igq0b
関西でもキー局の番組をやってるからな。
それも番組chで実況してるから(ルール違反)それだけのスレ数になるんだよ。
ローカルルール改正時にキー局の番組は別板で実況とか決めた方がいい。

282 :心得をよく読みましょう:05/01/07 18:46:45 ID:85131VyP
>>281
それは絶対入れておいてほしい
注意するとあっちのスレは流れが速すぎるからとか何だかんだと
言い訳付けて実況する人がいるから

283 :心得をよく読みましょう:05/01/07 18:51:33 ID:nAeFGktq
結局関西を叩きたいだけなんだな
こんな事じゃ何にも決まらんよ

284 :心得をよく読みましょう:05/01/07 18:52:41 ID:4iA5DRzI
確かに現行では単なる避難所になってるからなぁ・・・
分散して鯖の負荷を云々言われると反論できないが

285 :心得をよく読みましょう:05/01/07 18:55:50 ID:CQ7G598P
>>265を見ると単独スレは板違いでも何でもないんだな。
削除人の意見を尊重するべきだよ。

286 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:00:04 ID:YqiUl6ti
しかし単発スレはむやみに立てるものでは無いぞ。
特にこの板では。

287 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:05:12 ID:8fOAWTz8
【MX】機動戦士Zガンダム
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1105087966/

消化不良・・・

288 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:07:46 ID:Nho3VcqA
とりあえず単発スレは、立てちゃだめと決めないと
わざと変なスレ立てる人が出てきてるし。

289 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:07:50 ID:nAeFGktq
>>287
どうせならもう人呼んで使い切ったら?
スレ保持も増えたんだし

290 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:08:03 ID:YqiUl6ti
きっちり1000まで
【東京】機動戦士Zガンダム 第13話【MX】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/endless/1105089438/

291 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:09:30 ID:8fOAWTz8
(MX)メトロポリスpart1
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1105092465/

そして新スレ。

292 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:14:30 ID:Jla5ZEWj
キー局との同時ネット番組の実況を禁止したら
全国ネットの番組しか放送されていない時間帯は板がまるまる浮くことになる
他の板やサーバーがひいこら言ってるときに遊んでるなんて状態になったら
それはそれで批判が来ることになる。

293 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:23:58 ID:Bjwzz33d
番組chは関西用じゃないがね
関西だけ例外を認めるわけにはいかない

294 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:24:43 ID:Nho3VcqA
で、意見は、>>1がまとめてくれるの?

295 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:26:10 ID:8fOAWTz8
>>293
(MX)メトロポリスpart1
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1105092465/
【MX】機動戦士Zガンダム
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1105087966/

だとしたら、コレもダメだよね。

296 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:30:42 ID:yF6ZV3Wu
>>292
その理屈はよく分からんな
live15鯖が遊んでるから重い鯖の番組を実況したいならなんでも実況V使ったらいいだけじゃ?

297 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:31:47 ID:ALAhROv2
>>287
消化不良なら消化不良のままで、このまま落ちればいいんだが、いつもの通り
ガンダム雑談で保守されている。

298 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:33:11 ID:Bjwzz33d
>>295
それらのスレはローカルでのものですが?
話を責任転換して捻じ曲げないように


299 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:38:45 ID:Uy16QqVI
また関西叩きか。もうとっくに論破されてるだろうに。
まずは単独スレ対策の建設的な議論をしようよ

300 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:39:49 ID:Jla5ZEWj
>>298
ローカル用のスレなら何を立ててもいいというお考えですか?
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1105080427/
こんなスレでも容認するんですか?

301 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:40:58 ID:ALAhROv2
なんでもかんでも関西に話を持っていきたい人間がいるようだな。
なんで並列で話ができないんだ。摩り替えよう、摩り替えようって。
・ローカル実況で単独スレは他スレへの影響、乱立を考えると許容できない。
・ローカル実況でのキー局実況は、ローカルルールにそむくから許容できない。
この2つ、分けて考えろ。

302 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:50:04 ID:Nho3VcqA
つか、アニメのスレもそれ以外のスレも、
誰かわざと立ててるんでしょ?
この議論してるのを知ってる人が。

303 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:52:08 ID:Bjwzz33d
>>300
何を実況するスレなのでしょうか?
番組chには明記されてませんが使い切れないスレは立てないで下さい。ときまりがありますよね?
これはどこでも同じだと思いますがいかがでしょうか

304 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:56:17 ID:nAeFGktq
>>302
現在はそうだね、面白がって立ててる
俺はスレ保持が増えたんでもう終わりで良いと思う

305 :心得をよく読みましょう:05/01/07 19:59:14 ID:Kx4y5wdF
>>304
キー局板をみていると、保持数が増えて乱立が落ちないことに喜びを覚えた
人間が、この議論とは無関係にわくような気がするのだが。

306 :心得をよく読みましょう:05/01/07 20:00:25 ID:sX/e4csI
とりあえず>>263にあるように、ここでの議論だとローカルルール申請を却下される可能性もあるみたいなので
番組ch(weekly)内に自治議論スレを立てるべきだと思うのですが、どうでしょうか?
向こうにスレがあった方が、議論に参加して下さる番組ch住民も増えるでしょうし・・・
個人的には、まず「単発スレ禁止」のルールを早いうちに申請すべきだと思ってます

307 :心得をよく読みましょう:05/01/07 20:02:14 ID:YqiUl6ti
ちょっと聞いてみたぞ。
ローカルルール設定変更議論 ★ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/931

308 :心得をよく読みましょう:05/01/07 20:05:12 ID:Kx4y5wdF
>>306-307
議論スレのリンクを貼っただけで荒らし呼ばわりされたことを考えると、番組板に議論スレが
一番好ましいとは思うが、実際どうなんだろう。

309 :心得をよく読みましょう:05/01/07 20:05:58 ID:8fOAWTz8
>>303

>>295
のスレは「使い切れないスレ」ですね。

310 :心得をよく読みましょう:05/01/07 20:10:10 ID:P97dPCIm
>>306-308
ローカルルールにここへのリンクを置くのではダメ?

311 :心得をよく読みましょう:05/01/07 20:13:17 ID:8fOAWTz8
ok

312 :心得をよく読みましょう:05/01/07 20:15:57 ID:sX/e4csI
>>307
ありがとうございます

>>308
それぞれのスレにリンクを貼らなくても、番組chのスレ一覧に「自治議論スレ」があれば
番組chの現状に意見がある方なら、議論に参加してくれるだろうと思うんですがどうですかね?

313 :心得をよく読みましょう:05/01/07 20:17:35 ID:Kx4y5wdF
>>310
専ブラいれてる人のが多い実況では目に触れる機会が少ないだろうから、
やっぱ番組chにスレがあるのがいいかもな。

314 :心得をよく読みましょう:05/01/07 20:19:59 ID:YqiUl6ti
> 486 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 05/01/07 20:07:58 ID:kIV7kvst
> どなたかこれにレスをきぼんぬ(´・ω・`)
> ローカルルール設定変更議論 ★ 1
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/931
>
> 487 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 05/01/07 20:08:23 ID:WrNBnznv
> 告知が十分なら問題無し
質問・雑談スレ90@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104903372/

告知が十分じゃないと後で言われたりしそうなので
番組chに立てた方がいいかもしれませんね。

315 :心得をよく読みましょう:05/01/07 20:28:00 ID:sX/e4csI
自治議論スレの「2ch批判要望板→番組ch板」の引越しについて
特に異論が無ければ、weeklyの方にスレを立ててみようと思います
とりあえず21時ぐらいまで意見待ちしますので、よろしくお願いします

316 :心得をよく読みましょう:05/01/07 20:32:29 ID:YqiUl6ti
>>315
お、あんたラジオ実況板の自治にも関わってなかった?
手法と文体が似てる。違ったらスマソ。

317 :心得をよく読みましょう:05/01/07 20:37:20 ID:Nho3VcqA
ガンダム実況は、実況chに行ってしまったようだね。

318 :心得をよく読みましょう:05/01/07 20:57:32 ID:YqiUl6ti
削除議論板にこんなスレがあるんだけど、ホスト表示じゃ住民集まらないだろうね。
荒れにくくはなると思うけど。

実況板議論スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066901807/

319 :心得をよく読みましょう:05/01/07 20:59:01 ID:P97dPCIm
>>313
>専ブラいれてる人のが多い実況では目に触れる機会が少ないだろうから、
それではローカルルールを見直すという話自体を否定する事になるな。

320 :心得をよく読みましょう:05/01/07 21:06:33 ID:sX/e4csI
番組chの方に自治議論スレを立てても大丈夫ですかね?

>>316
いえ、残念ながら違います 手法って・・・w
ついでに言っておくと、中四国スレの住民です
油断してるとすぐdat逝きのスレなので、早いうちにこの問題にケリを着けてほしいと思いましてw

321 :心得をよく読みましょう:05/01/07 21:10:46 ID:YqiUl6ti
>>320
違いましたかw
その人も時間制限を使ってちゃちゃっと問題解決してくれて
すごい人だった。

322 :心得をよく読みましょう:05/01/07 21:11:29 ID:YqiUl6ti
それじゃあここの>>1にあるように

議論専用のスレであって、汎用スレのようなスレ番号を記録するスレではありません。

で頼みます。

323 :心得をよく読みましょう:05/01/07 21:21:56 ID:sX/e4csI
>>322
了解です このスレの>>1を引用させて頂こうかと思います

>>319
でも単発スレが立った場合、「他のスレに迷惑なので、他の板で実況して下さい」だけでは
なかなか移動してくれないと思います
ローカルルールに「単発スレ禁止」とあった方が誘導しやすくなるので、やはり見直しは必要だと思います

324 :心得をよく読みましょう:05/01/07 21:28:03 ID:sX/e4csI
番組chにスレを立てました よろしくお願いします

番組ch(weekly)板 自治議論スレッド
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1105100824/

325 :心得をよく読みましょう:05/01/07 21:28:40 ID:YqiUl6ti
>>324
乙!

326 :心得をよく読みましょう:05/01/07 21:47:12 ID:nAeFGktq
まだやるのか
あとはがんばってください。

327 :心得をよく読みましょう:05/01/07 22:48:10 ID:ADUtIzvW
>>292
>板がまるまる浮くことになる
ならんぞ。関西だと、サン・京都・和歌山・びわ湖・奈良などでローカル放送
してるしな。

あ、決して関西叩き厨じゃないから。(一応、関西の人間です)

328 :心得をよく読みましょう:05/01/07 23:11:42 ID:k7C9VnHI
>>324
お前板違いだよ
ルール守れない香具師が議論してても仕方ないな

329 :心得をよく読みましょう:05/01/08 03:24:32 ID:bnhn3A/F
せっかく>>328が煽ったのに誰もいないw

330 :心得をよく読みましょう:05/01/08 03:53:31 ID:hz631orM
誰か昨日の「かんろー」ってスレ立てたやつのID分かる人居ます?

331 :心得をよく読みましょう:05/01/08 05:00:29 ID:mK1FVBw1
>>330
1 名前: LIVEの名無しさん 04/10/12 01:59:43 ID:zwanbCZ3

にくちゃんねるから探してきました。

332 :心得をよく読みましょう:05/01/08 06:45:34 ID:Wk25Pi7l
↑何がしたいんだ?
煽りか?にしても日付がw

>>330
1 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:05/01/06 03:22:59 ID:Q+2yUL8H
かんろー


333 :いつかの102:05/01/08 07:54:17 ID:FrnQhPcP
むかしのが引っかかっただけとおもわれ。

$ grep 'かんろー' suball | perl -e 'while(<>){@a=split(/\./,$_);@b=split("<>",$a[1]);printf("%s,%s",scalar(localtime($a[0])),$b[1]);}'
Sun Oct 17 13:38:06 2004,かんろー2 (1001)
Tue Oct 12 01:59:43 2004,かんろー (1001)
Wed Oct 27 18:51:07 2004,かんろー◇その6025 うるさい。俺に話しかけるな。 (1001)
Tue Oct 26 23:34:54 2004,かんろー5 (実質6015) (90)
Sun Oct 24 18:13:20 2004,かんろー◇その5991 東海地震の正体はgt;gt;55 (1001)
Sun Oct 24 03:21:57 2004,かんろー4 (実質5985) (1001)
Fri Oct 22 03:24:04 2004,かんろー3 (実質5959) (1001)


334 :心得をよく読みましょう:05/01/08 17:02:01 ID:X80A4o5o
>>331-333
ありがとう


335 :心得をよく読みましょう:05/01/08 17:48:29 ID:X+fbWaLg
地方ローカルは分けて欲しいな。
まあスレ→板と分ければ人が増えたように見えるが絶対数は変わらないから大して負担かからないんじゃないか?


336 :心得をよく読みましょう:05/01/09 07:12:01 ID:tD/sPNKZ
>>335 
そうすると板の中に局ごとのスレが出来るだろうから
カオス実況無くなりそうだな。好きなんだけどなカオス

337 :心得をよく読みましょう:05/01/13 03:30:14 ID:ymJxPDNB
ここはもう使わないの?

338 :心得をよく読みましょう:05/01/13 19:03:36 ID:lU0lGNFW
使うよ
と、いうよりこっちは常設でもかまわない 番組chのスレが短期問題

339 :心得をよく読みましょう:05/01/16 02:47:27 ID:mXR33u9A
番組chの自治スレで先行の話が出てたので

まず、関西スレは通常850を踏んだものが次スレを立てるというルールが
厳密に周知されているのです。850を踏んで次スレを立てるそぶりを
見せないとかなり叩かれる。また850などのキリ番以外が立てても同様。

先行に関してはスレが早い番組が予想された時に有志が立ててます。
これは概ね歓迎されています。
早いほうの番組は次スレが準備されるし、遅いほうはまたーり実況できるので。

340 :心得をよく読みましょう:05/01/16 02:54:08 ID:mXR33u9A
で、困難は引越しなんです。
仮にスレ番001がガンダム、スレ番002が先行でその他の番組だとすると
001を使い切るとガンダム実況者は002に移ってきます。
またーり実況してた人は003を立てなくてはならなくなります。
関西はここがうまくいく事が多くガンダムの人が気を利かせて003を立ててくれたり、
またーりの人が自ら立てたりしています。

偶に3つ人気番組があるとこれが破綻して乱立することもあるみたいです。

341 :心得をよく読みましょう:05/01/16 03:16:04 ID:mXR33u9A
番組ch(weekly)板 自治議論スレッド
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1105100824/820 の2) ですが
先日嵐が次々と先行スレを立てるという事態がありました。
都合3スレほど余ったのですが、重複スレと同じ扱いで
1 「使うまでに落ちればいいのでそのまま放置」
2 「放置しても落ちずに残っていれば適宜利用」
のスタンスで運用したらしく深夜の先行3スレは昼には消化したようです。

342 :心得をよく読みましょう:05/01/16 23:08:02 ID:Jh9Z+0gK
先行スレの運用方法をありがとうございます。

関東U局でやるとして、先行スレ内の人で次スレを立てられれば
上手く運用出来そうですが、慣れるまでは本スレの人に次々スレを依頼
する時にちょっと混乱しそう。

・・・どの程度の人数が先行マターリスレを必要としてるんだろう(;´Д`)
全然書き込みがない・・・

343 :心得をよく読みましょう:05/01/17 08:37:37 ID:rBbeXfoh
live15、実況で30秒規制が入ってる?

344 :心得をよく読みましょう:05/01/17 08:38:59 ID:3ZFUOIrY
すいません、初めてカキコさせていただく関西ローカル住人ですが、
30秒規制になった理由は何でしょうか

345 :心得をよく読みましょう:05/01/17 19:15:03 ID:Ugk7juR4
>>344
あくまでも私見ですが・・・
1.VIP住民が運営版で騒ぐ→お狐様が怒る→VIP懲罰規制開始
2.平行して一部の連中がフジ板などで暴れる→eoやDION規制開始
3.機嫌の悪いお狐様が「面倒だからex鯖もLive鯖も規制かけちゃえ」→
  30秒規制開始
こんな流れと推測しております。

346 :心得をよく読みましょう:05/01/19 00:56:25 ID:/zrWGtb8
只今、番組ch(weekly)板のローカルルールを改正するか否かで投票を実施中です。

番組ch(weekly)板LR改正投票所 ←投票はこちらにて受け付けております。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1106059550/

具体的内容はご覧の通りとなります。
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1105100824/809-810

質問などありましたら、こちらへお願いします。 投票活動へのご理解とご協力をよろしくお願いします。
番組ch(weekly)板 自治議論スレッド
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1105100824/

347 :心得をよく読みましょう:05/01/20 22:58:18 ID:tKmCqd/l
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1106059550/47,57
LR改正に賛成する→<<賛成>>で投票→反対を上回った場合、その内容の議論に。単発スレ禁止するかしないかも
LR改正に反対する→<<反対>>で投票→賛成を上回った場合、今回の改正は無し。また問題があれば批判板のスレで

票の形式が>>1に則していない場合、無効票と扱われる可能性があります。
ホスト名が変わらないうちに投票し直すことをおすすめします。

348 :心得をよく読みましょう:05/01/20 23:20:42 ID:7lvPYGCK
989 名前: LIVEの名無しさん [sage] 投稿日: 05/01/20 19:38:21 ID:EsgQZdg50
>>988
多くの人が参加してもらっても困るわけで
あれだけガンダムスレの事でもめたのに
何のためにガンダムの放送日とずらして投票してると思ってるんだ?


こんな考えで投票をやってたの?
これじゃ、とても板の事考えて自治してるとはいえないね。

349 :心得をよく読みましょう:05/01/20 23:36:51 ID:QJit1sY7
>>348
荒らしに釣られてるよ。
何のために広報活動してるんだか。

350 :心得をよく読みましょう:05/01/20 23:42:30 ID:VXQhxL4V
今後はこんな形でおk?

賛成多数
→次はLR改正内容の議論(改正内容を分けて議論する場合あり)
→議論でまとまらなければ投票(改正内容を分けて投票する場合あり)
→賛成多数なら変更、反対多数なら保留
→議論終了
→問題がさらに悪化すれば再び議論(以下エンドレス)

反対多数
→LR変更は保留
→議論終了
→問題がさらに悪化すれば再び議論(以下エンドレス)

351 :投票板担当CH8 ◆CH8ad3j6I6 :05/01/21 00:19:55 ID:WQvUBg7K
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1106059550/68

集計結果はご覧の通りとなりましたので報告します。

352 :心得をよく読みましょう:05/01/21 10:37:43 ID:MKzOfmub
何で投票期間中にどんどん内容が変わっていくのか

>>351
番組チャンネルの板全部に、投票の結果と感謝と謝罪を表明しろ

353 :投票板担当CH8 ◆CH8ad3j6I6 :05/01/21 19:59:50 ID:WQvUBg7K
>>352
遅れましたが今から広報は行いたいと思います。ちょうど人が集まってくる時間になりそうですし。

しかし「しろ」ってのは何でしょうか?強制なのでしょうか?小生が謝罪する理由は何でしょうか?
もしかして自治厨か何かと勘違いされているのでしょうか。

再度投票するという場合にはまた投票板担当しますけれども、議論は皆様で行うべきであって、
私が一筋縄で議論を引っ張っても仕方ないのではないかと・・・。

354 :心得をよく読みましょう:05/01/21 20:12:44 ID:HiHpbFaW
>>353
まぁ謝罪どうのは放置してりゃいいけど

投票板担当さんさぁ〜
別に嫌ならやめりゃいいのよ
他でも言われてたろ?
投票さんがやらなくても、誰かそのうち立てる罠
賛成のやつは他にもいるんだし

なんか仕方なくやってるとか、流れでやる事になったとか
コテハンにしなきゃ誰か分からないだろよ

355 :投票板担当CH8 ◆CH8ad3j6I6 :05/01/21 20:26:39 ID:WQvUBg7K
>>354
すみません、この前はちと気が立っておりまして、あんな事を書いてしまいまして・・・orz

あんまり気張らずにこの件とは引き続きお付き合いしていきたいと考えております。
今後ともよろしくお願いします。

356 :心得をよく読みましょう:05/01/21 20:51:01 ID:MKzOfmub
>>355
ウザイくらい宣伝してさ、何その態度。


357 :心得をよく読みましょう:05/01/21 21:07:15 ID:BfWL/f13
ID:MKzOfmubの態度、おもすれー(^ω^ )

358 :心得をよく読みましょう:05/01/21 21:23:14 ID:1fg84LCx
>>355
また逆切れされても困るから辞めて。お願い。

359 :心得をよく読みましょう:05/01/21 21:40:50 ID:MKzOfmub
謝罪はいいです。

では、自治議論スレッドからのコピペは、もうこりごりです。
議論スレ転載コピペ11日の1回
投票決定コピペ16日〜18日の間に2回
投票宣伝コピペ19日〜20日の間に4回、多すぎ('A`)

===== 
この度、番組ch(weekly)板のローカルルールを改正するか否かで投票を行う事になりましたのでお知らせ致します。 
具体的内容はご覧の通りとなります。 
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1105100824/779-780 
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1105100824/809-810 

質問などありましたら、こちらへお願いします。 投票活動へのご理解とご協力をよろしくお願いします。 
番組ch(weekly)板 自治議論スレッド 
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1105100824/ 
===== 

コピペするには、この内容では多くの人は関心を惹きつけられない。オレは少なくともこのコピペの怒りを覚えたよ


360 :心得をよく読みましょう:05/01/21 23:42:27 ID:l0jskpp7
>>359
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」とはよく言ったものだ

361 :心得をよく読みましょう:05/01/21 23:44:39 ID:ACKbwEA1
ちと話はちとそれるが 連投規制15秒になったんだね
> BBS.CGI - 2005/01/17 (SpeedyCGI) +Samba24=15 +BBQ/BBM

362 :心得をよく読みましょう:05/01/22 00:26:29 ID:eoTjmgp/
>>359
批判ばかりでは話が進まない。君も提案してみよう。
話はそれからだ。

363 :心得をよく読みましょう:05/01/22 00:33:00 ID:N4iyrrvB
>357
確かにおもすろいな。

364 :心得をよく読みましょう:05/01/22 17:30:25 ID:Re7Y+HLx
投票終わっても進展ないんだが、もう満足したのかな?

365 :心得をよく読みましょう:05/01/22 19:19:24 ID:ZxnMLbeb
オナニーの後は聖人の悟りを開きます。
しばらくするとまたシコシコはじめるよ。

366 :心得をよく読みましょう:05/01/22 20:02:27 ID:zA7CkuH4
最初に100件が最低かなとか言っちゃったからな
一応今のところは保留でいいんじゃね?
すれも埋まって収まったし

367 :心得をよく読みましょう:05/01/22 23:09:48 ID:rc3Btoqj
あれだけ荒らされれば常人は居なくなるぞ

368 :心得をよく読みましょう:05/01/23 04:03:13 ID:ov/FpMxJ
結局何がしたかったの?

369 :心得をよく読みましょう:05/01/23 05:54:14 ID:0K8i0Gdg
で、ローカルルールは、変えるんだよね?

370 :心得をよく読みましょう:05/01/23 07:28:52 ID:z4uJD99z
>>369
運営サイドがあの投票結果を見てどう判断するか、でしょう。

371 :心得をよく読みましょう:05/01/23 10:23:35 ID:13Assffh
>>370
おまい なんか勘違いしてないか?
LRの改正を申請するまでは「LR改正の必要性」の投票なんて
「モーニング娘の人気投票」と変わらない単なる人気投票だぞ。
運営は歯牙にもかけない。

LR改正の申請をしたときに初めて先日の投票の結果は参照される。
LR改正したい奴は番組chで再度自治スレ立てて、また嵐に耐えて、
そして異論が多いならまた投票までいかないとLR改正なんてできないよ。

そこまでまとめる根性のある奴ならさっさと自治スレ立て直してるさ。

372 :心得をよく読みましょう:05/01/23 13:38:38 ID:jIydahxP
で、LR改正の議論はまだ?最近単独スレ目立つんだけど

373 :心得をよく読みましょう:05/01/23 14:03:33 ID:gMfIfvoH
議論するならここでしてね
向こうにスレ立てられたらまた荒れるから

374 :心得をよく読みましょう:05/01/23 14:28:43 ID:C9AWit6z
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1105100824/471

471 tvkは3ch/中途半端男 ◆HAMPAMXzMs [ sage] 05/01/11 22:53:52 ID:2CWtJsvv
ただいま。スレ読んで>>420や実況chの誘導先としての削除をして更新
http://livech.sakura.ne.jp/nikki/050111localrule.html
これでどうか?

漏れはこれでいいんじゃないかと思うのだが。
修正や反対意見のある方どうぞ。

375 :心得をよく読みましょう:05/01/23 16:54:06 ID:CuDie6oI
>番組chはスレを立てるまでもない番組の実況板です。
これだと番組chは(キー局実況板で)スレを立てるまでもない番組の実況板です。と思われて
単発スレが立てられるかも、というかどうにもすっきりしない表現。
もっと単純に、
「番組chはキー局以外のテレビ局の実況板です。」
でいくない?

376 :心得をよく読みましょう:05/01/23 19:55:05 ID:oiL3EBf4
それでいいですね。
キー局ネットの実況禁止。とビシッと書いた方が分かりやすいか。
ので申請ヨロ

377 :心得をよく読みましょう:05/01/23 19:59:03 ID:CuDie6oI
「番組chは主に地方局の実況板です。」 とか

378 :心得をよく読みましょう:05/01/23 20:48:24 ID:cCJhsobo
単発スレの問題は何処へ?

379 :心得をよく読みましょう:05/01/23 21:21:10 ID:+k4VqGYg
ちょっとまて!

>現在、番組ch板のローカルルールには単発スレ禁止の項目がありません。   
>関東U局で放送されている一部アニメ番組で単発スレが立っていますが、これが原因で板の保持数が12   
>だった際に、地方スレが圧縮時に巻き添えでdat落ちする事がありました。   

>現在は板の保持数が16に変更され、これに伴い地方スレが落ちる事は無くなりました。   
>ただ、「今後単発スレ立てが多発した場合に、過去と同じように地方スレが圧縮時に巻き添えでdat落ちする   
>危険性が有り、ローカルルール抵触に伴う削除依頼を行う以外、これに対する有効な手立ては無い」という   
>主張が有ります。   
>これに対し、「LR抵触で削除依頼をしても、運営側がすぐ動くかわからない」、または「LRが現状のままでも  
>削除依頼がすぐ実行された事がある(年始)」、「保持数が変わり、単独スレが立っても地方スレが落ちる事  
>が無いので改正しなくても充分」、「単独スレは誘導で充分」という主張も出ています。  

投票時にキー局禁止の事について一切触れてないのに、LRに盛り込むのか?
おかしくね?

380 :心得をよく読みましょう:05/01/23 21:26:46 ID:LMB9aswp
また投票するの?

381 :心得をよく読みましょう:05/01/23 21:44:45 ID:6LWRbMI0
で、また告知もせずひっそり議論してるわけか
改正には全て入るから単発ももちろんキー局実況もはいんだろうけど
投票前の議論では単発スレを問題化して
キー局実況と雑談はとりあえずおいておいてとか言っててさ
今は単発が問題なんだから、保持数が増えたから大丈夫って意見もあるがなんたらかんたら
と、してて、投票告知して、投票終わって
今に至ると。なんだこれ、馬鹿らしい

382 :心得をよく読みましょう:05/01/23 21:56:51 ID:s9ZeMKx9
キー局実況禁止ってわけじゃなく
番組chってどういうとこ?の最初の紹介文のこと

383 :心得をよく読みましょう:05/01/23 22:04:40 ID:cCJhsobo
キー局実況の問題はひとまず置いといて、
単発スレの問題から考えようということになっていたはずでは?

384 :心得をよく読みましょう:05/01/23 22:13:48 ID:jrSX125H
>>383
そういうことになってたね

LRの改正内容は単発のみをとりあえず禁止にすることになってたのに
色々付け加えるなら単純多数決じゃなく、投票が成立する総投票数の
基準作らないとね、有効投票数150票ないと改正は成立しないとかの制約が必要

385 :心得をよく読みましょう:05/01/23 22:19:36 ID:+k4VqGYg
http://livech.sakura.ne.jp/nikki/050111localrule.html
↑改めて見て思ったんだが、番組chで局別のスレは立てちゃいけなくなるのか?
現状では、特別にルールを決めなくても地方別にはなっているが、局別の総合実況スレを禁止にするのはどうかと思う。


現在
> ★各chの大まかなジャンル分け★
> 番組ch>局別の総合実況中心、レギュラー、スレを立てるまでもない番組など

改正案
> ●全国の各地方別にスレッドがあるので一つの局や番組で実況スレを立てたい場合は、なんでも実況などでお願いします。
> ★各実況板の大まかなジャンル分け★
> 番組ch>地方別のローカル番組実況中心。レギュラー・スレを立てるまでもない番組など


386 :心得をよく読みましょう:05/01/23 22:39:39 ID:meHi7jfb
例えばどの局がある?
もうだいたいの局は地方別スレに該当してない?

387 :心得をよく読みましょう:05/01/24 02:17:22 ID:HhZUYJ1L
賛成多数
→次はLR改正内容の議論(改正内容を分けて議論する場合あり)     ←今はここ!
→議論でまとまらなければ投票(改正内容を分けて投票する場合あり)
→賛成多数なら変更、反対多数なら保留
→議論終了
→問題がさらに悪化すれば再び議論(以下エンドレス)

>>373
>>381
いったいどうすればいいんだよヽ(`Д´)ノ

板に自治スレ立てないと運営側に認めてもらえないというのをどこかで
見たと思うんだが、その辺が詳しいスレとか無い?

388 :心得をよく読みましょう:05/01/24 02:39:13 ID:SQ6jaKvy
>>387
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_11
(2)

■ ローカルルール申請・変更スレッド9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/3
> ■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
>  運用情報板に「XXX板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
>    (1) 自板のURL
>    (2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
>    (3) ローカルルール本文(タグ付き)

(2)

389 :心得をよく読みましょう:05/01/24 03:52:36 ID:HhZUYJ1L
>>388
dクス
やっぱり自板でないとだめなのね

390 :心得をよく読みましょう:05/01/24 13:59:47 ID:hyHowOv5
スレ数増てるんだしLR改正したい人は頑張って自治スレ運営してください
実況に来た時には覗いていきますから。


391 :心得をよく読みましょう:05/01/24 15:59:49 ID:WY1goq6J
ここで裏決めしておいて
向こうで形だけスレ立ててさっさと決めちゃえばいいじゃん

392 :心得をよく読みましょう:05/01/24 17:38:43 ID:Ux+cgqRk
ていうかもう決めなくていいんじゃない?
改正派はやる気無いみたいだし、反対派は改正されなくて思惑通りだし、これでいいじゃん。

393 :心得をよく読みましょう:05/01/24 19:48:11 ID:vh7ZPb/9
だから、キー局実況禁止は駄目だって
北朝鮮スレが浮いてしまう

394 :心得をよく読みましょう:05/01/24 21:50:27 ID:JDuAFzFG
>>393
そういえばそのスレがあったな。
現在の番組chで唯一のテーマ別のスレだ。
地域別でも番組別でもなく。

395 :心得をよく読みましょう:05/01/25 00:02:18 ID:ss90CBaR
>>391
あーぁ、こういったログ残ること書いちゃだめだよ

396 :心得をよく読みましょう:05/01/25 00:07:35 ID:x4va7dNz
話は変わるがひろゆきがなんか新鯖で新機能を画策してるぞ
【oyster争奪戦】新サーバ情報スレッド 15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092087039/404

|404 ひろゆき@どうやら管理人 ★ 05/01/24 23:21:06 ID:J1NrunwA BE:284459-##
|テレビ欄とか作りたいんですけど、
|連動させるのって難しいんですかねぇ、、

|413 ひろゆき@どうやら管理人 ★ 05/01/24 23:54:19 ID:J1NrunwA BE:454098-##
http://www.ontvjapan.com/program/gridNormal.php
|これで説明すると、クリックすると番組表とか、
|出演者とか見所とかのwikiみたいなのになって、
http://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200501240031032
|んで、スレッドへのリンクが張られる、、みたいな。

■ テレビ番組欄@2ch をつくろう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106578773/

397 :心得をよく読みましょう:05/01/25 08:45:51 ID:18G/t6aY
>>381
ぎゃあぎゃあぎゃあぎゃあ
告知すりゃ、荒らし
議論スレたてりゃ荒らし
投票にはいりゃ、こんな話は聞いてない
どう転んでも、おまいの気に入るような展開にはならねーだろうな

398 :心得をよく読みましょう:05/01/25 09:00:32 ID:b0U/IQKd
>>397
でも>>381の言ってる事は事実だな。

399 :心得をよく読みましょう:05/01/25 12:32:11 ID:hrhMhK99
>>398
事実と言うより願望。実は381は今の状況が改善されて欲しくない。

400 :心得をよく読みましょう:05/01/25 16:32:50 ID:b0U/IQKd
>>399
>投票前の議論では単発スレを問題化して
>キー局実況と雑談はとりあえずおいておいてとか言っててさ
>今は単発が問題なんだから、保持数が増えたから大丈夫って意見もあるがなんたらかんたら
>と、してて、投票告知して、投票終わって
>今に至ると。

↑これに関しては願望ではなく事実でしょ。



401 :心得をよく読みましょう:05/01/25 19:00:18 ID:qZouOtbA
>>397 >>399

俺は改正反対に投票したが、正直のところ賛成でも反対でもハッキリとはしてないんだよ
反対に投票したのは、しばらく様子見てもいいかなと思ったからだ
どっちにも賛成できるだけの意見がないし
自分自身どちらがハッキリといいとは言い切れないからな
それを今考えてるし、それを話し合う為の自治スレじゃないのか?

>>381に文句いってるようだが、事実だろうが
で、告知すりゃあらし、スレたてりゃあらしって、おまえらは目的をどこにおいてんだよ
荒れないスレを建てるのが目的なのかよ
荒れても放置してりゃいいだろ、通報して削除なり規制なりしてもらえよ
だめなら無視して議論すりゃいいだろうが
さすがに1スレ2スレ全部潰すような荒らしなら運営側も規制なり削除するだろうよ
願望っていやぁそうかもしれんが
改正投票やって議論するってなってその通りにするってんなら
それが筋だろう。違うか?
それが嫌なら自治や今回いってる改正なんてしなきゃいいだろうが

反対派だ賛成派だってすぐどっちかに決めて極端な物言いで
最終的にどうするんだって目的がないか、忘れてんじゃないのか?
改正するっていったやつらは39票あったんだろ。そいつらの誰かがスレたてりゃいいだろうが
それも率先してやれって感じだよ。仕方なく俺がやりました。周りの雰囲気から
なんとなく俺がやらないとダメみたいになって。とか言い訳がましいんだよ。本気でやりたいならやれ

402 :心得をよく読みましょう:05/01/25 20:27:02 ID:hrhMhK99
>>400
だからどうなって欲しいの?

403 :心得をよく読みましょう:05/01/26 00:47:37 ID:53NN+UPh
パチンコ・パチスロスレ
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1106666011/

関東人には困ったものだ・・・・・

404 :心得をよく読みましょう:05/01/26 01:19:39 ID:hcA20Lan
>>403
いやいや、北朝鮮と同じくテーマスレタイだから文句は言えないよ
実際はアニメ回避の単発だとしてもだ。

まぁすぐ落ちるさ。気にするな。

405 :心得をよく読みましょう:05/01/26 01:28:03 ID:rpq0vrsV
ハァ

このての単発スレ何とかしようと話し合ってるのに気にするなだと
北朝鮮スレとは違うだろ、使い切らずに放置される可能性のあるスレが
あげ荒しに利用されたなかなか落ちないぞ

406 :心得をよく読みましょう:05/01/26 01:54:20 ID:hcA20Lan
>>405
言い方悪かった まずはその点は謝る。
番組chが分離した当初、単発は実況ch。テーマ別は番組chだった。
その後ローカルル-ルが改正されていないから、あのスレタイでは
削除依頼が通りそうにないってことを言いたかっただけ。

もちろん嵐の踏み台にされていれば削除人は動いてくれるだろうけど
それまでに時間がかかると思うよ。
あと、可能性だけ言うなら「パチンコ系番組」は意外と多い。(漏れは興味ないよ)
全国の各地のパチンコ番組(時間違い)を実況したらスレが成立する場合もある。

再度言うが漏れは、あのスレは嫌い。でも今のLRでは文句が言いにくい。

407 :心得をよく読みましょう:05/01/26 02:55:13 ID:CHC1USPI
>>406
話をLRに繋げるのはやめようよ
あの程度のスレなら地方スレの中で吸収できるでしょ
30分くらいで1スレ消化するぐらいなら先行スレとかもいいんじゃないか
それすらしないってのが問題な気がするな
一地方のわがままで単発スレ立てたり、LR改正の投票したりとかってのが
なんとも迷惑な話なんだよな

408 :心得をよく読みましょう:05/01/26 03:22:50 ID:hcA20Lan
>>407
関東スレの内情は良く知らないけど、投票後に数回先行スレが立ったのを
見たことはあるよ。まだ慣れてないから試行錯誤のように思えた。
(またーりスレが欲しいから立てたみたいにも見えたけど)

迷惑なのは同意。関東の人はキー局板の感覚で番組chに来る人も
いるから、単独スレを立てる人は多いように感じる。
でも、新しい人も来るから、番組chの暗黙のルールはLRに書かない限り
知らない人に熟知させるのは大変だと思う。

嵐でなく、知らずに単独スレを立てた関西(中国かも)や九州の人がいたから
関東だけの問題ではないかもしれないね。

またLRの話にしてごめんよー。単独スレの愚痴なら漏れも言いたいけど、
漏れはへたれだから、今はチラシの裏に書いておくよ。

409 :心得をよく読みましょう:05/01/26 08:45:21 ID:xBxfNhZv
つうか、投票までしたんならさっさと変更願い出したら

410 :心得をよく読みましょう:05/01/26 11:33:49 ID:d7bbBtfK
つまり、「現在あるローカルスレ以外は立ててはいけない」というLRを作りたいわけか。

411 :心得をよく読みましょう:05/01/26 12:46:50 ID:2vSOlzri
「次スレ以外で新規にスレを立ち上げたい時は自治スレに相談すること」
みたいなのがあってもいいんじゃない?

412 :心得をよく読みましょう:05/01/26 17:29:33 ID:5TyU74ko
>>409
投票の内容は改正をするか否か
内容は改正をすると決まった場合に話をするって事だったの

改正内容まで決めて、含めての投票ではなかったので。

413 :心得をよく読みましょう:05/01/26 19:17:37 ID:USoZr6u5
>>412
LR改正したいがための投票だったのかよ・・・・

414 :心得をよく読みましょう:05/01/26 19:26:06 ID:0b0d84Qk
>>413
多分本音はそうだろうなって俺は思ってるよ
ただ、投票が改正するかしないかのみの投票になったのは
投票前に議論してた自治スレでの議論の流れでそうなったんだよ

415 :心得をよく読みましょう:05/01/26 21:38:02 ID:uRdq3/pq
あの時は改正するかどうかでもめてたからな。投票した方がよかったとは思う。
ただ、それでほとんどの奴らが飽きたみたいだからなぁ・・・・・

416 :心得をよく読みましょう:05/01/27 04:36:09 ID:xYQbQov9
改正することは決まったんだから、後は内容をどうするかじゃないの。
>>374でいいじゃん

417 :心得をよく読みましょう:05/01/27 05:52:35 ID:sZRyPgYk
まずは単独スレ禁止を組み込んだ
http://livech.sakura.ne.jp/nikki/050111localrule.html
をベースにして、細かい部分を議論しませんか?
どなたか自治スレ立ててください。

418 :心得をよく読みましょう:05/01/27 07:42:49 ID:5ZHsUXp8
今の番組chで特に問題は感じない
どうしても議論したいのならマッチポンプでもするしかないかもね

419 :心得をよく読みましょう:05/01/27 09:05:26 ID:4m2jSBj8
オレも現状、ゴミすれは立つものの特に問題ないと思う

>>417
LRを変えるなら”単独スレ禁止”よりも>>411の案の方が現実的じゃないかとオレは思うが
>>407の様な判断をそれぞれの地方スレ内でほどこすLRのコメントの方がいい気がするな
ガンダムのようにきっちり1スレ使い切ってたようなのは単独立ってても気にならなかったし(オレは寒露の住人だけど)
”xx地方partXX◇ガンダム用先行スレ”とかにでもしときゃぁ余っても次スレとして使えるだろうに

で、自治スレをあっちに立てるのはしばらくやめて欲しい、荒れる原因になってる
ここ2週間くらいで立ったゴミスレのいくつかは間違いなく自治スレの影響
”LR変えないなら、単独スレ立ててもいいんだな”みたいな逆ギレ書き込みもあったしね
どう考えても荒らしに燃料投下してる

420 :心得をよく読みましょう:05/01/27 16:54:24 ID:9arH26eu
>>417
で、なんで自分で建てないの?
ま、建てれない場合もあるけど

>>419
書いてる問題もそうなんだが、改正するならその板に自治スレたてないと
運営側に云々ってなかったっけ?

421 :心得をよく読みましょう:05/01/27 20:40:15 ID:OteeB6yK
>420
ここで意見をある程度固めてから、向こうで意見を諮ったほうがいいんじゃないかと思う
足下が固まってない状態で自治スレ立てても前回のように荒れるだけ

422 :心得をよく読みましょう:05/01/27 20:42:59 ID:aCrqczPO
>>411
>「次スレ以外で新規にスレを立ち上げたい時は自治スレに相談すること」
>みたいなのがあってもいいんじゃない?

なんか、あれもダメこれもダメって感じで嫌な雰囲気な板になりそう(´・ω・`)
しかも、自治スレに御伺い立てないとスレ立てできないなんて・・・

他からみたら、ものすごく閉鎖的で自己中な香具師の集まりに見えると思うよ。

423 :心得をよく読みましょう:05/01/27 21:43:28 ID:eW7cCnv+
>>422
そこまで新規で立てる必要のあるスレが今の所無いからじゃない?
現状はこれで上手く行ってる訳だし。

424 :心得をよく読みましょう:05/01/27 22:14:07 ID:uYEc09LA
いっそのこと
番組chは北海道地方、東北地方、関東地方、東海地方・・・北朝鮮関連の実況板です。

425 :心得をよく読みましょう:05/01/27 23:03:06 ID:qR81yPw3
>>421
それならこっちにも人を呼んでこないと
ここである程度決めて向こうでっていっても
ここを見てない人はそれが初めてなんであって
明かに流れができてたら、また批難の声があがるよ

俺はこのままでも今のとこ問題ないと思ってるから
反対に入れた方だけど(もう少し様子みたいし)
スレ建てまでして話しをするのは基本的に賛成する人たちなわけで
反対する人たちは問題に思ってないからわざわざ議論する必要ないし

結局賛成の人たちの考えだけでいいようにするために
隠れてと言われても何もいえないだろうと思うよ
実際、sageでやれとか人が多くきたら問題だとか
ある意味わからないじゃないけどそれでは話あいでもなんでもないし

426 :心得をよく読みましょう:05/01/27 23:22:52 ID:eW7cCnv+
>>425
スレ立てても来ないのに決めようとしたら文句言われてもなぁ・・・・・・・
話し合いでもないって、そっちが来ないなら出来ない訳で。

427 :心得をよく読みましょう:05/01/27 23:28:31 ID:qR81yPw3
>>426
何回もでてるが、sageてとか告知をしてないのに
単なる自治スレなら人こないよ
各板でほとんど機能してない自治スレも多いわけで
議論対象があるなら、既に書かれてるように荒れても仕方がない
議論するのが目的だろ?荒れないスレをたてるのが目的ではないだろ

投票時だけしつこいくらい告知しても、結局その時にはじめて内容知る人も多いわけで
しかも投票期間は短い、その間も反対意見や賛成意見で議論してて
結局なにも決まってない。これじゃ議論も投票も中途半端だろ
実際何人投票したよ。賛成39に反対12だよ?
重複してる人もいると考えると実際人数どれくらいなのか。。。

428 :心得をよく読みましょう:05/01/28 00:25:25 ID:5VKAjeyQ
>>427
俺は今回の投票自体に反対なんだが、
自治スレにも来ないのに改正どうのこうのに反対するのはおかしいと思うよ。

429 :心得をよく読みましょう:05/01/28 00:33:15 ID:Nfz88Bfm
>>428
だから、書いた通りだよ
自治スレにきもしないでってのは自治を良くやってる人とかの話だよ
普段気にしてない人の方が多いし、機能してない所も多い

だから、議論があって投票なんて事になるような案件があるんであれば
自治スレに人を呼べと言ってるんですよ
自治ってだけであまり関係ないなぁって思ってる人もいるんだから
面倒とかではなくて、自分は運営とかじゃないからと思ってね

議論案件があるのであれば、それ自体告知して、人を呼ぶべきじゃないか?
それこそ、自治が本当に必要なら、そこに人を呼ばなければ意味ないでしょ
投票で決まろうが、何が問題で何があったのかも知らない奴はあらしは別として
問題なく、今までどおりだろ

430 :心得をよく読みましょう:05/01/28 01:10:05 ID:5VKAjeyQ
>>429
本当に困ってる人なら自分で自治スレに来るでしょ。
今回は単発スレの関係でこうなったんだから、それに迷惑してる人なら覗いて見ると思うんだが。

431 :心得をよく読みましょう:05/01/28 01:20:01 ID:Nfz88Bfm
>>430
それだと、賛成の人たちだけでしょ・・・

今のままでもいいと思う人は来ないでしょ
自治スレは片一方の意見の人たちだけが集まって何かするスレにしか思えないな
ここのレス読んでると。ageるなとか、ここである程度流れ作ってとか

議論するなら賛成も反対もあって議論でしょ?
今回の投票で人は少ないものの、とりあえず改正の方に決まったけど
それは改正をするかしないかであって、内容は限定されてない
それなら、ここで言われてる単発スレ禁止は、議論の対象であって
決定ではないでしょう。本当に迷惑してる人が自治にくるというなら
そこでの議論は意味ないでしょうよ。禁止ばっかりなんだから。なんとも思ってない
今のままでいいと思ってる、上で書いたような自治に関心薄い人はこないし

それで議論なの?単発禁止ありきで、どう書こうかって話しじゃないそれじゃぁ

432 :心得をよく読みましょう:05/01/28 03:19:20 ID:2xuKMbdb
>>431
改正票が上回ったってだけで、票総数自体少なかったから、改正するとは決まってないような・・・・・

433 :心得をよく読みましょう:05/01/28 03:22:59 ID:Nfz88Bfm
>>432
俺もそう言いたいけど
当初の予定通り賛成票が上回ったんだから文句言うなって言うだろうし
まぁ、議論はしたらいいんじゃないかと思う
ちゃんと人呼んで

434 :心得をよく読みましょう:05/01/28 04:25:26 ID:MaYbcj5B
どうしても改正したいのなら選択肢は2つ

ここで話を決めて
向こうで形だけのスレを建てて
荒れる前に決めてしまう

もうひとつは
向こうで単発スレ等を立てまくって
無理やり問題にして議論に展開する

435 :心得をよく読みましょう:05/01/28 21:42:12 ID:3Gc2DMKJ
>>433
賛成派が100票くらいで十分だろうって言ってたんじゃなかったかな
が、想像以上に少なすぎて・・・・・
番組chに2日間で何人訪れるかわかんないけど、いくらなんでも2日間であの賛成票の数じゃ
2ちゃんの運営側が動くとも思えないしね

436 :心得をよく読みましょう:05/01/28 22:23:21 ID:heEOU7r+
>>435
またその話か あんな投票は人気投票だと>>371で言っただろ。
運営なんか気にもしてない。
番組chで自治スレ立てて、LR申請するまでは単なる世論調査。
しかも投票総数なんて関係ない。6票でも通るものは通る。
1000票でも運営が認めないものは通らない。それが2ch。

437 :心得をよく読みましょう:05/01/28 23:19:27 ID:1sYke3I/
>>436
だったら運営側の話がちょこっと出ただけで神経過敏にならないほうがいいよ(・∀・)

438 :436:05/01/29 00:18:09 ID:R+traa5o
>>437
おっしゃるとおりですな。ちと反省。
毎回話のループに飽きてしまったので、反射的に書き込んでしまったよ。
人のことは言えないが、過去レス読まないか、ワザとミスリードしている
とも取れるレスが多いのが実況板っぽい。

439 :心得をよく読みましょう:05/01/29 05:22:44 ID:Q3A0JJVx
このスレである程度意見を固めてから自治スレを立てよう
→告知もせず人の知らないところで勝手に議論を進めるな、とか言われる

自治スレを立てる
→批判要望板でやれ、とか言われる
→告知もせずsageでやられても分からない、とか言われる

自治スレをageる
→ageるな、うざい、とか言われる

投票期間を長くする
→ダラダラやるんじゃねえ、うざい、とか言われる

投票期間を短くする
→ガンダムとか週に1度しか来ない人が投票できない、とか言われる

投票の告知を十分に行う
→何度も何度もコピペするな、うざい、とか言われる

投票の告知を控えめにする
→1日中実況板にいる人ばかりではないのだから気付かない人もいる、とか言われる


結局どう転んでも何かしら批判や文句は出るもの。気にしていても仕方が無い。

440 :心得をよく読みましょう:05/01/29 05:59:24 ID:oy74EKG+
だからここで決めておいてあっちは形だけにしといた方が話がスムーズに進むと思うよ
あっちにスレを立てたら前みたいになるのが目に見えてるしだらだらやる気も無いでしょ
何を言われてもここで決めたとおりに進行していけばすんなり改正できるよ

441 :心得をよく読みましょう:05/01/29 08:21:32 ID:l2xxBz71
もしもスレ立てるんなら立てたヤツが仕切れよ
この前のはスレ保持数が増えて収穫はあったのに
立てただけでほったらかしで他の人に迷惑掛かったからな。

442 :心得をよく読みましょう:05/01/29 10:05:19 ID:C6F8JNs7
>>439 >>440

あのですね、もう何回も言われてるでしょ
批判があるのはどれをどうとったって出るのは当たり前
じゃないと別に議論の余地もないし、同じ考えの人間ばかりならなんの問題もないんですから

目的がなんなのかって事でしょ?
荒れないスレや批判がない事を目的とするわけではないでしょう
ここで、決めて向こうを形だけにするというのであれば
しっかり向こうからこっちへ人がくるように告知するべきだと思うが
俺は向こうにちゃんとスレを立てて議論すべきだと思う

ここで決めた通り改正って何?今のままの在り方の議論で改正内容決めるの?
それで向こうにもっていって、これじゃ前と一緒だ
隠れてこそこそしてるのと変わらない

荒れようが、荒れまいが、単発にしろ、キー局にしろ、議論すべきだ
今は話の流れが向こうに立てるか立てないかで堂々巡りしてるけど、改正が決まってでた議題って
単発だけじゃなく、キー局実況の事や雑談の事もでてたはず
でもそれは投票前の議論ではほとんどなかったでしょ。単発の事だけが主に議案になってた
よく読めばちょこちょこその他もでてたが、それはおいて置いてまずと言うような感じだったはず

その流れがあったのを知ってか知らずか、改正が通ったらこうなって
それじゃ投票に反対してた人や、改正するのは構わない、内容議論の段階で考えようとして投票しなかった人には騙しもいいとこでしょ

443 :心得をよく読みましょう:05/01/29 11:21:39 ID:/xqlbi5m
>>442
結局君はどうしたいの?

444 :心得をよく読みましょう:05/01/29 14:12:27 ID:oM7DoFw9
>>443
IDも変わってるから分からないとは思うけど
何回も俺は書いてるように

向こうにスレ建てて、告知も投票時と同じようにして
荒れようと、人を呼んで議論をしろって事
それで、荒らしを通報するなりスレ立てた人か、そこを仕切る人が対応しろって事だよ

反対派の人は今のままでいいわけだから、何もする必要ないんだから
変えようとするならそれが筋でしょ?

隠れてるわけじゃないにしても、こそこそ形作ってそれを少しの間発表
即投票じゃだまし討ちもいいところでしょ

445 :心得をよく読みましょう:05/01/29 14:22:05 ID:rpaw8pe2
正直な話、今のとこ、これといった問題ないでしょ
LR変えたがってた人らは、問題が起きたらどうするのとか、起きてからでは遅いとか言ってたけど
起きてからでいいんじゃないの
番組chの実況民の半数・・とまでは言わなくても10分の1でも、もう現状の荒れ具合が我慢できない
ってなったら、自然に対策を考え様って動きになるだろうて

今回のは、どう考えてもごく一部地域ローカルが火種になってただけで、問題もそのローカル内で
解決できてたものを番組ch全体に影響させようとしたのが失敗というか、他の地方からしたら迷惑以外の
何者でもなかったから、自治板が荒れたんだわ
なんだかんだ言って、ガンダムスレも誘導できるようになったんだし、一件落着・・・と言いたいが
また関東の連中がパチンコスレとか立ててたな、あれ毎週立てるつもりかよ・・・・・

446 :心得をよく読みましょう:05/01/29 16:24:24 ID:5MaM38FW
>>445
>LR変えたがってた人らは、問題が起きたらどうするのとか、起きてからでは遅いとか言ってたけど
>起きてからでいいんじゃないの

起きたからこういう話になってるんじゃないか。「喉元過ぎれば熱さ忘れる」を地でいってんじゃねぇよ。

447 :心得をよく読みましょう:05/01/29 16:27:04 ID:KR7PNbeT
>>446
微妙なんだよそれ
まぁ基本的に余計な単発がたつのは問題だってのは根本的な問題だが
議論中に保持数が増えたからな(議論中だったと思う。問題として持ち上がったときは保持数すくなかったと思う)

↑違うかったらすまね

448 :心得をよく読みましょう:05/01/29 17:09:15 ID:CaMWJP7j
1.地域ローカルの一部が落ちる

2.単発スレが原因という話しになる。

3.単発スレ禁止を訴える。

4.議論中に保持数が増える。

5.結果、単発が立っても地域ローカルが落ちる事はなくなった。

6.議論は続行し、投票を行なう。

7.改正多数で議論続行決定。

が、話し進まず・・・

俺は、「5」の時点で基本的に問題は解決してしまっていると考える。
スレが落ちなくなった今、単発があることが板としてそんなに問題になってない気もするし。

特別問題のない現状で、「問題が起きた時の為に」のことを議論するからと向こうにスレ立てても、
ほとんどの住人は考える気にはならないと思う。
まして、ここへの参加を呼びかけたって来ないのではないかと・・・

449 :心得をよく読みましょう:05/01/29 23:33:05 ID:4gQdcZZ/
>>444
>>446
そう思うなら人任せにせずに自分で仕切れば?


正直、大多数の住人はローカルルールなんてどうでもいい
ローカルルールを変えたい人たちが立ち上がった結果が前回の投票結果
あれだけ人が出入りしてる番組chで総投票数が40も行かない

今現在の番組chは落ち着いてるし特に問題もない
もしローカルルールが変わったとしても問題は無い
ただ、向こうにスレを立てると便乗犯によって明らかに荒らされます

ローカルルールがどう変わろうがほとんどの住人には関係ない
変えた人たちが集まって勝手に変えればいい
住人は変わったローカルルールに従うし
議論という名目で向こうにスレを立てて長期間空気を悪くするの避けて欲しい


450 :心得をよく読みましょう:05/01/29 23:50:35 ID:ml26mezG
>>449
俺は444だが、俺はどっちかと言えば反対派なんだよ
票も反対に入れたし。保持数増えて、まぁ落ちてないきがするし
それでも単発がぼんぼんあがるような事になれば、これが根本原因なんで困るけどなぁって感じで
様子見の意味で反対してるけど

ここで賛成の側の人間が、こっそりひっそり決めて、ぼんっと無効に持っていって
投票とか言ってるから、それは違うのではと言ってるだけ
やるならスレたててちゃんとやれと。俺は今のままでいいので、議論するスレを立てようとは思わない
>>449とほぼ同じ考えだよ

451 :心得をよく読みましょう:05/01/30 00:45:07 ID:LE4u6zyp
じゃあこっちでこそこそやりますかね。向こうでやると反対されそうなので。

452 :心得をよく読みましょう:05/01/30 03:04:31 ID:i8bFkxCW
とりあえず、問題は現状ないと思っていいんじゃない?
結局地方スレのdat落ちを危惧してただけで、それも保持数増えてから発生しなくなったんだし

453 :心得をよく読みましょう:05/01/30 14:06:57 ID:EfRhlqCl
保持数がずっとこのままとは限りません。
また減らされた時にもめるよりは、今のうちに
LRをしっかり決めておいたほうがいいと思います。

454 :心得をよく読みましょう:05/01/30 22:27:49 ID:OUYCEqAa
>>453
改正は少ないとは言え、一応賛成で、それから改正内容を議論しようと言う事だったので
それは問題ないと思います。ですから、ちゃんと番組ch板にスレたてて
しっかりやって下さい。

455 :心得をよく読みましょう:05/01/31 01:35:49 ID:o7zJTZkU
>>454
テンプレよろ

456 :心得をよく読みましょう:05/01/31 05:34:57 ID:AcBq1bXW
全て他人任せで誰も本題に入らないところが番組chらしい流れだな

457 :心得をよく読みましょう:05/01/31 12:24:21 ID:59AEStW5
>>453
さらに増えるかもしんないよなww
問題が起きてから話をしようよ
ネットの掲示板ごときで、なぜそれほど
起きもしないことにルールを決めたがるんだい
”保持数増えて1ヶ月、とくに問題発生せず”
それが答えだ

458 :心得をよく読みましょう:05/01/31 13:05:30 ID:o7zJTZkU
泥縄じゃ遅いんだけど

459 :心得をよく読みましょう:05/01/31 16:53:01 ID:XcSbEpgw
問題が起きてから〜とか言ってる奴はどうせ人が多い地方の奴らなんだろうな。

460 :心得をよく読みましょう:05/01/31 18:13:50 ID:2RvHql52
僻むなよw

461 :454:05/01/31 22:31:44 ID:QslZR4BK
>>455
悪い、俺は今のままでいいし、誰か言ってるみたいに様子見に賛成なんで
わざわざスレ立てしようと思わないんで。賛成の人なら、頑張ってください

>>459
そう思うなら459がすれ立てて仕切ればいいよ
一応議論するという賛成にはなったんだから

462 :心得をよく読みましょう:05/01/31 22:44:10 ID:4gf4n//N
違う話題でお邪魔します
一応MX・tvk〜スレの土曜深夜の事で少し話された時のログ
http://livech.sakura.ne.jp/nikki/1107017513.html
関東の人だけ見てね

463 :テンプレ作ってみた:05/01/31 23:09:34 ID:NoUr/JgZ
ローカルルールの変更を話し合う為のスレッドです。
現在のローカルルール

<B>●スレッドを立てる際には<a href="/weekly/subback.html">スレッド一覧</a>をよく見て、同一スレが立ってないか確認して下さい。<BR><BR>
★各chの大まかなジャンル分け★<BR></b>
<B><a href="http://live15.2ch.net/weekly/">番組ch</a></B>>局別の総合実況中心、レギュラー、スレを立てるまでもない番組など<BR>
<B><a href="http://live15.2ch.net/endless/">実況ch</a></B>>単発、特番、映画、レス数の多いレギュラー番組など<BR>
<B><a href="http://live15.2ch.net/dome/">スポーツch</a></B>>スポーツ放送や大掛りなイベント中継など<BR>
<B><a href="http://live17.2ch.net/dancesite/">芸能ch</a></B>>主にモーニング娘。を中心とした芸能・音楽番組など<BR>
<B><a href="http://live15.2ch.net/festival/">お祭り会場</a></B>>わしょーい。祭は、こちらで。<BR><BR>

464 :テンプレ作ってみた:05/01/31 23:09:56 ID:NoUr/JgZ
<B>★実況板の決まり★</b><BR>
 weeklyの局別スレッドではスレ立てるまでも無い番組だけ実況してください。<BR>
 特番などの大きなイベント(人気番組)が重なる場合などは、各chへの分散をお願いします。<BR>
 あらかじめ次スレを立てる人(>>800>>900など)を決めておき、その人が責任を持って次スレを立ててください。<BR>
次スレが立たず、宙ぶらりんになったら慌てず騒がず<a href="/test/read.cgi/weekly/1048659233/l30">避難スレ</a>へ。<BR>
 ローカルルール、各chの使い分けなどの話し合いは<a href="http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081045524/l50"><B>こちら</b></a>へ。<BR>
 複数のchに同じ番組のスレッドが立っている場合には、両方を見比べてお好きなほうに参加してください。<BR>
またその際、過度の誘導コピペはほどほどに。<BR>
<font color=red><B>ここは「実況」板です。実況と無関係な雑談やスレ立ては控えてください。<BR>
荒し、煽り、駄スレは徹底放置!これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません!!</font></b><BR>
・その他のルールや注意点などは、2ちゃんねる全体のガイドを参照してください。 <BR>

465 :ここまでテンプレ:05/01/31 23:10:45 ID:NoUr/JgZ
以上です。

どこを変更すれば、現在よりも使いやすくなるのかを
板の利用者の方々で話し合いたいと思います。
個人的な意見としては、「★実況板の決まり★」以降を変更すれば
いいのではないかと思っています。

466 :心得をよく読みましょう:05/01/31 23:29:04 ID:XcSbEpgw
>>461
気になってたんだが、何でいつまでも居座ってるの?

467 :心得をよく読みましょう:05/01/31 23:31:28 ID:QslZR4BK
>>466
ここでこそこそされて終わるのがいやだから

468 :心得をよく読みましょう:05/01/31 23:45:05 ID:hHmI8uCv
賛成多数になったからといって、反対や投票しなかった者が参加しちゃいけないって事はないだろう。


469 :心得をよく読みましょう:05/01/31 23:57:04 ID:XcSbEpgw
>>468
いや、賛成多数で一応改正の方向で進みそうなのに、いつまでもウダウダ言ってるから気になってただけでね。

470 :心得をよく読みましょう:05/01/31 23:58:40 ID:Vwexwy7Y
なんとか規制でスレ立てられないのでここに書きます。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107176579/l50
こーゆーのなんとか出来ないかな?
「助け合い板」みたいなの作れないかな?

471 :心得をよく読みましょう:05/02/01 00:02:53 ID:QslZR4BK
>>469
ウダウダしてるのは賛成した人たちだろ
議論するならちゃんとしろって言ってるだけで

472 :心得をよく読みましょう:05/02/02 15:07:50 ID:phwVW08X
また単独たててるな、関東
パチンコ・パチスロスレ
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1107271457/

473 :心得をよく読みましょう:05/02/02 18:47:34 ID:Q/UTxAU4
テンプレに対しての意見はないのか。
たてるなってことかorz

474 :心得をよく読みましょう:05/02/02 20:04:42 ID:kZf1p98Q
関東はとりあえず空気嫁ないやつが多いってことか

475 :心得をよく読みましょう:05/02/02 20:14:15 ID:MiRlvK3/
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?

番組ch(NHK)
番組ch(教育)
番組ch(NTV)
番組ch(TBS)
番組ch(フジ)
番組ch(朝日)
番組ch(TX)

ときて、番組chがある。
つまり、番組chはキー局以外の関東ローカルの為にある板ってことだ。

単発がどうこう言う前に、地方の田舎者は実況なんてするなよ。
やりたいのなら上京してこい。話はそれからだ。


476 :心得をよく読みましょう:05/02/02 20:38:03 ID:yB0c5nq/
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?


477 :心得をよく読みましょう:05/02/02 20:58:25 ID:ygY3MjYQ
>>473
おつかれさん。ま、俺もどっちでもいいんで書きませんでした

>>475
そんな見え見えな釣りはやめなよ

478 :心得をよく読みましょう:05/02/02 22:21:24 ID:GhB5KhlC
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?

479 :心得をよく読みましょう:05/02/03 01:09:26 ID:zp8ZbsAC
分割前は各地方ローカルの為のスレがあった事を知らないわけないんだから、釣りにもならんな。
まさか知らないわけじゃないだろうし。

480 :心得をよく読みましょう:05/02/03 01:12:55 ID:3lcES9KU
>>479
( -∀-)つ〃∩へぇーへぇー

481 :心得をよく読みましょう:05/02/03 01:57:57 ID:OZ2chNK1
ちなみに当時の実況ログ一覧

http://makimo.to/2ch/live_weekly/index.html
http://makimo.to/2ch/live3_weekly/index.html
http://makimo.to/2ch/live5_weekly/index.html

482 :心得をよく読みましょう:05/02/03 02:49:35 ID:1JgfayRr
【さいたま】機動戦士ガンダム最終話話【脱出】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1107358267/

483 :心得をよく読みましょう:05/02/03 15:47:50 ID:la5ds8XB
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?
そもそも番組chは関東の為にあるんだぜ?


484 :心得をよく読みましょう:05/02/03 21:05:57 ID:kqSWl+sz
>>483
>>481


485 :心得をよく読みましょう:05/02/03 22:54:34 ID:XLN42qVi
韓西ローカルスレ◇7316 韓国人
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1107300886/

千葉民のたてた荒らしスレ

486 :心得をよく読みましょう:05/02/03 22:56:19 ID:zOw3SikL
当時でも関ロが相当食い込んでるのがワラタ

487 :心得をよく読みましょう:05/02/03 23:06:10 ID:4Pl8q+go
関東の奴の好きなようにやればいいじゃん
話す気もないみたいだし荒らすし
相手にするのも馬鹿らしい

488 :心得をよく読みましょう:05/02/03 23:37:57 ID:rQZU/yEJ
関東の連中、荒らしてる奴は自分たちとは関係ない、知らない
の一点張りで手こまねているだけだしな。
自治スレでもまともに話し合う気なかったみたいだし。

489 :心得をよく読みましょう:05/02/04 00:12:11 ID:LaQJes71
ま、いいんじゃない
荒らしスレ、保守ってるのが千葉人だってことが
わかっただけでも今日(って昨日か)は楽しかったよwww

490 :心得をよく読みましょう:05/02/04 12:22:09 ID:Wq7tE/TT
そう言えば、”ちばー”って奴もコテ忘れてか
関西叩いてたからなぁ、今回のと同じ奴だったりして

491 :心得をよく読みましょう:05/02/04 14:14:18 ID:??? ?#
まあなんだ、最近2ちゃんもしくは実況・番組板にきた香具師だってのはよく分かった。

492 :心得をよく読みましょう:05/02/04 23:02:08 ID:eCH1bhwR
結局すべて関東のマッチポンプ

493 :心得をよく読みましょう:05/02/06 16:38:48 ID:Vps5NBzE
こんな汎用スレはどうだろうか?

NHK実況板汎用スレッド228(自治・避難・案内・他)
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1107518806/

494 :心得をよく読みましょう:05/02/07 17:52:17 ID:P1o632vN
>>493
自治スレをつくるの?

495 :心得をよく読みましょう:05/02/07 19:41:59 ID:srW0vUfI
なんでも実況Vの汎用スレに混ぜてもらえばいいじゃん

496 :心得をよく読みましょう:05/02/08 02:50:40 ID:vmcjUSOQ
混ぜてもらえるわけ無かろう

497 :心得をよく読みましょう:05/02/09 14:18:45 ID:+xRgP5yX
最近自治厨荒らしがうざいんだがって言いに来たが誰も居ないのか

498 :心得をよく読みましょう:05/02/09 17:36:56 ID:4XkX6JKI
>>497
自治厨荒らしって何?

499 :心得をよく読みましょう:05/02/10 23:23:20 ID:Mqd4B9Vm
また千葉のアニオタが騒いでるな。

500 :心得をよく読みましょう:05/02/11 01:45:59 ID:kqvCIPIW
Live15鯖
以前:スレ保持12 18スレに達したら12に圧縮
現在:スレ保持16 21スレに達したら16に圧縮

48時間以上書き込みがないとそのスレは圧縮時にdat落ち
立ててから21日を過ぎるとそのスレは圧縮時にdat落ち

私が認識してるのはこんな感じ。訂正あればよろしく。

501 :心得をよく読みましょう:05/02/19 18:20:24 ID:REzMVWOZ
で、結局何がしたかったの?

502 :心得をよく読みましょう:05/02/20 02:39:41 ID:qOsHpwxx
問題提起

503 :心得をよく読みましょう:05/02/22 02:33:01 ID:5gEMxr+n
誰もいない

504 :心得をよく読みましょう:05/02/23 02:59:14 ID:FTkAND43
自治しろよ

505 :心得をよく読みましょう:05/02/23 05:20:01 ID:4V0Lc4zu
他力本願キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

506 :心得をよく読みましょう:05/03/01 01:25:32 ID:a2qonFU5
>>493のスレ立ててもいい?
番組ch板にも、案内スレが欲しいよ。

507 :心得をよく読みましょう:05/03/01 20:07:55 ID:JOIV/S9h
おかしな自治厨が勘違いして粘着して
荒れるタネになるから立てなくていいよ
過去にもそんな事あったでしょ


508 :心得をよく読みましょう:05/03/01 20:11:52 ID:z0E3jWFk
>>507
で、その荒らしを煽りたから立ててくれって言いたいんだなw

509 :心得をよく読みましょう:05/03/01 20:41:42 ID:lASre473
スレ番号記録したいんなら外部板とか使っちゃえばいいんだしな
実況中に、色々言ってくる厨が出てくるのは勘弁だ

510 :心得をよく読みましょう:05/03/03 02:12:17 ID:8m0TBhKI
【関西】ヤマトV 第1回【限定】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1109782256/l50

511 :心得をよく読みましょう:05/03/03 23:55:06 ID:sGN4ATs3
>>509
なんでも実況板に、勝手に立てていいの?
キー局なら板が分かれているから別板に立てるのは判るんだが、
単独板なのでNHK総合板や教育板みたいに自板に立てるもんだと思ったんだが…

512 :心得をよく読みましょう:05/03/04 02:35:05 ID:h9bkqOgG
>>511
外部板の意味を間違えてる

外部板→2ch以外の所
つまり、自分でサイト作って記録しろってことではないかと。

万が一なんでも実況にたてるとしても、SかJでよろしく。

513 :実況サロン大使 ◆liVeCHc6UE :05/03/04 03:37:50 ID:p+GaRsz4
2ちゃんねる全板人気トーナメントのお願いです

ただいま、実況板「番組ch」の投票期間なので一票お願いします

[番組ch]第二回2ちゃんねる全板人気トーナメント
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1109606110/
(超簡単投票法も書いてあります)

>>512
2ch外ではこのような外部板があります
ttp://livech.sakura.ne.jp/

514 :心得をよく読みましょう:05/03/13 17:07:03 ID:msmpMAEa

.‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
|    ________                       |
|    |   ∧__∧     |                    |
|    |  < `∀´>    |                    |
|    |_/   二\  |                     |
|    |_/\  \\) |                    |
|    |     \  \ |                      |
|    |    / /\ ̄ ̄ )                |
|    |   / /    ̄| ̄     非 常 識      |   それが大 阪クオリティ@番組ch
|    \ \ \     \                 |
ゝ、     \ \ \     \              ノ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

515 :心得をよく読みましょう:2005/03/29(火) 13:20:38 ID:gNDrGvJl
アニヲタの雑談が酷いです

516 :【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2005/03/29(火) 13:29:56 ID:??? ?
つか実況板自体ヒキとヲタの集まりだからしょうがない

517 :心得をよく読みましょう:2005/03/30(水) 00:27:34 ID:4PCgpCmI
>>515
どこの地方のスレかによる

518 :心得をよく読みましょう:皇紀2665/04/01(金) 16:19:27 ID:fjsokprH
また乱立中

519 :心得をよく読みましょう:2005/04/05(火) 22:22:56 ID:u4wqUupT
また単発スレ立ててるバカがいるな

520 :心得をよく読みましょう:2005/04/21(木) 04:48:30 ID:PNF8uFuG
関西ローカル実況スレから独立した関西ローカルアニメ実況スレ立てていい?
水曜や土曜の深夜になるとアニメ嫌いのやつがアニメの時他の番組と混合するのをうざがって
単発IDでスレ立てたり、またそのスレに反発して糞スレ立てる奴が
ここ最近増えてきたんだけどぉ?

521 :心得をよく読みましょう:2005/04/21(木) 05:12:20 ID:PNF8uFuG
んだよ!ここ全然人いねぇじゃねぇかYO!!!

522 :心得をよく読みましょう:2005/04/22(金) 00:01:07 ID:v5PRYFlu
チャットchがあるじゃない
立てるならなんでも実況S・Jで

523 :心得をよく読みましょう:2005/04/22(金) 08:08:54 ID:ZfrZ1D2E
チャットchにも前から関西ローカル板はあるしテンプレにもURL貼ってあるが
どうも誘導できていない。何度か呼び掛けたけどね
同じ板じゃないと奴ら移動する気ないと思うのだが

524 :心得をよく読みましょう:2005/04/22(金) 08:16:22 ID:ZfrZ1D2E
2ch2か

525 :心得をよく読みましょう:2005/06/06(月) 20:48:09 ID:ThONemmm
鯖が新しくなったのはいいけど変なスレが増えて見苦しい

526 :心得をよく読みましょう:2005/06/08(水) 01:29:44 ID:1j4eIlOs
全く落ちなくなっちゃったからな…削除要請出しても通るまで時間が…

527 :心得をよく読みましょう:2005/06/08(水) 02:42:02 ID:DUCIybGx
関西ローカルスレのホロン部は氏んでくれ

528 :心得をよく読みましょう:2005/06/28(火) 18:59:00 ID:xcrWtZyi
落ちなくなったのを判っててわざとスレ乱立させる馬鹿が涌いているみたいだな
特に関西に狙いを定めているようだが

間違っても関西関連の駄スレが乱立しているからといって関西のせいだとか逆恨みをしないように
そう思わせて板の住人同士に圧れきを与えようとするのが荒らしの目的だから

529 :心得をよく読みましょう:2005/08/05(金) 00:54:41 ID:4sv+T2bD
なんか いいアイデアないですかねぇ・・・ 自演して保守してるし
バカが避難所に使ってるし

530 :心得をよく読みましょう:2005/08/05(金) 12:29:42 ID:mRE1K7+1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1117188927/495


531 :心得をよく読みましょう:2005/08/27(土) 06:56:47 ID:bpL2bPNG
またゴミスレが溜まってきたなぁ

532 :心得をよく読みましょう:2005/10/25(火) 04:52:48 ID:Sl2g2l1V
そろそろ、ある程度のスレ寿命を設定すべきときが来てるんじゃないですかね
1週間とか1か月とかで
わざと立てられた悪意のあるスレでそのうち埋まるかも

533 :心得をよく読みましょう:2005/11/04(金) 16:06:04 ID:gMQ0wLkC
最近は実況板じゃなくて馴れ合い板ですよね?

534 :心得をよく読みましょう:2005/11/04(金) 21:09:30 ID:rIzUfyqN
>>533
エロ発言の場でもある

535 :心得をよく読みましょう:2006/04/16(日) 18:38:19 ID:DLRq7YR+
最近番組実況と関係ないスレたちすぎ
どうにかなんないの。


536 :キャシャリン:2006/04/16(日) 18:39:37 ID:1JrhYrKp
簡単におこづかい稼ぎ!!http://osaifu.com/pifre1229/←オススメサイト

537 :心得をよく読みましょう:2006/04/20(木) 16:31:18 ID:GjJT3ykj
糞スレが立ちすぎ
規制してほしい

538 :心得をよく読みましょう:2006/04/23(日) 21:23:49 ID:8pk33qVf
先に立ててもさあるかどうかも確認せんと勝手に重複スレ立てる奴もいれば
わざと立てて必要にage続けて先にあるにも関わらず結局重複した方が先に使われる
事もあるわけだし重複スレである事を案内しても駄目な時は駄目じゃねーか
もう既にスレがある時はスレを立てようとした時に
同一タイトルのスレがありますがそれでも立てますか?
見たいなメッセージを出すとか、出来ないもんかわざとじゃない限り
ある程度重複スレ対策になるでしょう? でないとせっかく立てても重複だったら
こっちも嫌だしな  それを気にするなら立てるなと言われればそれまでなんだがな
ようは何が言いたいかって、実況板はもう少し何かそういう方面の対策して欲しいって事

539 :心得をよく読みましょう:2006/04/23(日) 21:25:07 ID:8pk33qVf
ここ番組chだけか、他に日テレ・TBSとか系の何処へ逝けば?

540 :心得をよく読みましょう:2006/04/24(月) 01:07:41 ID:jzAk460Y
厨房板→実況板が多いと推定。

541 :心得をよく読みましょう:2006/04/29(土) 00:51:26 ID:BnL6Ys/c
朝まで生テレビ (テレビ朝日25:20〜)

今月のテーマ:激論!テレビに明日はあるか?!

司会: 田原 総一朗
進行: 長野智子、渡辺 宜嗣
パネリスト: 世耕弘成(自民党・参議院議員)
蓮舫(民主党・参議院議員)
池田信夫(経済学者、著書「電波利権」・元NHK)
川村晃司(テレビ朝日報道局コメンテーター)
坂本衛(ジャーナリスト・前GALAC編集長)
土屋敏男(日本テレビ放送網局次長)
デーブ・スペクター(テレビプロデューサー)
服部孝章(立教大学教授)
広瀬道貞(テレビ朝日会長)
松原聡(「通信・放送の在り方に関する懇談会」座長・東洋大学教授)
宮崎哲弥(評論家)
吉田望(吉田望事務所代表・元電通)

542 :心得をよく読みましょう:2006/05/11(木) 13:03:33 ID:82uZsh4q
民放実況の板でVIPみたいな実況に関係ないスレが乱立しているのどうにかならんかね

543 :心得をよく読みましょう:2006/05/15(月) 01:14:47 ID:SdsB3Yfq
コテうぜェ
何人もいるとたまらん

544 :心得をよく読みましょう:2006/06/02(金) 00:12:44 ID:bfgbCfjX
■カオス実況とは
主にUHF各局の深夜アニメが同じ時間に複数重なり
合同実況スレでの実況が混線する現象のことを示す。
主に関東6局実況スレでこの状態に陥りやすい。

■要因
2006年春期のUHF帯で放送されている深夜アニメの本数が多いことが主な要因である。
前期までは各放送局ごと1日に1本程度だった深夜アニメが
今期は1日に2〜3本程と倍以上に増えている。
参考:ttp://kanto-shinya-anime.hp.infoseek.co.jp/
加えて同じアニメでも各UHF局ごとに放送時間がバラバラな為
以下に述べるような問題を引き起こしやすい。


■問題
・本スレの速度が速くなり、流れを追えなくなる
関東6局スレの場合、日中は半スレ程度しか伸びないが
深夜アニメが始まると多い時では本スレを10スレ以上消費する。
その為、実況レスを読めなくなる実況民が現れる。

545 :心得をよく読みましょう:2006/06/02(金) 00:13:18 ID:bfgbCfjX
・複数のアニメが同時に実況される為、レスの内容を理解しにくい。
多い場合では同時に4本のアニメが本スレで実況される。
応急処置として名前欄に自分の見ている局名を書き込む実況民が増えた。

・ネタバレが容易に行われる
局ごとに放送時間が違う為、仕方ないものであるが
ネタバレを嫌う実況民には問題のようである。

■対策
局別に避難兼マターリスレを立てる対策が取られている。
避難スレは1局1スレでアニメ単独スレは立てない(板ルールで禁止)というのが
現在の番組chのスレ立ての流れのようである。
現在テレ玉・TVK・チバで避難(マターリ)スレが立っている。
各板の性質は以下の通り
・テレ玉
主に2〜3人で実況しており、1人の呟きも目立つ
1日に平均100レス程度で1週間で1スレ消費スピード
・TVK
土〜月にスレが大幅に伸びるが、他の曜日はさほどレスがつかない
伸び具合にもよるが1週間で600レス〜1スレ消費
・チバ
テレ玉とスレの様子は似たりよったり
1週間で1スレ消費しないことが多い

546 :心得をよく読みましょう:2006/06/22(木) 18:43:25 ID:qcGgrStm
不可視

547 :心得をよく読みましょう:2006/11/15(水) 22:10:56 ID:sUbquoIy
人稲杉

548 :心得をよく読みましょう:2006/11/20(月) 16:28:09 ID:QaZ2Arfr
先生、放送大学の実況がしたいです

549 :心得をよく読みましょう:2006/11/24(金) 22:23:04 ID:skGV/S7a
最近のキー局系の乱立は本当に酷いな
チェックしてたスレもちょっとでも油断して目を離してるとあっという間に落ちる

550 :心得をよく読みましょう:2006/11/27(月) 01:21:20 ID:xkhI+kGX
ほしゅ

551 :心得をよく読みましょう:2006/11/27(月) 19:09:08 ID:L1/CEhSS
ここで言ってもしょうがないことかも知れないが
毎回毎回タイトルに「最終回」と入れたスレが立つのはどうにかして欲しいもんだ

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