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McLaren HONDA を語るスレ

1 :音速の名無しさん:2006/03/28(火) 19:17:54 ID:CB5IMXr0
88年〜92年のMcLaren Hondaを語るスレです。

88年 MP4/4 Engine:RA168E
89年 MP4/5 Engine:RA109E
90年 MP4/5B Engine:RA100E
91年 MP4/6 Engine:RA121E
92年 MP4/6B Engine:RA122E
92年 MP4/7A Engine:RA122E

2 :音速の名無しさん:2006/03/28(火) 19:21:41 ID:c2vAC2yq
ふんっだ

3 :音速の名無しさん:2006/03/28(火) 19:21:58 ID:D7bcwB4x
人生初の2!

4 :音速の名無しさん:2006/03/28(火) 19:22:40 ID:eT/nxwmt
オス型モノコックに萌えてたのは俺だけではあるまい

5 :音速の名無しさん:2006/03/28(火) 19:40:14 ID:CB5IMXr0
MP4/5Bの後期型が好きな奴、いないよな・・・
やっぱりMP4/4か6が人気だろうな。

6 :音速の名無しさん:2006/03/28(火) 20:31:31 ID:CB5IMXr0
おっ! IDがCB5だ!
アコードインスパイアだ! やったー!

PGM-FI + G20A 最強

7 :音速の名無しさん:2006/03/28(火) 20:49:23 ID:Wjovio1n
やっつけハイノーズもこの時代だっけか?

8 :音速の名無しさん:2006/03/28(火) 20:52:15 ID:2UHwbAe3
はいはいセナセナ

9 :音速の名無しさん:2006/03/28(火) 21:20:28 ID:b1DZHpAn
遅かったがデザインだけなら4/7

10 :音速の名無しさん:2006/03/28(火) 21:21:55 ID:Oe3mIS4H
ラークマクラーレン

11 :音速の名無しさん:2006/03/28(火) 21:51:37 ID:6RI0Em9x
はいはいセナセナ

12 :音速の名無しさん:2006/03/28(火) 21:55:09 ID:WS6HJoei
>>9
だな。

13 :音速の名無しさん:2006/03/28(火) 23:01:23 ID:hqlHXe26
>>6
H22A最強

14 :音速の名無しさん:2006/03/28(火) 23:31:19 ID:gdqzFvw6
>>5
ノシ

俺はあの時代のマシンの中ではMP4/5Bが一番好き。親父が働いてたホンダのディーラーで、コクピットに入れてもらった時は凄い嬉しかったなぁ。ちなみに90年当時は小学一年でした。

15 :音速の名無しさん:2006/03/29(水) 00:16:19 ID:uPpeaFTU
やっぱMP4/5Bだね


16 :音速の名無しさん:2006/03/29(水) 20:53:16 ID:ZUpYPL5b
MP4/5Bって隠れた人気があんのか?
と言う俺も、MP4/5B(後半戦仕様)が一番だな。
見た目もそうだけど、ホンダV10の音がとにかく最高だった。

それだけに、翌年の開幕戦で聞いたV12の音には、激しく萎えた・・・

17 :音速の名無しさん:2006/03/30(木) 20:19:57 ID:Qppfv69D
>>17
MP4/6になってからエンジン音が随分と変わっちゃったよね。
俺も後半戦仕様の5Bが堪らなくスキ。
エンジン音もV10の方がスキだったなぁ。
フロントウイングのフラップが曲線になってて、
ウインドシールドが黒塗りで、ノーズのホンダロゴの所に空気穴が開いてる奴。

18 :音速の名無しさん:2006/03/30(木) 21:17:26 ID:NbHsLFTJ
この頃築き上げた良いイメージが
今はガタガタになっちまったな

19 :音速の名無しさん:2006/03/30(木) 22:03:52 ID:Qppfv69D
まったくだな

20 :音速の名無しさん:2006/03/30(木) 23:23:59 ID:Qppfv69D
ところで90年オーストラリアでは何故セナだけが抜きん出て早かったの?

21 :音速の名無しさん:2006/03/30(木) 23:24:41 ID:u6jBH0z8
最後はアクセルとブレーキを踏み間違えたけどね。

22 :音速の名無しさん:2006/03/31(金) 00:12:58 ID:4UyqkiLN
4/3B ホンダ
4/4B V10
4/5Bクロコダイルが好き奴おらんのかいな

23 :音速の名無しさん:2006/03/31(金) 00:22:22 ID:mGFDD26E
4/7Aが良かったな…

24 :音速の名無しさん:2006/03/31(金) 00:29:22 ID:wiPnsZGL
>>14
同い年だけど02から見始めた俺がいる

25 :音速の名無しさん:2006/03/31(金) 00:43:17 ID:w7z7Ntv+
で?

26 :音速の名無しさん:2006/03/31(金) 00:44:36 ID:wiPnsZGL
>>25
ナンデモアリマセン

27 :音速の名無しさん:2006/03/31(金) 00:45:04 ID:pPjEJ+yT
ttp://www.honda.co.jp/SoundofHonda/
ここでMP4/5のV10サウンド聴けるね。
しかもHPトップの音、これまさにそのV10の音だし。

28 :音速の名無しさん:2006/03/31(金) 02:51:06 ID:wnxSlNm5
やっぱV10だよなぁ〜
V12の音は下品だよ。

29 :音速の名無しさん:2006/03/31(金) 03:49:38 ID:uKE0uWs2
MP4/5Bにバットマン・ディフューザーが付いてた。あんまり意味なかったけど、個人的には好き。

30 :音速の名無しさん:2006/03/31(金) 04:22:15 ID:WSJH/pCz
「MP4/5B ホンダ・ブイテンエンジンであります。」

コンチェルト VS ポルシェ VS MP4/5B
での古舘の一言。
ふと思い出したよ…懐かしい(ノД`)

31 :音速の名無しさん:2006/03/31(金) 11:37:29 ID:UwBz59RY
MP4/5 セナとプロストが鈴鹿のシケインで接触プロストのチャンピオン決定
MP4/5B セナとプロストが第一コーナーで接触セナのチャンピオン決定
・・・・・MP4/5系はどうも縁起が悪いな。

32 :バリヤ:2006/03/31(金) 12:19:18 ID:cdNq8P7B
MP4/5Bは大好きなデザインだな サイドポンツーンの付け根辺りが特に好き。 あの頃の、今は無きレイトンハウスも格好良かったなぁ 翌年FWをデザインした人だったような

33 :音速の名無しさん:2006/03/31(金) 12:43:49 ID:cdNq8P7B
セナが母国初優勝した時 ミッショントラブルで6速ホールドで周回していた。 それを聞いたフェラーリがホームサーキットで試しに6速ホールドで走ったら周回出来なかったらしい ホンダすげー

34 :音速の名無しさん:2006/03/31(金) 14:59:16 ID:UwBz59RY
母国初優勝の時セナ泣いてたな。

35 :音速の名無しさん:2006/03/31(金) 15:07:17 ID:cdNq8P7B
あのブラジルは感動した・・ オンボードカメラで号泣するセナの声が聞こえた それを知ったマクラーレンチームかなり焦ったってね 無線のやりとりが聞かれたかもしれない!!って

36 :音速の名無しさん:2006/03/31(金) 15:49:53 ID:wnxSlNm5
コンチェルトって何気に速いんだよな。

>フェラーリがホームサーキットで試しに6速ホールドで走ったら

91年シルバーストーンでセナとベルガーが
「HONDA V12は高回転ではパワーがあるけど、低回転ではまったくだめ。V8にも負けてる」
とボヤきまくってたけど、6速固定でインテルラゴスを周回するにはトルクないと無理だよね。
それが出来ないフェラーリV12ってよっぽどクソジャッドだったんだな。

37 :音速の名無しさん:2006/03/31(金) 20:02:07 ID:wnxSlNm5
このスレ人気無いんだな。

今回ホンダが単独でF-1に参戦、アグリに供給でウイリムズホンダも
マクラーレンホンダも実現しなさそうで残念だ。タバコ広告がダメに
なるらしいから、もう2度とホンダ・マールボロ・マクラーレンは
実現しないんだろうな。

38 :音速の名無しさん:2006/03/31(金) 20:06:10 ID:wnxSlNm5
今90年オーストラリア見てるけど、ヤバイ、カッコ良過ぎ。

MP4/5Bでフロントローを締めて、その後ろには641/2、そしてTyrell 019・・・。
夢のような時代だな・・・。枕のでっかいリアウイングに萌え

39 :音速の名無しさん:2006/03/32(土) 22:54:39 ID:IVVNve9g
マクラーレンといったらマイケル・アンドレッティー・ジュニア

40 :音速の名無しさん:2006/04/02(日) 00:22:07 ID:ox+FrbJ7
この時期ではフェラーリ641/2の印象が強い。
ヴァイオリンのようなボディは妙に官能的だった。
MP4/5Bの無骨さと対照的だったからかな。

41 :音速の名無しさん:2006/04/02(日) 04:52:43 ID:1o2KPVDw
641/2なみに美しいマシンは2度と見ることが出来ないんだろうな。

42 :音速の名無しさん:2006/04/02(日) 10:19:26 ID:fkiaKjkB
もっとも醜いマシンを挙げるなら95年のMP4/10シリーズが挙がるんじゃね?

43 :音速の名無しさん:2006/04/02(日) 10:29:36 ID:fkiaKjkB
↑いけね・・・。ホンダだったっけ・・・・・

44 :音速の名無しさん:2006/04/02(日) 12:40:01 ID:N3Iv564T
4/5B人気あるな〜
俺は4/5の方がすき。
4/5Bになってサイドポンツーンの前の開口部が
低くなったのが俺的にはイマイチ

45 :音速の名無しさん:2006/04/02(日) 22:04:56 ID:1o2KPVDw
5は、上から見るとサイドポンツーンの横腹にクビレがあるのが好きになれんw

46 :音速の名無しさん:2006/04/02(日) 22:43:08 ID:pExUpuv2
あの頃はワークスエンジンメーカーが3流ホ○ダぐらいだったので、勝っていただけw
現在、ワークス体制のヨーロッパエンジンメーカーが参入する中ホ○ダは最低のレベルw

オーストラリアGPの3流チームホ○ダの大花火火炎砲w

http://017.gamushara.net/motorsport/data/1143956555468.jpg
http://www.planet-f1.com/Images/54099.jpg

新品の、かつストレートで何度も抜かれていた遅いエンジンで、特大ブロー(笑)。

47 :音速の名無しさん:2006/04/02(日) 23:36:49 ID:JpBxBTEA
>>45
俺はそこがストライクゾーンだったりする
641/2とは違ったエロスを感じるなぁ
4/5を縦に飾ってゴードンマーレーが写ってる写真を
雑誌で見たことあるけど何故かエロいとか思う

48 :音速の名無しさん:2006/04/03(月) 02:09:40 ID:O80KiS7J
確かに5Bに比べて5は女性的だよね。
641/2はヴァイオリンって感じ。(チェロでもいいかな)


49 :音速の名無しさん:2006/04/04(火) 00:02:36 ID:O80KiS7J
サトルナカジマ

50 :音速の名無しさん:2006/04/06(木) 00:21:01 ID:DQ2uyU7F
マクラーレン・ジャッドだったら雨のドニントンは可能?

51 :音速の名無しさん:2006/04/06(木) 00:24:46 ID:IdqkwdVe
可能かと思う
だってどっちかっつーと、あれはセナの力だとおもう。

52 :音速の名無しさん:2006/04/06(木) 00:31:40 ID:Ba0wxVYx
マクラーレンホンダのテストドライバーやってた連中もけっこう好きだったよ
ピロ、ブランデル、マクニッシュ・・・
みんな今ひとつF1で成功できなかったが
そう言えば、一回だけモレノも4/6に乗ったね

53 :音速の名無しさん:2006/04/07(金) 01:07:38 ID:HGXMT5GB
インサイドトラック・マクラーレンホンダでマクニッシュが出てたけど、
結構良いよね、アラン・マクニッシュ。

モレノが6を乗ったことあるって知らなかったw

54 :音速の名無しさん:2006/04/07(金) 23:47:17 ID:pgVxGjQM
4/5と4/5Bは全体のラインは当然近いんだけど、
5は王者のイメージも合わさってスマートさを感じるが、5Bになるとギリギリ感が漂ってて
変更点以上にイメージが違うな。

55 :音速の名無しさん:2006/04/09(日) 09:54:01 ID:9JS9Yg1I
5Bもドライバーズ・コンストラクターズWチャンピオンカーだから、
充分に王者だと思うんだけども、そうですか・・・。

昨日たまたまテレビでインディーやってて見てたらモレノがリタイアしててワラタ。

56 :音速の名無しさん:2006/04/11(火) 18:12:33 ID:QQdgpX+C
1990年といえばあの車だから・・・
4/5Bはそれでイメージ的に損してるかも。

57 :音速の名無しさん:2006/04/11(火) 22:37:50 ID:jeuMbvAB
5は圧倒的だったけど、
5Bは完成度という点ではフェラーリに迫られてたしな。
バットマンディフューザーとか醜いハイノーズとか形振り構わず余裕が無かった。

58 :音速の名無しさん:2006/04/11(火) 23:06:12 ID:g2JQuz9c
マクラーレン メルセデスのこの時代になにをいっとるんだおまえらは! あほか!!

59 :音速の名無しさん:2006/04/11(火) 23:08:27 ID:UWPt+nPx
今の駄っぷりが回顧に走らせてるんだろうよw

60 :音速の名無しさん:2006/04/11(火) 23:18:01 ID:qkVCPUuJ
スレ違いで申し訳ないけど、ティレル020が好きな人っている?

61 :音速の名無しさん:2006/04/11(火) 23:21:54 ID:jeuMbvAB
>>60
ノシ
日本人にとって思い入れのあるマシンだしね。

62 :音速の名無しさん:2006/04/12(水) 22:19:15 ID:7B3L6cRa
019にホンダV10乗っけただけ。

バランス悪し

63 :音速の名無しさん:2006/04/12(水) 22:24:17 ID:OCt5cKyO ?
018が好きな俺

64 :音速の名無しさん:2006/04/12(水) 22:58:34 ID:yfWHTXGv

>>62
んでも、カッコ良かったよ。好きずきだけどさ、

それはともかく、ローノーズのフォーミュラー1って、特別カッコ良かったなぁ。
やっぱ白地に赤のマルボロカラーで、もちろんパワードバイ、、、、、 ああぁ 。

65 :音速の名無しさん:2006/04/12(水) 23:00:43 ID:9Bb2iDGu
>>58
スマン

いまだにマルボロカラーリングじゃないと、マクラーレンという気がしない

66 :音速の名無しさん:2006/04/12(水) 23:43:32 ID:nA2W5yuI
>>65
同意。マルボロカラーじゃないとマクラーレンじゃないよね。

ところでティレルホンダの試作モデルの写真どこかにアップされてないかな。
ブラウンカラーじゃなくて90年の019の色にHONDAとシェルのロゴがプラスされてるやつなんだけど。

67 :音速の名無しさん:2006/04/13(木) 15:23:07 ID:kOYsWD5T
しかし盛り上がらんね。
この時代から見始めた人多いだろうに

68 :音速の名無しさん:2006/04/13(木) 19:39:30 ID:uuqFRxKz
ホントに全然盛り上がらないね。
年齢層低いのかな・・・

69 :音速の名無しさん:2006/04/13(木) 21:37:23 ID:QJHBb9lv
>>65
あー分かる分かる。あのシンプルなカラーリングがインパクト強いよな。
同じような理由でウィリアムズは白・紺・黄が俺的にデフォだし、
フェラーリは血のような赤色、黒ウィング、ガソリンはアジップ
ってイメージが今だに抜けねぇ。

70 :音速の名無しさん:2006/04/13(木) 22:50:05 ID:UuRElu2S
>>67-68
つーか過去の車スレで散々語りつくしたしな。


71 :音速の名無しさん:2006/04/14(金) 01:20:51 ID:04mffjwg
ホンダの戦う係長と呼ばれた、後藤治は今どうしてるんだろう?
なにか、活動してるのかな

72 :音速の名無しさん:2006/04/14(金) 01:24:18 ID:e6pjVyan
ペトロナス辞めてエンジン開発のベンチャー会社を興したはず
レーシングオンのインタビューページにそう書いてあった。

事業失敗して困ってホンダに再就職しないかな

73 :音速の名無しさん:2006/04/14(金) 03:25:47 ID:uXHcB/Yp
>>64
Powerd by
HONDA
のロゴ テラナツカシス テラカコヨス

>>66
あー思い出した!!
あの時のウィンターテストはwktkやったなー
結果は散々だったけど・・・

74 :音速の名無しさん:2006/04/14(金) 17:38:37 ID:ci1q9Nxk
69
に禿同

75 :音速の名無しさん:2006/04/14(金) 20:52:56 ID:L5722df+
マクラーレンといえばホンダ、
ホンダといえばマクラーレンだな。
今だに15年も前のホンダV12サウンドが一番印象に残ってるよ。
というわけで久々に聴いてみたが…もうたまんねぇ。コレだよ!この音だよ!
ttp://www.honda.co.jp/collection-hall/library/2004snd/photo.html

76 :音速の名無しさん:2006/04/15(土) 09:29:13 ID:McizqU3k
誰がなんと言おうと

マクラーレンと言えばホンダにシェルにマルボロカラー
フェラーリと言えば深紅に黒ウイングにアジップ
ウィリアムズと言えばキヤノンにエルフにレッドファイブ


77 :音速の名無しさん:2006/04/15(土) 10:07:56 ID:QYbx2RaJ
そういえばマクラーレンがシェルからモービルに変えたときは違和感あったな。

78 :音速の名無しさん:2006/04/15(土) 12:53:14 ID:Klz7jgn+
>>76
フェラーリに必要なものは白い排気管

79 :音速の名無しさん:2006/04/15(土) 17:47:15 ID:+/cFeuiN
ウィリアムズと言えば
ブーツェン&パトレーゼ、パトリックヘッド、広報のお姉さん、
手堅すぎる車、ハンガロリンクでの異常な強さ・・・
このあたりのイメージが強い。

80 :音速の名無しさん:2006/04/16(日) 02:40:32 ID:1TCNcg9w
アン・ブラッドショーだろ?

81 :音速の名無しさん:2006/04/16(日) 03:01:30 ID:xegBEM3z
>>手堅すぎる車、ハンガロリンクでの異常な強さ・・・
91はこけたんだよな
ドイツで惨敗(ショックで次の日の部活休んだ)
ハンガリーでも負けてマンセルに抜かれる!
と危惧したのでハンガリーのセナ優勝は嬉しかったなあ

82 :音速の名無しさん:2006/04/16(日) 09:25:51 ID:1TCNcg9w
91年ハンガリー。スタッフが喪章を付けて一眼となって戦ったグランプリだね。
二台のFW14を従えてホームストレートを全開で走っていくセナはカッコ良かった。
まさにオヤッサンの為のグランプリという感じがしたよ。


83 :音速の名無しさん:2006/04/16(日) 16:21:04 ID:spVzggcM
>>81
パワーが売りのホンダが高速サーキットのホッケンで負けるって何事よ!?ってな感じだったな。
たしかにアレはショックだった。ウィリアムズどころか低迷したフェラーリのプロストにまで
食いつかれてたしな。そこはやられずに済んでホッとしたけど。
>>82
’91ハンガリーはおやっさんの事もあるけど、開幕四連勝以来ウィリアムズにやられっぱなしだったから
すっげー嬉しかった。サンマリノGP直前に母ちゃん亡くしたシュー兄弟ん時もそうだけど、こういう時
に結果を出せるってのは感動モンだな。
それから何気に92年もハンガリー勝ってるんだよな。ベルガーがマンセルにブチ抜かれて
マンセルのタイトル確定しちゃったからそっちの印象のが強いけど。
(ベルガー抜かなくてもタイトル確定だったっけ?)

84 :音速の名無しさん:2006/04/16(日) 16:40:37 ID:NpAcGabj
ハンガリーはセナのスーパーラップを楽しみに予選を見たんだけど
軽量カウルのせいでオンボードが凄い揺れててがっかりした記憶がある。

85 :音速の名無しさん:2006/04/16(日) 16:57:54 ID:rR4OZn5E
ハンガリーは久々のポールだったね
燃料も予選用のスペシャルガソリン使ってたり
ありとあらゆる努力で勝ち取ったね



86 :音速の名無しさん:2006/04/16(日) 18:11:15 ID:1TCNcg9w
91ハンガリーのスタート前の今宮さんのグリッドからのレポート、物凄く嬉しそうだったね。

それにしてもモロにエンジンサーキットであるはずのホッケンハイムで、
なんでHonda RA121EがRenault RS3なんかに負けるのかが分らなかった。
コース終盤は確かに低速〜中速のトルクが必要なコーナーだけど、
ホッケンは基本的にベタ踏みの高速サーキットのはずなのにね。

87 :音速の名無しさん:2006/04/16(日) 18:18:53 ID:KWdE31VK
ホンダが撤退したとき、ルノーが

「ウイリアムズの車だけが凄いんじゃないの!エンジンでもウチのほうが
 ホンダに勝ってるの!」とか言ってたな。

たしかに、せっかくホンダ倒したのに、あんまり注目が集まらずカワイソスだった。

88 :音速の名無しさん:2006/04/16(日) 18:28:42 ID:rR4OZn5E
追う方も必死に改良、開発していたし

エンジンだけでは勝てなくなってきたよね

89 :音速の名無しさん:2006/04/16(日) 18:47:06 ID:EHNcC0Jy
パワーに有利なV12で
ルノーV10に捲くられて、あるいは超えられていたからなぁ
ご自慢の「パワー」で。
あの頃からホンダの技術力に疑念を抱くようになってしまった・・・

90 :音速の名無しさん:2006/04/16(日) 18:54:21 ID:ercoOtGh
ナニゲに良スレでんな。
俺は4/5のくびれ好き派。プロスト乗ってたし。
あと4/7も好きだ。
グラ特の表紙でシェイクダウン写真見た時は「なんじゃこりゃあ」って思ったけど。
トップビューだとノーズ絞り込まれててカッコイイ。

時に、ニール・オートレイはまだ枕にいるの?

91 :音速の名無しさん:2006/04/16(日) 19:14:03 ID:NpAcGabj
V12はベルガーに酷評されて宝ね
トルクがなくて、立ち上がりはV8にも劣るって

92 :音速の名無しさん:2006/04/16(日) 19:26:18 ID:eqkNJFH3
>>90
籍はおいてるっぽいが窓際かもしれんね
マクスレで聞けば一発じゃないかな

RA121E,RA122Eのカムカバーは好きじゃなかったな
RA122E/Bでもとのデザインになってよかったけど



93 :90:2006/04/16(日) 21:24:13 ID:ercoOtGh
>92
サンクス 
オートレイって曲者揃いのF1デザイナーの中にあって、凄く人がよさそうで好感持てたなあ。

94 :音速の名無しさん:2006/04/16(日) 22:28:19 ID:OSwAT6hU
でもストレス発散方法は「バイクを思いっきり
ぶっ飛ばす」というぶっ飛んだ親父なんだよな

95 :音速の名無しさん:2006/04/17(月) 01:53:12 ID:wevulDgI
>>91
マニクールだかシルバーストーンでのインタビューでベルガーが言ってたね。
「V10どころかV8よりも劣るよ」って。
そのトルク不足を解消するために91年後半から搭載されたのが確か
可変式トランペット(バリアブル・エアファンネル)システムだったと思うけど、
これを搭載するようになってからMP4/6が勝てるようになった気がする。

96 :音速の名無しさん:2006/04/17(月) 22:10:00 ID:Nv2UPTmU
もりあがらんなーw


97 :音速の名無しさん:2006/04/18(火) 00:00:43 ID:jEW2wvkc
MP4/7スレとかもあったな

98 :音速の名無しさん:2006/04/18(火) 00:43:50 ID:HF9GpR79
あったあったw

99 :音速の名無しさん:2006/04/18(火) 01:12:23 ID:8ExAReSf
ノーズに「少年ジャンプ」とやたら小さく載っているの見た時、
F1って金が掛かるんだなと思った当時俺は小学4年生。

100 :音速の名無しさん:2006/04/18(火) 02:02:53 ID:bJRW+Qm1
ホンダ・マクラーレンと言うべきだと思うんだ

101 :音速の名無しさん:2006/04/18(火) 02:28:17 ID:ViaQ201Z
ホンダ・マルボロ・マクラーレン。イイ響きだ。

102 :音速の名無しさん:2006/04/18(火) 02:30:32 ID:HF9GpR79
当時集英社って幾らくらい拠出してたんだろうな。

F-1見てタグホイヤー買ったけクチなんだけど、
オリベッティーの電子タイプライターも持ってる奴いないのかな?

タグ・ホイヤー、オリベッティー、ロンジン・・・。カッケー。

103 :音速の名無しさん:2006/04/20(木) 19:39:24 ID:TIyjFkYe
マクラーレン・ホンダの写真集とか売ってないかな?


104 :音速の名無しさん:2006/04/21(金) 01:46:04 ID:4IqRMsqw
第二期ホンダF1の資料集なら昔出版された
写真集っぽい奴

105 :音速の名無しさん:2006/04/21(金) 06:43:05 ID:WAeuUYqn
       ______
     ヾ/::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
     i:::::::::(((((((((⌒);)
      |:::::::/        .iノ
      |::::/    ヘ  / |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,⊥|:|----(=・)-(=・)   |
    l  !:;     ⌒´⊃` |     | トントントーン、とシフトダウン
    ゝ_┃     ´___/   <
       |┗━⊃<二二y'      |
      |   \_二/      \__________________
    /ト、   /7:`ヽ、_
  /::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー
/::::::::::::::::| ,,イ;;;;>、 /::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::| /:::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::



106 :音速の名無しさん:2006/04/21(金) 20:09:16 ID:5ZtdK2fV
>>99 >>102 あの小さなロゴで確か一億だとか。

107 :音速の名無しさん:2006/04/22(土) 13:08:38 ID:+CKK698g
ってことは、マルボロはマクラーレンに何100億と拠出してたのかな?

108 :音速の名無しさん:2006/04/25(火) 01:06:54 ID:+1KvFDHR
集英社は足元見られてたって話もあるけどね

109 :音速の名無しさん:2006/04/27(木) 01:35:52 ID:RjTkLFZJ
age

110 :音速の名無しさん:2006/04/27(木) 02:36:09 ID:QkEqeInX
McLaren HENDA

111 :音速の名無しさん:2006/04/30(日) 06:45:04 ID:SjsSkEjd
4/6最高だった。ノーズ細くてカッコよかった。
確か、フェラーリから、空力担当のアンリ・デュラン?引き抜いたからリア周りはフェラーリの
641/2にそっくりだったと思う。
逆に後からデビューしたフェラーリ643は4/6そっくりだったが、いずれもかっこ良かった。
ただ、ルノーに言わせるとV10で十分なのに、わざわざV12をつくって仕事増やしたという評価だった。
ホンダとしては、V12のフェラ−リをV12エンジンで倒したかったんだろうね。
しかし、皮肉にもホンダの技術力がマクラ−レンにとってはぬるま湯に浸からす原因になったのが
残念でならない。

112 :音速の名無しさん:2006/05/01(月) 01:10:57 ID:pR0wuIHo
セナの冥福祈ります
青山には花飾られてるんだろか

113 :音速の名無しさん:2006/05/01(月) 11:20:38 ID:4aE266Xt
区切りつけないと、お墓になるから止めさせられたと、関係者が言ってた。
上の結論はうちの車で死んだわけじゃないってもっともな理由らしい。
あそこはそもそも本社だし、セナにかかわった人たちも、鈴鹿・茂木にマシンを置きたいとか思うのが
自然。撤退に関する憎悪の交差点が青山一丁目ならば、セナのマシンをいつまでも置く場所として相応しくない。
実際、鈴鹿・茂木にレースを観にいった時、コレクションホールに「もしかしてセナのマシンあるかな?」
と思って入ってあったら嬉しかったと同時に、セナも自分のマシンがレースが好きな人に見続けてもらえるならば
本望じゃないかなと、そういう気持ちになった。


114 :音速の名無しさん:2006/05/01(月) 12:27:21 ID:4aE266Xt
この間インディ観に初めて茂木に行った。
コレクションホールも行ってきたんだけどMP4/7が初めてかっこよく見えた。
今までHONDAエンジンを失った93年のMP4/8のノーズはかっこ良かったが92年にこれを出せるくらい
デザイナー陣に力あればなあと思ってた。


115 :音速の名無しさん:2006/05/01(月) 12:34:41 ID:YW2NeOX2
コレクションホールって鈴鹿にもありますか?

116 :音速の名無しさん:2006/05/01(月) 12:57:10 ID:P9tkatbm
>>115
たぶん無い。
もともと鈴鹿にあったものをもてぎに持って行ったんだし。

117 :音速の名無しさん:2006/05/01(月) 13:11:31 ID:YW2NeOX2
>>116
そうですか、残念...orz
サイトで探しても見当たらないし。
せめて資料館くらいあってほしいところだけど、クーポン券で温泉入ってくるか。

118 :音速の名無しさん:2006/05/01(月) 14:59:12 ID:/IinMBMs
97年まではあったね98年から移転
もてぎのも遠出して見る価値はあると思うよ

119 :音速の名無しさん:2006/05/01(月) 17:48:29 ID:DQztf6JW
>>118
いいなぁ、見たい。
栃木県は・・・ ムリだ..orz

ホンダさん、鈴鹿に資料館つくって。。

120 :音速の名無しさん:2006/05/02(火) 00:47:19 ID:gI+RyJdm
12年前の今頃か?
ニュース速報が出たのは、ナム〜
思い出すなぁ

121 :音速の名無しさん:2006/05/04(木) 01:01:01 ID:SDZRckd5
ホンダターボパワー

122 :音速の名無しさん:2006/05/05(金) 02:49:27 ID:vWyj+W72
【サッカー】イングランド代表の次期監督にスティーブ・マクラーレン氏が就任へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1146759010/

123 :音速の名無しさん:2006/05/14(日) 11:45:40 ID:ena5yHAF
age

124 :音速の名無しさん:2006/05/15(月) 22:50:34 ID:nmWZtNTb
macl

125 :音速の名無しさん:2006/05/16(火) 11:00:00 ID:I7mQxX+Z
モナー コGPでのセナvsマンセルとのバトル、
あれは忘れないなぁ〜

126 :音速の名無しさん:2006/05/18(木) 15:55:20 ID:m8rO6RPW
age

127 :音速の名無しさん:2006/05/18(木) 21:11:12 ID:GqeLqPE2
>>125
同じ煙吹くでもあれはカッコ良かった
力を使い果たした、使い切った、という感じが
今はその前にミスで・・・つ感じ

128 :音速の名無しさん:2006/05/18(木) 22:20:43 ID:AkNPGkcP
ハンドルにホンダのロゴがついていたのが印象的。
シェルに変更したあたりからウィリアムズに負けてたような気がする。

129 :音速の名無しさん:2006/05/18(木) 22:23:10 ID:USr9DoKT
>>128
ビンゴ!
シェルに変更されたのが92開幕のキャラミ
ステアホイールのロゴが無くなったり
ヘルメットがレオスからショウエイに変わったりして
影響力少なくなったのかと勘ぐったら
案の定撤退でした・・・

130 :音速の名無しさん:2006/05/18(木) 22:31:59 ID:GqeLqPE2
>>128
なんであろうと負けたことは確実だろ

131 :音速の名無しさん:2006/05/22(月) 12:19:38 ID:gDjUHZJM
age

132 :音速の名無しさん:2006/05/25(木) 15:21:51 ID:KNI37fg7
俺は4/6。
特に前半戦コクピットのバイザーが透明じゃなくて、
マルボロカラーーの中にタグホイヤーの文字が白く貼られていたモナコ以前の仕様ね。

133 :音速の名無しさん:2006/05/25(木) 18:18:37 ID:vWkQPdcI
age

134 :音速の名無しさん:2006/05/28(日) 21:13:24 ID:dJxrBZKV
age

135 :音速の名無しさん:2006/05/29(月) 21:09:15 ID:86rUA8ma
dyj

136 :音速の名無しさん:2006/06/01(木) 00:47:18 ID:AFHLDMfd
age

137 :音速の名無しさん:2006/06/05(月) 16:37:07 ID:jHk92cNP
age

138 :音速の名無しさん:2006/06/09(金) 22:20:38 ID:3xCsMr5G
age

139 :音速の名無しさん:2006/06/12(月) 00:17:16 ID:0ihxMIvP
age

140 :音速の名無しさん:2006/06/18(日) 21:50:58 ID:HClAlkZm
age

141 :音速の名無しさん:2006/06/25(日) 15:50:45 ID:OUYK560x
age

142 :音速の名無しさん:2006/06/25(日) 16:12:56 ID:7d/J0W2O
MP4/4が一番と思うのは俺だけか?

143 :音速の名無しさん:2006/06/27(火) 05:19:39 ID:Mo9Rmc66
4/6に関しては鈴鹿仕様が一番好き。


144 :音速の名無しさん:2006/06/30(金) 19:38:11 ID:pD0fCO+X
egrg

145 :音速の名無しさん:2006/07/03(月) 00:15:59 ID:ZLQF74GQ
sfthfg

146 :音速の名無しさん:2006/07/03(月) 14:34:46 ID:eaJlYngx
91日本GPでベルガー車のエキパイ割れV12サウンドがよかったなぁ


147 :音速の名無しさん:2006/07/04(火) 23:59:33 ID:5aVtgMAI
age

148 :音速の名無しさん:2006/07/08(土) 00:18:44 ID:5uRN78au
mooij

149 :音速の名無しさん:2006/07/08(土) 00:56:30 ID:7WSmqkVn
>>146
むっちゃ痺れた!!

150 :音速の名無しさん:2006/07/12(水) 19:39:54 ID:b1JztovR
tu,,kt

151 :音速の名無しさん:2006/07/14(金) 00:24:45 ID:o9ykfHZs
ホンダ最強エンジン全景
http://www2.ezbbs.net/17/dorarin/img/1105942737_1.JPG

ホンダ最強エンジンアップ
http://www2.ezbbs.net/17/dorarin/img/1105942737_2.JPG


152 :音速の名無しさん:2006/07/16(日) 16:44:07 ID:M7jQPCOW
dghjdyhj

153 :音速の名無しさん:2006/07/16(日) 20:21:46 ID:1sbWybDA
IHI製かっこよす

154 :音速の名無しさん:2006/07/18(火) 12:06:19 ID:6RfmDcZu
age

155 :音速の名無しさん:2006/07/21(金) 22:37:48 ID:Q6/+2DSS
お台場にも置かれるのかな

156 :音速の名無しさん:2006/07/23(日) 15:51:55 ID:c+bcd42E
これって1988のRA168Eかな?
IHI Turboの文字がカッコいいね。痺れるよ。

157 :音速の名無しさん:2006/07/28(金) 18:26:50 ID:iDpb6yjy
ほんとほんと

158 :音速の名無しさん:2006/07/31(月) 09:10:03 ID:/Qb8FwJ+
shふ

159 :音速の名無しさん:2006/08/05(土) 09:13:04 ID:nY91Wla1
かたる

160 :音速の名無しさん:2006/08/05(土) 09:27:28 ID:1DNHJwIM
石川島播磨製ね 

161 :音速の名無しさん:2006/08/07(月) 01:26:56 ID:U5a+XHzu
ほしゅ

162 :音速の名無しさん:2006/08/09(水) 21:35:10 ID:7EoVvQQY
うじちゆ

163 :音速の名無しさん:2006/08/11(金) 17:35:01 ID:IwW8oyjS
すみませんが、MP4/6とMP4/6Bの違いがあったら教えていただけませんか?

164 :音速の名無しさん:2006/08/11(金) 18:14:05 ID:hhy/P9cc
俺が覚えてる限りではまずFウィング、
フラップ形状が違う。Bの方が立ってるかな?
それとshellのマーキングがBにはない

あとはステアリングホイールのマークがホンダから貝殻に変わってる
7からはナルディになってるが6Bがナルディなのかは覚えてない。
(6はパーソナルね)

走ってる写真ならヘルメットの形状が違う
これは見比べてもらうしかないなあ
額のマルボロマークの横にモールドがあれば91年の写真だよ

ああ、あとBにはノーズにジャンプのマークがないや
TAGのマークもBには無かった気がする(これは自信ない)

165 :音速の名無しさん:2006/08/11(金) 18:39:00 ID:OiIsbh+t
TAGのマークも4/6Bになってから消えたね
あとノーズの貝殻マークの下にshellの文字が書かれている(4/6にはない)


166 :音速の名無しさん:2006/08/14(月) 11:16:27 ID:1I9s0BH9
>>164
>>165
ありがとうございます! 優しい方で感謝します。

167 :音速の名無しさん:2006/08/17(木) 23:07:59 ID:LNVH71Q7
4/6Bはどうやらナルディっぽい
荒れたオンボード映像なので文字が読み取れなかったが
まずナルディのマーキングだと思う

白いサイドミラーが必ずしも4/6Bとは限らないが
赤いサイドミラーだったら間違いなく4/6だ

168 :音速の名無しさん:2006/08/26(土) 09:00:41 ID:q4IQwuPp
俺は6に関しては鈴鹿仕様が一番好きだな。
88~91年までのマクラーレンはダイスキだった。

169 :音速の名無しさん:2006/08/26(土) 17:44:34 ID:u+Hu+HSH
4/6が一番好きだな。シャーシー良かったらどこまでいってたの
かなって思う。1年見た中でビビったのがメキシコの予選の最終コーナーで
セナがまっ逆さまになったときは、大丈夫か?って心配したよ。もう一つは
日本GP。最後のベルガーに優勝譲ったのはん?って思ったけど表彰台
で見せたセナの涙にもらい泣きしそうになったよ。

170 :音速の名無しさん:2006/08/27(日) 01:00:06 ID:GQbNUgG+
テストカーも割と好みだったりする
MP4/4B MP4/5Cとか


171 :音速の名無しさん:2006/08/27(日) 01:06:21 ID:ojZQe66o
今でいうハイブリッド車だね
4/4Bはカッコイイ
4/3Bは好きになれないなあ

172 :音速の名無しさん:2006/08/27(日) 16:20:13 ID:idIP3rIA
うむ

173 :音速の名無しさん:2006/08/27(日) 16:34:53 ID:jdQ+N9XU
MP4/5Cってなんだろ?あの無理やりハイノーズのやつかな

174 :音速の名無しさん:2006/08/27(日) 21:26:39 ID:GQbNUgG+
これに写ってるのが4/5Cだとおもう、間違いならスマソ
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=_KmtL4gcWq4

175 :音速の名無しさん:2006/08/28(月) 02:07:14 ID:shISIQD9
>>173
4/5Cは4/5Bにホンダの12気筒積んだ車
RA121Eのテスト車両だね
外観はベルギー以降の4/5Bと殆ど一緒
ハイノーズは4/5Bの派生モデルに分類される筈
>>174
その映像、ずっと10気筒かと思ってたけど確かに12気筒積んでるね

176 :音速の名無しさん:2006/08/29(火) 08:47:22 ID:ixq8nRXl
スレ違いだけど94年の日本グランプリスタート前の
セレモニーに6が出てたね。セナが最後にワールド
チャンプとったマシーンだし、思い入れは強いなぁ。
あのときはさすがに泣いたよ。

177 :音速の名無しさん:2006/08/30(水) 06:28:16 ID:AWdKO1zA
コンチェルトVSマクラーレン、俺この映像は市販のVHSのと91鈴鹿前夜祭で
昔から知ってたけど、ずーっとMP4/5B(RA100E)だとばかり思ってた・・・。
MP4/5Cなんてあったことすら知らなかったよ・・・orz
確かに音聞いてるとV10サウンドじゃないんだよね。凄く勉強になった。

話変わるけど、この時期にあったティレル020の試作モデルの写真がネットじゃ拾えなくて残念。

178 :音速の名無しさん:2006/08/30(水) 14:55:30 ID:EISjPZMG
>>177
020の試作モデルってこれのことかな
ttp://www.imgup.org/iup254203.jpg
ttp://www.imgup.org/iup254205.jpg

179 :174:2006/08/30(水) 15:39:35 ID:uYhFw9OJ
昨日ビデオで確認したんだけど
昔やってたポールポジションって番組でも4/5Cは出てた
エストリルでV12のテストやってたんだね、カーナンバーも1になってた。
あとはブーツェンがリジェ初テスト&マンセルがFW13Bを初ドライブ(カラーリングがちょっと違う)
などもあったかな。

180 :音速の名無しさん:2006/08/30(水) 19:50:15 ID:tW+evq5b
90年の7月にホンダV12が完成した際にも
4/5Bに積んでテストしてる。
これはMP4/5Bの12気筒バージョンになる訳だ
あーややこしい


181 :音速の名無しさん:2006/08/30(水) 23:45:13 ID:tDMhB0T4
>>178
そうそう、これこれ!!
昔のF1GP特集の表紙飾ってたマシンだよね。
青白のティレルカラーが好きだっただけに、
91開幕戦を見たときのBRAUNカラーには正直ガッカリしたのを覚えてる。
タイヤがグッドイヤーだったらもっと健闘してたかもね。

シルバーストーンでベルガーとセナにV12がボロクソに言われたのをキッカケに
RA101Eを6に搭載してたらどうなってたんだろうね。

182 :音速の名無しさん:2006/09/01(金) 14:26:29 ID:gPAKhBem
RA101Eは半カスタマーエンジンだから
それほど期待は出来ないよ

183 :音速の名無しさん:2006/09/02(土) 10:21:18 ID:IogMVeOA
RA101Eは若干チューニングが違ったような覚えが。

184 :音速の名無しさん:2006/09/02(土) 18:51:34 ID:IE0kQ/wN
中嶋の要望でトルク側に振ってるって話

それ以上にRA100Eでも相当重かったろうに
RA101Eはもっと重くなってるってのがネックじゃね?

185 :音速の名無しさん:2006/09/02(土) 20:12:28 ID:UgJdEtqM
Tyrell020はシーズン序盤は凄かったけど、途中から全然ダメだったね。


186 :音速の名無しさん:2006/09/02(土) 20:23:23 ID:w9mgSymb
西ドイツのKKKが作ってくれなくてIHIに頼んだって川本さんが言ってたな。

187 :音速の名無しさん:2006/09/02(土) 21:55:37 ID:6rxTg3i9
>>185
鈴鹿じゃブラバム・ヤマハにブチ抜かれてたもんね・・・。
あとおれも020は青いテスト仕様の方が好きだった。

スマソ、マクラーレン・ホンダスレだったね。
90年暮れに買ったジャンプのマクラーレン特集を久々に読み返したんだけど
91年はV12搭載のMP4/5Cで戦うってあったけどそんなプランあったのかなぁ?

188 :音速の名無しさん:2006/09/02(土) 22:25:51 ID:pUPWioZv
>>187
それは初耳
多分勘違いかなんかだと思うよ
4/5Bの時点で底が知れてたのにさらに使いまわす
なんて考えられん

189 :音速の名無しさん:2006/09/02(土) 22:39:27 ID:UgJdEtqM
>>188
4/6は91年開幕戦にギリギリ間に合った新車だったはずだから、
もしかしたらシーズン序盤は5Cで闘って、途中から6に繋げるつもりだったんじゃ?
だって6って3月になってやっと完成して、フェニックスは3/10だったから
ホントにギリギリって感じだよね。もしかしたらフェニックスに5C持ち込んでたんじゃ?

190 :音速の名無しさん:2006/09/02(土) 23:03:43 ID:pUPWioZv
>>188
その線も考えたけど、91年から燃料タンクの搭載位置
が変更されてんだよね
それと12気筒の方が長いから4/5Cって燃料タンクぶった切って
エンジン積んでると思うんだ
そう考えると4/5Cってレースディスタンス走りきる燃料積めない
んじゃないかな?
あと5Cは持ち込んでないね
持ち込んでたら92ブラジルみたいに報道されたはず

191 :音速の名無しさん:2006/09/03(日) 00:18:07 ID:PhaFFpEW
フェニックスって下手したら2時間レースになりそうな
気配あるから燃料タンクの短い4/5Cはないよな
何週走れるんだろか

192 :音速の名無しさん:2006/09/03(日) 00:30:47 ID:vXPwXdWi
おはようございま〜す
鶴瓶師匠入られました〜

193 :音速の名無しさん:2006/09/03(日) 03:52:26 ID:eXEQUbKJ
90年メキシコが見たい・・・。


194 :音速の名無しさん:2006/09/04(月) 20:17:26 ID:FvXr8gX4
>>193
セナ、100戦目でバースト事件っすか?

195 :音速の名無しさん:2006/09/04(月) 21:11:08 ID:IC27Vlqz
MP4/5Cか。
鈴鹿でマクニッシュがテストドライブするっていうんで見に行ったわ。
初めて生で見るF1だったので物凄い爆音に驚いたなぁ。

196 :音速の名無しさん:2006/09/04(月) 22:37:14 ID:1jl9lZSG
>>195
それってインサイドトラックマクラーレンホンダに収録されてる奴かな。
5Bクロコノーズとか5Cとかって現存するのかな?


197 :音速の名無しさん:2006/09/04(月) 22:49:27 ID:9DENgzNz
当時フジTVで放送した番組の中で、MP4/5Cの鈴鹿テストが映ってるんだけど、
エキゾーストノートがMP4/6のV12サウンドと違うんだよな。

4/6独特のクセのある音じゃなくて、澄んでいて甲高い音なんだよね。

198 :170:2006/09/05(火) 02:43:54 ID:uqyZRMAC
>>196
さすがに現存してないんじゃないかな、もし現存してたら見てみたいけどね

>>197
確かに違うね
4/5CのV12はフェラーリV12やヤマハV12に近い音かな


199 :音速の名無しさん:2006/09/05(火) 03:38:57 ID:ol0dkP/7
4/5Bクロコはまず無いな
ノーズ部分は破棄
車体はノーズを元にもどして
そのままテストで使用したかレース車になったか

200 :音速の名無しさん:2006/09/05(火) 18:06:06 ID:WOCfhApw
>>197-198
写真見たらMP4/5C搭載のV12とMP4/6搭載のV12はカムカバー違ってた。
もしかしたら5C搭載の方はシャシー同様、テスト用エンジンなのかも。

201 :音速の名無しさん:2006/09/05(火) 19:16:38 ID:mhIHY9kI
ウプキボンヌ

202 :音速の名無しさん:2006/09/06(水) 18:30:24 ID:oJDUwNzk
MP4/5CのV12サウンドは、高回転まで良く回るヤマハV12って感じだったな。
排気系が関係してるのかわからんけど、V10&V12共に
MP4/5Bに載ったエンジンは、エクゾーストノートが凄くイイね。
翌年ティレルに載せたV10の音も、前年に比べるとイマイチだったしなぁ。

203 :音速の名無しさん:2006/09/06(水) 21:33:28 ID:fE6V3+7j
>>202
燃焼速度が高い12気筒がぶん回る音は最高だと言われています。
中村 良夫はマトラ12気筒の音を聞いて、「燃焼効率が高そうだ」という感想を持ったそうです。

204 :音速の名無しさん:2006/09/06(水) 23:18:09 ID:K99L5Gye
批判覚悟で書くけど、MP4/6~MP4/7Aのエキゾーストノートって、なんか凄く下品な感じがするんだよね。
オンボードカメラが拾ってる音はそうでもないんだけど。

205 :音速の名無しさん:2006/09/06(水) 23:38:47 ID:ww3OsCSN
12気筒の生の音はもてぎの実験でしか聞いたことないけど
映像音だとフェラーリの方がいい音に聞こえるね

206 :音速の名無しさん:2006/09/09(土) 02:55:05 ID:Kapt+MD5
マクラーレンホンダって何?

207 :音速の名無しさん:2006/09/09(土) 09:34:50 ID:7e8xzXhP
正式にはHONDA Marlboro McLaren
便宜上マクラーレンホンダと表記される事が多い
ホンダを最初にもってきた理由は86年に
「ウィリアムズホンダが
コンストを獲った際、ホンダの名が表彰盾に記入されてなかった
為、それに対する反抗」という説と
「ホンダはフィリップモリスからカネを貰ってないんだから
マルボロより前に表記させた」説がある

208 :音速の名無しさん:2006/09/09(土) 09:44:07 ID:7e8xzXhP
誕生が正式発表されたのは87年のイタリアGP開催週のモンツァ
翌88年からサーキットを席捲するが87年から登場の可能性もあった
当時のあるホンダスタッフによるとHONDA Marlboro McLaren は
欧州主導のF1SAを転覆させるための切り札だったらしい

209 :音速の名無しさん:2006/09/09(土) 15:35:43 ID:sG1SsTh9
おはようございま〜す
鶴瓶師匠入られました〜

210 :音速の名無しさん:2006/09/09(土) 23:01:56 ID:lptKUp70
>>204
それ自分も感じる
濁ってるんだよね「グん"んガー」って音
それがエンジン本体なのか
配管が影響してるのか、ギアボックスなのか
92年の鈴鹿で中嶋が最後のホンダミュージックを楽しんで下さい
みたいなこと言ってたけど自分的には??だった

211 :音速の名無しさん:2006/09/12(火) 21:18:15 ID:ue3+E98g
MP4/8にHondaV12が積まれて、ドライバーがマンセル&ベルガーだったら
どんな展開になっていたんだろう。興味本位だが、一度マクラーレンホンダを
駆るマンセルを見てみたかったな。

212 :音速の名無しさん:2006/09/13(水) 08:08:15 ID:YP/X97b+
ぶっちゃけ、マクラーレンホンダにアドバンステス¥s

213 :音速の名無しさん:2006/09/13(水) 21:22:08 ID:98KtyJfd
そういえば昔、TAMIYAのMP4/5Bを改造して4/7AのV12を搭載し4/5Cもどきにしたな
余ったV10は4/5Cもどきの隣に飾ったよ


214 :音速の名無しさん:2006/09/14(木) 09:23:23 ID:4WVXNDH2
もちろんフロントウィングとウインドシールドは?

215 :音速の名無しさん:2006/09/14(木) 18:49:08 ID:6ma191wy
>>214
作ったのが随分前だったから細かいことは覚えてないけど

・リアウイングのフラップを1枚タイプに
・フロントウイングのフラップをR状に
・サイドポンツーンのエアアウトレットを後期型タイプに
・シールドスクリーンを後期型タイプにして半つやかつや黒に塗装
・あとついでにカーナンバーも1にしたかな(4/7Aのデカール使用)



216 :音速の名無しさん:2006/09/14(木) 20:12:04 ID:YqH9bu7G
>>213
おいらは4/4にインダクションポッド付けて4/4Bにした記憶
当時カーグラだったかASだったかしか資料がなくて困った


217 :213:2006/09/15(金) 23:37:00 ID:lT/JiR87
>>216
なるほど、4/4改造で4/4Bも作れそうだね。今度作ってみようかな
あと4/5Bのシェイクダウン仕様も作ったことがあったな。
まぁほとんど無改造だったけどw

218 :音速の名無しさん:2006/09/16(土) 09:10:11 ID:yj3yQx3n
つべこべいってねーで画像をうpしろ。

219 :音速の名無しさん:2006/09/16(土) 10:22:29 ID:/QhTP/4j
>>218
つべこべいってねーでおまえが画像をうpしろ。

220 :音速の名無しさん:2006/09/16(土) 13:44:27 ID:dF7SlXYR
確かにその画像見てみたいな。

221 :音速の名無しさん:2006/09/16(土) 13:58:28 ID:fXzPMM2j
当時のホンダV10の音は最高だったよなぁ、また生で聴きたい

222 :音速の名無しさん:2006/09/17(日) 19:49:57 ID:kiDyyGjL
俺もV10が好きだったよ。

223 :音速の名無しさん:2006/09/19(火) 18:19:47 ID:c4LED1xm
V12ですみません。MP4/7Bってどういったマシンでしょうか?


224 :音速の名無しさん:2006/09/19(火) 18:30:10 ID:WfzTwQgn
当時のホンダが自前でシャシーを作っていたらどのくらいの成績をのこしていたのかなぁ。



225 :音速の名無しさん:2006/09/19(火) 18:31:54 ID:3GvS1Fv2
MP4/7Bとはアクティブが搭載されていつ出るか、出るかと
ファンが待ち望んだマシン

4/ 7AのAはギアボックスの仕様を勘違いして
メディアがマシンの形式記号としてしまったため
実は4/7Aというマシンは存在しない
よって4/7Bというマシンも架空の形式番号だったのである

226 :音速の名無しさん:2006/09/20(水) 08:29:20 ID:GdoyLQMb
>>225
なるほど。よくわかりました。
ありがとうございます。

227 :音速の名無しさん:2006/09/20(水) 12:35:17 ID:W1kj1YwY
MP4/7Aっていうのは正式な名前じゃないのか。

228 :音速の名無しさん:2006/09/20(水) 12:57:15 ID:4PsbVA3a
そうかぁ…俺はフェラーリやヤマハのV12よりホンダの方が好きだなあ…
心に響くって言うか、琴線に響くって言うか…



229 :音速の名無しさん:2006/09/20(水) 15:53:39 ID:U1nW1SIX
セナプロ
RA168E
16戦15勝


230 :音速の名無しさん:2006/09/20(水) 15:58:26 ID:H7U1KrZQ
まさに史上最強のチーム
HONDA Marlboro McLaren

もうこの組み合わせは一生見れないんだよね

231 :音速の名無しさん:2006/09/20(水) 17:31:06 ID:krbn5QhW
>>208
>翌88年からサーキットを席捲するが87年から登場の可能性もあった

86年シーズン中にマクラーレンスタッフ(含むプロスト)が極秘来日してホンダと契約交渉してたという記事を後にASで読んだ記憶があるからそうかもね。

232 :音速の名無しさん:2006/09/20(水) 19:10:21 ID:W1kj1YwY
タバコ広告禁止になれば、McLarenとHONDAが再びジョイントを結んでも
HONDA Marlboro McLarenは見られないんだよね。残念だよ。



233 :音速の名無しさん:2006/09/20(水) 20:16:16 ID:TCJdqRfJ
一度でいいから、ホンダV10(90年バージョン6)の全開サウンドを生で聞きたかった!

234 :音速の名無しさん:2006/09/20(水) 20:26:05 ID:72kKsVFZ
バージョン6って投入されたの鈴鹿からだっけ?

235 :音速の名無しさん:2006/09/21(木) 06:36:06 ID:B//zDaQ3
>>234
寝起きカキコだが確か鈴鹿からだった
ベルギーからスペインまではVer4と5を使いわけてたんじゃないかな?
記憶が曖昧なので違かったらゴメソ


236 :音速の名無しさん:2006/09/21(木) 11:59:30 ID:Jzg4IyQD
古館「究極のバージョン6、V10の最終兵器ですからね〜」

237 :音速の名無しさん:2006/09/22(金) 13:59:16 ID:Tv1C8rxj
思うんだけど、セナとモレノって大差ないよな?

238 :音速の名無しさん:2006/09/23(土) 22:27:50 ID:Ir+J2d5v
>>237
馬鹿?

239 :音速の名無しさん:2006/09/23(土) 23:27:46 ID:1Uno6z4x
DNAの配列は大差ないから>>237は正しい。
バカは>>238でFA。

240 :音速の名無しさん:2006/09/24(日) 01:14:28 ID:lJg4+6VW
人類皆兄弟

241 :音速の名無しさん:2006/09/24(日) 01:36:19 ID:RnrUCPBC
そういやモレノがMP4/6に乗った写真は
黄色いメットのせいかセナっぽかったな

>>237は正しいかも

242 :音速の名無しさん:2006/09/24(日) 14:04:30 ID:NUyb3a2N
92年、モレノがマクラーレンに乗っていたらチャンピオンになってたはず。

243 :音速の名無しさん:2006/09/24(日) 20:45:44 ID:cjH1Ksta
>>242
92年のモナコを見る限りそれもあるかもなー

あの偉業をもっと称えて欲しいよ



244 :音速の名無しさん:2006/09/26(火) 21:59:15 ID:I+b1Wndi
88年、当時最強のコンストラクターと最強のエンジンがジョイントし、最速・最強のドライバーがドライブ、
テストなしで登場し、連戦連勝、あんなことは二度とない。
イタリアで、シュレッサーのウイリアムズにぶつけられていなければ。

245 :音速の名無しさん:2006/09/26(火) 22:22:32 ID:I+b1Wndi
桜井淑敏氏、後藤治氏は、今どうされているのでしょうか。
後藤さんはザウバーにまだ在籍されているのでしょうか。

246 :音速の名無しさん:2006/09/27(水) 18:21:46 ID:CMXg+HED
>>244
いやいや、フェラーリワンツーで唯一優勝を逃したってのが
ドラマティックでいいんじゃないか。

247 :音速の名無しさん:2006/09/27(水) 18:26:19 ID:/wjppfFF
コイキングサマキタコレ

248 :音速の名無しさん:2006/09/27(水) 18:40:37 ID:eIwlVpgh
>243
モレノはモナコ在住(当時)
ヒマな時にはアチコチ見回してコースを知り尽くしてたらすぃ
ちょこっとアドバンテージあり


249 :音速の名無しさん:2006/09/28(木) 00:57:01 ID:EdechRun
>>244
あれはどうみても
シュレッサーが悪い。

250 :音速の名無しさん:2006/09/28(木) 03:54:26 ID:+kUFlHrY
モレノが94年のFW16に乗ってればセナは死なずにすんだ。

251 :音速の名無しさん:2006/09/28(木) 08:06:49 ID:AstweVaO
代わりにモレノに死ねってか

252 :音速の名無しさん:2006/09/29(金) 01:22:16 ID:+1zcM2Rk
誰もそんなことは言ってないだろwww

でも、モレノって幸薄そうな顔してるから事故死とかしそう・・・。

253 :音速の名無しさん:2006/09/29(金) 03:15:52 ID:OYS2DS9A
とは言ってもマンセル、ピケなんかといっしょにF1出てたモレノが
今でも現役で元気にアメリカのフォーミュラー(IRL)に出たりしてるわけで
幸薄いとは言えないのかもしれないね

254 :音速の名無しさん:2006/10/01(日) 03:06:24 ID:jt4Gk1Rs
モレノってアランよりも実は上手いドライバーだよ。



255 :音速の名無しさん:2006/10/02(月) 22:49:00 ID:jyO8A/kg
古館「どうした!モレノー!」

256 :音速の名無しさん:2006/10/02(月) 22:53:18 ID:YTEblw7m
シュレッサーにはあの世から伯父ちゃんの声が聞こえたんだよ。

「熱いよう・・・」

257 :音速の名無しさん:2006/10/04(水) 21:14:45 ID:vIHovty7
モレノって何で何時も泣き出しそうな顔してんの?
なんでベネトン→アンドレアモーダなの?
あそこまで運の無いドライバー見たこと無い。

258 :音速の名無しさん:2006/10/05(木) 22:30:39 ID:hrnOHBIQ
MP4/5Cってこれかな?
http://www.vipper.net/vip105687.jpg
http://www.vipper.net/vip105688.jpg
http://www.vipper.net/vip105689.jpg

259 :音速の名無しさん:2006/10/06(金) 16:53:10 ID:0Lhx7gOk
404 File Not Found

260 :音速の名無しさん:2006/10/08(日) 16:27:29 ID:WfT2VpBj
ふう

261 :音速の名無しさん:2006/10/10(火) 19:31:35 ID:shmU2cDX
なんでホンダはレジェンドのV6に4Barかけて1000馬力達成しないの?なんで?

262 :音速の名無しさん:2006/10/10(火) 19:45:57 ID:vsmt4g7U
>>261
んなこと市販車でやった日にゃ
エンジンパーツ1`先まですっ飛ばしてブローする車が続出するわい

263 :音速の名無しさん:2006/10/11(水) 10:09:32 ID:IACBsN3/
4Barかけても大丈夫なように設計すればいいじゃん。
そうすりゃ1500ccで税制的にも優しいし、
町ノリでブーストかけなきゃ燃費もいいじゃん。
パワー必要なときだけ1000馬力でるんだし。


264 :音速の名無しさん:2006/10/17(火) 19:34:18 ID:xZbFozC3
そういえば今年の日本GPでベルガーがMP4/6に乗ってたね。

265 :音速の名無しさん:2006/10/18(水) 00:57:04 ID:ujLC2mO4
パレードランの時にあのまま全開で走って、当時の1分34秒700出せたら別の意味で神だよ。

266 :音速の名無しさん:2006/10/18(水) 07:40:49 ID:uUBagFyW
シェルのスペシャルガソリンが用意出来ない今、それは無理だ。

267 :音速の名無しさん:2006/10/21(土) 15:57:06 ID:ve9nudIM
西ストレートで結構踏んでたよなw

268 :音速の名無しさん:2006/10/23(月) 01:35:06 ID:0f63h0DD
いい音だった

269 :音速の名無しさん:2006/10/23(月) 15:22:25 ID:lllirTa4
>>265
それすげーなw

270 :音速の名無しさん:2006/10/25(水) 23:42:10 ID:bT2pghwV0
営業利益、過去最高の3965億円=円安差益が貢献―ホンダ中間決算

*ホンダ <7267> が25日発表した2006年9月中間期の連結決算は、
本業のもうけを示す営業利益が前年同期比19.1%増の3965億4500万円となり、
中間期として4年ぶりに過去最高を更新した。
4輪・2輪事業とも好調だったほか、円安に伴い914億円の為替差益が生まれ、収益を押し上げた。

271 :音速の貴公子:2006/10/27(金) 22:06:06 ID:iztbmLJF0
MP4/5Cは、4/5BをベースにV12を搭載したマシンです。
実稼働は当時マクラーレンのテストドライバーであるアランマクニッシュが11月初旬にへレスで走ったのが初めで、MP4/6が1991年2月中旬にデビューするまでのオフのテスト用マジンです。
ちなみに当時フジテレビの深夜放送でやっていたF1ポールポジションに映像があります。司会の一人である平子理沙ちゃんはどこいった・・・

272 :音速の貴公子:2006/10/27(金) 22:10:09 ID:iztbmLJF0
88年 MP4/4 Engine:RA168E
89年 MP4/5 Engine:RA109E
90年 MP4/5B Engine:RA100E
91年 MP4/6 Engine:RA121E
92年 MP4/6B Engine:RA122E
92年 MP4/7A Engine:RA122E

と書かれていますが、92年MP4/7AのエンジンはRA122E/Bが正解です。

273 :音速の名無しさん:2006/10/27(金) 23:38:21 ID:wzMDMQ0D0
>>272
122E/Bはシーズン途中から投入されたんじゃなかった?

274 :音速の名無しさん:2006/10/28(土) 00:13:02 ID:yM2thqIC0
>>271
平子理沙は吉田栄作と結婚したとこまでは知ってる
>>273
122E/BはMP4/7Aと共に第三戦から投入だよ
122Eと122E/Bはバンク角が違うまったくの別物だから



275 :音速の名無しさん:2006/10/28(土) 01:42:09 ID:PKT5Ff4Q0
ID:iztbmLJF0
この人気持ち悪いです

276 :音速の名無しさん:2006/10/28(土) 10:55:17 ID:+5ex40kA0
RA122Eは前年のRA121Eの改良番。
>>274さんの言われた通り、RA122E/BはニューマシンMP4/7A専用に開発したエンジンで、
低重心化+ニューマティックバルブの採用で、RA121E,R122Eとは見た目も中身も
完全に別物だったはず。

とは言え、ウイリアムズの圧倒的速さに対抗する為に投入を急ぎ過ぎたのか、
実戦最初のブラジルでは、セナに「旧型よりパワーが無い!」と文句言われてたよね。

277 :音速の名無しさん:2006/10/28(土) 17:13:41 ID:D3m7hI/d0
やっぱホンダV10が今まで聴いた音で一番だな。
特にホッケンの第1シケイン〜オストカーブ〜第2シケインまでが好きだった。
森の中にホンダV10サウンドが響いていてきれいな音だったなぁ。

278 :音速の名無しさん:2006/10/29(日) 10:04:16 ID:653CyK/U0
>>271
>オフのテスト用マジン
どうでもいいけど、なんで

マ ジ ン

なんだ。
二行上だとちゃんとマシンなのに。

279 :音速の名無しさん:2006/10/29(日) 17:46:55 ID:IYPvRTrH0
>>278
必死だったんだろ(笑)


280 :音速の名無しさん:2006/10/31(火) 00:39:09 ID:jlaqVHYJ0
Ferrari 641/2にHONDA V12積んでたらFW14Bにも勝てたはず!

281 :音速の名無しさん:2006/11/02(木) 10:11:37 ID:x5gy3QHr0
トルクが無いと言われてたけど、6速だけでインテルラゴスを走れるってことは
それなりにトルクがあるエンジンだったんじゃないか?>V12

282 :音速の名無しさん:2006/11/02(木) 10:45:43 ID:9Jf0HI22O
漏れはRA168Eのターボ特有のあの野太いサウンドがいいな

今でこそセミオートマだのTCSだのあるけど
当時は相当コントロール大変だったんだろうな…

>>281

トルクもあるかと思うけどインテルラゴスのコースの性質上
ギア比も相当トップスピード寄りだった筈
それを6速のみで走りきったセナの技術も凄いよね

283 :音速の名無しさん:2006/11/02(木) 21:04:55 ID:x5gy3QHr0
クラッチを上手く使って走ったのかなぁ。

284 :音速の名無しさん:2006/11/02(木) 21:28:01 ID:vppL0z8i0
>>281
フェラーリのV12より遥かにトルクがあった。
セナが6速だけで走ったという話を聞いて、プロストがマシンテストの時あたりに試しに7速だけでフェラーリのマシンを走らせたら、マシンが壊れたそうだ

285 :音速の名無しさん:2006/11/02(木) 22:55:51 ID:4wij4buW0
age


286 :音速の名無しさん:2006/11/02(木) 23:14:49 ID:oI6/As06O
あの頃から十数年たったわけだが

ホンダエンジンがまともに勝てないのは

あの頃より規制がきびしくなったのか

他のチームが強くなったのか

ドライバーが悪いのか(全体的にはこれかな セナは凄かった)

287 :音速の名無しさん:2006/11/02(木) 23:40:25 ID:2v/krTOl0
それよりもまず、エンジンが最重要ファクターでは無くなった事を認識しないと。

288 :音速の名無しさん:2006/11/02(木) 23:45:34 ID:oI6/As06O
まあ マクラーレンのエンジンサプライヤーが何回変わろうとも
ロン・デニスと
BOSSというスポンサー

(これはセナ在籍中にもあったがキミのオーバーオールにもある)

ホンダ時代はマシン側面のシャシー上部の マールボロの上)

は変わらない


二重すまん

289 :音速の名無しさん:2006/11/03(金) 00:16:50 ID:bab5pKDZ0
V10からV8になってパワーが200馬力も落ちたのに鈴鹿のコースレコードが
出たことを考えれば、エンジンなんてそこそこだったら十分なんだな。

タイヤや空力の方がはるかにタイムに影響するんだろ。

290 :音速の名無しさん:2006/11/03(金) 00:47:50 ID:+Asanu+TO
88年から90年代前半まではエンジンで差がありすぎたけど

今はどこも同じような性能だから タイヤチョイスとかで決まってくるようになった訳か

291 :音速の名無しさん:2006/11/03(金) 01:21:59 ID:rFe7y6ha0
何事もバランスだよ。
コーナリングスピードを落とそうとするレギュ変更による前後ウィング面積の減少で
『エンジンが重かろうが、エンジンの熱効率が悪くてデカくて重い
ラジエーター積もうが、熱効率の悪さからサイドポンツーンに大穴空けて
空力的に不利だろうが、とにかくパワー出して
バカでかい、これまた空力的には不利なウイング付けて
それでも強引にマシンを押さえ込んでパワーで速く走る!』って感じの方法論が
91年あたりで、もう完全にバランス崩して破綻してた。

292 :音速の名無しさん:2006/11/03(金) 01:30:38 ID:CSfCMBGcO
マクラーレンホンダっていうと一際でかいリアウイングを思い出すな

293 :音速の名無しさん:2006/11/03(金) 23:44:12 ID:YqRSl8Df0
パワーウォーズじゃないF−1なんて詰まらない。

294 :札幌市民:2006/11/03(金) 23:52:41 ID:hWw+2wE80
>>281
でも、91年はすばらしかったのに、92年は一体どうしてしまったのだろう・・・
エンジントラブルだって多かったし・・・

と、首を傾げてしまいます・・・

295 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 00:58:50 ID:i8bCIhsJ0
実は90年から既にクソでした。
セナの予選テクとホンダパワーでどうにか誤魔化してたモノが
一気に露出しただけ。
シャシーなんて基本80年代から変ってない2世代前だし、
ろくなエンジニアはいないしね。
フェラーリやウィリアムズよりマクラーレンの方が優れてたなんて言ってるヤツは
単純に予選タイムしか見てないんじゃね?

296 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 02:44:24 ID:4h29N4CBO
>>295
禿同

あまりに角が多かったあの車体はフォーミュラカーの初期型 空力ならフェラーリとかのほうが圧倒的

今のシャシーは まるで別物

297 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 02:56:09 ID:tXiexT+i0
実際に90年はベルガー未勝利に終わったしな。MP4/5Bは駄作。

298 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 06:35:43 ID:7CgSOQ2S0 ?2BP(0)
当時のマクラーレンホンダたんってフェラーリより凄かったの?

299 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 06:43:37 ID:9C4OaBFn0
これだから平成生まれは…。

300 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 06:54:22 ID:sAgUK/+c0
>>298
当時は年間全16戦で勝利数だけで比較してみると

         マクラーレン   フェラーリ
      88年   15勝     1勝   
      89年   10勝     3勝
      90年    6勝     6勝
      91年    8勝     0勝
      92年    5勝     0勝 
     

301 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 07:18:27 ID:7CgSOQ2S0 ?2BP(0)
>>299
すいません、昭和60年生まれだけど、去年からF1ファンになりました。
>>300
当時のマクラーレンホンダたんはすごかったのに、どうして今は
フェラーリばっかり勝ってるんですか?

302 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 07:27:01 ID:BHKb8XFiO
>>301
説明するのは簡単だけど、このまま2、3年F1見ながら雑誌等で情報収集してると自然と理解出来るし、その方が楽しいよ。

303 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 07:36:13 ID:7CgSOQ2S0 ?2BP(0)
>>302
簡単に教えてくださいな^ ^
ずっとその事でF1中継見ながら悩んでるんです。
マクラーレンホンダたんはすごいチームだったのに、資金難で
撤退したんですよね。第三期ではBARと組んだけど、
エンジンが凄いだけじゃ駄目なんですか?
フェラーリが凄いのはここ最近5年くらいなんでしょ?
どうしてこんなに強いチームになったのか。
前は一勝もできない年があったほどたいした事無かったのに。

304 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 08:42:41 ID:0DmcjBFKO
今で言うルノー、フェラーリの優勝争いポジションにマクラーレンとウィリアムズがいたよな。
現在それを追っかけるホンダやマクラーレンのポジションにフェラーリとルノー(当時ベネトン)って感じの勢力図だったと思う。

305 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 09:21:19 ID:wsO7POkc0
エンジンが凄いだけ、じゃどうもならない現実がある。

今年エンジンがV10からV8になって馬力が100馬力とか
200馬力とか下がったはずなのに鈴鹿で驚異的なコースレコード。
今年からのV8エンジンが開幕以降鈴鹿までにV10時代の馬力を
大きく凌駕した、なんて事は有り得ない。

この車体技術の進化について行かないといつまでたってもトップは
取れないだろうな。


306 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 09:28:21 ID:7CgSOQ2S0 ?2BP(0)
じゃ、シャシーが重要なにょ?

307 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 09:56:37 ID:2bYUa9xo0
>>306
おまえ、うぜーよ

308 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 10:07:53 ID:2OB00Z5P0
>>303
当時のホンダエンジンはパワフルで頑丈だったが、重かったから実はそんなに凄くなかったとも言える。
重いけど、パワフルで頑丈なエンジンを作った桜井 淑敏と後藤 治は凄い人だった。
エンジンよりタイヤの方が戦闘力に占める割合が大きいのは全日本F3000を見ていればわかった。

ウィリアムズはフランク・ダーニーをパトリック・ヘッドが監督していたし、枕ー連はゴードン・マレイをニール・オートレイが補佐していた。
パトリック・ヘッドもニール・オートレイも暴走する天才に歯止めを掛けるのが得意だ。(1人で設計したマシンは大したことないだろうが)

309 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 10:16:41 ID:EO0aMG0MO
V8やったらバランス的にホームストレートからデグナーまでのタイムはやなるらしいわ↑↑

310 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 10:59:39 ID:7CgSOQ2S0 ?2BP(0)
>>308
じゃさ、90年代たいした事無かったルノーやフェラーリがどうしてここまで強くなれたの?

311 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 11:12:25 ID:REAQvtDz0
>>310
今はエンジンの重要度が20%くらいなもんだからなぁ。
それ以上に、空力、サスペンション、エレクトロニクス関係まで含めた
トータルパッケージの最適化が重要視される。


312 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 19:39:30 ID:v9DwkUFf0
>>310
シャーシと空力の設計者
フェラーリはロリー・バーンとロス・ブラウンがいる。
ルノーはどうだっけ?

313 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 20:01:23 ID:9C4OaBFn0
ティム・デンシャムだったかな?もともとガチのエンジニアでデザインとか畑違いの人。
個人的にはこの2チームよりも、エイドリアン・ニューウェイがレッドブルでどんなマシン作ってくるのか気になる。

314 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 20:13:23 ID:i8bCIhsJ0
てかロンがマーレーにマクラーレンF1なんてシロモノを作らせ始めた時点で
マクラーレンは腐り始め、ホンダがV12を目指して完全に終わった。
基本のコンセプトの軸が他チームと違って皆無だったのが大きな要因。
エアロは93年に大きな改変が見られたけど、所詮ベネトンの後追い。
ニューイ&ヘッド、ロス&バーンの体制には勝てなかった。

315 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 22:15:43 ID:L0m31Er80
>>314
ニューウェイ&オートレイをわるれるな

316 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 22:42:10 ID:i8bCIhsJ0
それもっとずっと後の話じゃん。
当時はデュラン&オートレイだよ。
あの95年の伝説入りマシンを作ったねw

317 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 22:46:34 ID:QOJ5yzch0
コンポーネンツの重要度の割合なんてのは年々変わるんだから
当時は頑丈で馬力があればクソでかくて重くても正解のエンジンだったのさ
91年まではそれでタイトルとってる訳だからね
92年はコンパクトなV10に空力効率の良い車体が頑丈になって
空力効率を更に上げるサスが実戦レベルに達した為に
91年までのやり方が通用しなくなった

〜91までのホンダをデカい重い、と非難するのは短絡的すぎる

318 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 23:04:24 ID:9C4OaBFn0
たまに思うんだけど、FW15あたりと今のマシンで、同じエンジンとタイヤ履かせたらどっちが早いかな?
もちアクティブ有で。

319 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 23:05:41 ID:i8bCIhsJ0
だからデカい重いじゃなく、マシン全体のコンセプトが無かったからだと。
主軸のエンジニアも不在でさ。
後藤さんやヘッドもその事を指摘してたけど。
やり方なんて90年にはすでに時代遅れだったと思う。
ホンダエンジンの良さで目立たなかったけど。

320 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 23:06:46 ID:i8bCIhsJ0
>>318
当然今のマシン

321 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 23:32:01 ID:QOJ5yzch0
>>319

俺もマクラレーンホンダを応援してたから
90年あたりから歯がゆさは感じていたけど結果は出ていたからね
今思えばMP4/5Bもそんなに悪いマシンじゃないと思うんだよね
タイヤに厳しかったけど一発出せたし壊れなかったし

322 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 23:37:50 ID:i8bCIhsJ0
俺はあのバットマンディフューザー出してきた時点で思わず笑っちゃったからな。

323 :音速の名無しさん:2006/11/04(土) 23:45:54 ID:QOJ5yzch0
俺は逆にバットマンを引っ込めた際に笑ったけどな
いままでの9戦はなんだったんだ?ってな
あー駄目だ記憶をさかのぼるとMP4/5Bは擁護できないや

324 :音速の名無しさん:2006/11/05(日) 00:25:31 ID:8hFnn6Qk0
しかも何でシーズン中盤まで使ってんのよwってカンジで。
その件でも記者に笑われてたらしーし。

325 :音速の名無しさん:2006/11/05(日) 00:34:21 ID:8hFnn6Qk0
90年で言えば、
フェラーリ序盤のつまづき。
セナがあのマシンで低速なモナコやハンガリーでポイントを取った事。
あのプロストをもってしてもフェラーリにリタイアが多かった事。
モンツァでV12にV10で勝った事。
ポルトガルでのマンセルの恩返しw

これらの点が大きい。


326 :音速の名無しさん:2006/11/05(日) 00:52:58 ID:IlyeSJ1p0
いや、MP4/5Bは低速コース得意だよ
ホンダV10のトルクも後押しするし
苦手なのは中高速コーナーだ

中速ポルトガルでプロストに料理されなかったのは確かに大きい
さすがマンセル様…

327 :音速の名無しさん:2006/11/05(日) 01:15:54 ID:8hFnn6Qk0
あの90年のポルトガルGPん時って
実は黒旗事件以来特に疎遠になったセナとマンセルが珍しくフリー走行後に1時間近く
2人だけで話してたんだけど、その時にマンセルは去年の謝罪を、
セナはマンセルの今のフェラーリにおける彼の立ち位置に同情したらしいよ。
で週末のあの通せんぼ爺へ変貌するw

328 :音速の名無しさん:2006/11/05(日) 01:28:53 ID:4QpqbGFN0
>>323
思った思った
銀石でセナがスピンしたシーン見て
この車もうダメだと

329 :音速の名無しさん:2006/11/05(日) 01:35:01 ID:jgC+IIpF0
>>327
通せんぼ爺でタイトル争いに影響与えたばかりか
ちゃっかり優勝してるしな

330 :音速の名無しさん:2006/11/05(日) 02:19:15 ID:JxS5qbuJO
それがマンセル。確か90年はポルトガルの1勝だけで、鈴鹿とアデレードはピケが連勝してシーズン閉幕。

331 :音速の名無しさん:2006/11/06(月) 08:15:41 ID:16/Hwo2O0
MP4/5Bの鈴鹿の予選走行、最高にカッコ良かった・・・。
あの重厚な感じ、V10サウンド、最高だったなぁ。

332 :音速の名無しさん:2006/11/06(月) 16:09:45 ID:O2B/pBNL0
>>331
つ ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up22433.jpg

333 :音速の名無しさん:2006/11/06(月) 23:42:16 ID:x4SgOnsZ0
画質は良くないが
ttp://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=24467.jpg

334 :音速の名無しさん:2006/11/07(火) 00:05:51 ID:x4SgOnsZ0
24467〜24469 
最初のはMP4/5です

335 :音速の名無しさん:2006/11/07(火) 00:09:30 ID:aO8LvhSR0
ごめん、2枚目も4/5でした

336 :音速の名無しさん:2006/11/07(火) 00:13:22 ID:1oqPTJEJO
>>332
MP4/6もヨロ

337 :音速の名無しさん:2006/11/07(火) 07:29:35 ID:QX7Y2Nc30
>>332
リアウィングは馬鹿でかいし、サイドポンツーンには大穴開いてるし。なんだかなあ。

338 :音速の名無しさん:2006/11/07(火) 07:35:03 ID:B4shA0x5O
>>337
空力は馬鹿だった

少なくともあの形はターボ世代

NEはあんなでかいポンツーンとか エアインテークはいらないし


でもあの形は好きだった あの紅白にセナのヘルメットの黄色が妙にマッチしてた気が

339 :音速の名無しさん:2006/11/07(火) 09:58:02 ID:KaVXIrrX0
当時はあれでもカッコイイと素直に思ってたんだよ、みんな。

340 :音速の名無しさん:2006/11/07(火) 10:27:55 ID:u1yq60ZC0
>>339
当時のスタイルのほうが全然かっこいいよ。
今のF1ってかっこいいとは思わないな、95年以降から始まったハイノーズって嫌いだな。

341 :音速の名無しさん:2006/11/07(火) 10:37:37 ID:XHvw14d80
MP4/5BはNA10気筒じゃ………ご、ごめん……。

342 :音速の名無しさん:2006/11/07(火) 10:47:13 ID:u1yq60ZC0
MP4/6ってかっこよかった。スタイルが美しい。V12のサウンドがたまんなかったっすよ〜。
つttp://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20061107103953.jpg

MP4/7Aってノーズの形状とカクっとしたサイドポンツーンのデザインが違和感あったけど、
セナが懸命にドライブしてたなぁ。モナコGPの終盤、伝説のバトルを演じたマシンだったね。

343 :音速の名無しさん:2006/11/07(火) 11:13:09 ID:M5PFHNrJ0
>>334
ベルガーがマクラーレンホンダ初ドライブ時の写真か
懐かしいなぁ

344 :音速の名無しさん:2006/11/07(火) 20:39:58 ID:XFiCBT3a0
実物を拝んだことが無いんだけど↑といろんなとこの写真で見る限り…

345 :音速の名無しさん:2006/11/08(水) 20:23:13 ID:JJ0tibu+0 ?2BP(0)
マクラーレン・ホンダの正式名称教えてください。

フェラーリで言うところの、スクーデリア・フェラーリ・マールボロです。

346 :音速の名無しさん:2006/11/08(水) 20:33:29 ID:PRobL8IO0
Honda Marlboro McLaren

347 :音速の名無しさん:2006/11/08(水) 20:35:42 ID:JJ0tibu+0 ?2BP(0)
>>346
まじっすか?

348 :音速の名無しさん:2006/11/08(水) 21:25:51 ID:PRobL8IO0
mjds

349 :音速の名無しさん:2006/11/08(水) 21:33:11 ID:JJ0tibu+0 ?2BP(0)
>>348
超絶ありがとん^ ^

350 :音速の名無しさん:2006/11/09(木) 01:06:48 ID:38iyRgR/O
>>346
これ桜井さんがロンデニスに直訴して生まれた名称だよね。

351 :音速の名無しさん:2006/11/09(木) 11:40:51 ID:ymqkGfHU0 ?2BP(2)
>>311
>>312
昔のF1はエンジンが物言う時代だったんですね。
エンジンだけならホンダたんが最強だったんだ^ ^

352 :音速の名無しさん:2006/11/09(木) 15:34:33 ID:6gihiq/e0
>>351
ホンダが強かったのは
もちろんエンジンパワーにアドバンテージがあったってのもあるけど
信頼性の面でも他のエンジンより勝ってたからね。



353 :音速の名無しさん:2006/11/09(木) 20:30:58 ID:UL+f5mdyO
92年はその信頼性に難ありに、セナがモナコ、ハンガリー、イタリアなど3勝
ベルガーがカナダ、オーストラリアの2勝を合わせて5勝してコンストラクターズ99点、セナが4位50点、ベルガーが5位49点でシーズン閉幕。

354 :音速の名無しさん:2006/11/10(金) 01:41:07 ID:bJ8gjYvg0
92年マクラーレンのトラブルによるリタイア数 - 10回
92年ウィリアムズのトラブルによるリタイア数 -  4回
92年ベネトンのトラブルによるリタイア数    -  4回


ライバルと倍以上違うからね。
マシンで劣っていたマクラーレンを品質管理で支えていたから
92年は一気に崩壊した。


355 :音速の名無しさん:2006/11/10(金) 14:01:51 ID:/WPA1W1oO
序でに92年はマクラーレンに1-2フィニッシュが1回も無かったし、セナはウィリアムズに食い付いていこうとするけど、ベルガーはベネトン勢と争うことが多かったかな。

356 :音速の名無しさん:2006/11/12(日) 12:30:25 ID:qzEYlbgb0
うん

357 :音速の名無しさん:2006/11/12(日) 19:27:11 ID:z+9FXk0n0
ホンダのV12ってある意味エンジニアの好奇心の賜物じゃないかな
すでにN・AでもV10で席巻してた当時に会社の方針で撤退→一年余る

同じV10で茶を濁せばいい物のV12を作ってみたんだから

358 :音速の名無しさん:2006/11/13(月) 21:36:21 ID:lLeo9yke0
>>354
いろんな意味で92年は限界だったな。
高速サーキットでもベネトン2台を離せなかった。

359 :音速の名無しさん:2006/11/14(火) 16:02:46 ID:4qvdLgxb0
HONDA V12がFORD HB V8に負ける訳がないじゃないか!

と思いながら92年は悲しんで見てた。

360 :音速の名無しさん:2006/11/15(水) 02:17:40 ID:086Qh8yxO
B192は空力のおかげとFORD-HB-V8の一番良い奴搭載してたしな。
MP4/7も91年のV12からV10にしてたら前後の重量バランスももっとマシになってただろうに。

361 :音速の名無しさん:2006/11/16(木) 00:09:19 ID:VirwHRgt0
MP4/7AにV10を搭載するというプランは無かったのだろうか・・・。

362 :音速の名無しさん:2006/11/17(金) 04:10:56 ID:XTMa5p1E0
シャシーの不出来もまだまだエンジンパワーでしのげると踏んでただろうな。
92年開幕してからも序盤はMP4/6B使ってたし。
91年日本GPでウィリアムズを突き放したので、調子こいたんだろうね。

363 :音速の名無しさん:2006/11/17(金) 04:54:53 ID:r8P+A1EM0
そういやMP4/7だけは動態保存可能な現物を
ホンダは持ってないんだってね
なんでだろう?

364 :音速の名無しさん:2006/11/17(金) 05:44:07 ID:BW/HsOyC0
プレステ3のF1体験版がダウンロードできるようになったので、プレイ画面を。
噂通り、PS2の高解像度版でした。
てか、高解像度にこだわって、オブジェクト等はPS2より劣化しています。

http://ghardzatudan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061117052231.jpg
http://ghardzatudan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061117052916.jpg

365 :音速の名無しさん:2006/11/17(金) 18:02:54 ID:ipzXOycg0
このスレの住民ならもう知ってると思うが一応。

http://www.honda.co.jp/collection-hall/library/2006thd/photo.html

366 :音速の名無しさん:2006/11/17(金) 20:49:55 ID:oKMC/ou30
F1にはやはりミュージック(やカンツォーネ)(ソプラノがあったらなぁ)があると華やか

367 :音速の名無しさん:2006/11/19(日) 02:14:28 ID:puRyc+xc0
MP4/7はゴミクズだから。

368 :音速の名無しさん:2006/11/22(水) 05:33:39 ID:h6YdPpo90
今の技術でホンダV6ターボ 加給圧無制限なら3000馬力余裕!!

369 :音速の名無しさん:2006/11/22(水) 13:33:57 ID:vRWab8iN0
>>368
見てみたい

370 :音速の名無しさん:2006/11/22(水) 20:14:27 ID:uaV+EdfC0
車空飛んじゃうYO!!

371 :音速の名無しさん:2006/11/23(木) 01:03:58 ID:8nmQyTUh0
>>370
Marlboroロゴ入りのバカデカウイングでダウンフォース稼げばおk

372 :音速の名無しさん:2006/11/27(月) 17:23:53 ID:NYOTS/my0
ところで91~93年あたりまで開幕戦の番組冒頭であったチーム紹介で使われてたBGMの
タイトル知ってる人いないかな?T-SQUAREかなぁとも思ったんだけど、よくわからない・・・。

373 :音速の名無しさん:2006/11/27(月) 19:00:46 ID:W4VBOKQz0
91~93年はCM(番宣)に使われた曲のすべてが激しくかっこいい

374 :音速の名無しさん:2006/11/27(月) 21:37:16 ID:NYOTS/my0
>>373
当時はフジのF-1特番とか、普段のF-1中継とかのBGMかっこよかったよね。
Nelson Koleとか色々あった。あとF-1絡みのCMの音楽も良かったね〜。

375 :音速の名無しさん:2006/12/03(日) 02:16:27 ID:PeTh/f5m0
McLarenと言えばナイジェル・マンセルだと思う。

376 :音速の名無しさん:2006/12/03(日) 18:12:12 ID:H7kIYIFV0
技術的に詳しい人に質問なんだが、MP4/5Bのサイドポンツーンの
形状って空力的にどうなの?俺の拙い知識だと、サイドポンツーンの
壁面に沿ってスムーズに空気を後方へ流すというのが通常の考え方だ
よね。それがあんな大穴開いてたら、ラジエターを通った空気と外側
の空気がぶつかりあってメチャクチャな空気の流れになってしまうと
思うのだが。

377 :音速の名無しさん:2006/12/03(日) 19:23:16 ID:vNitI7Pr0
圧倒的世界最下位のPS3よりマシじゃない

http://nexgenwars.com/


378 :音速の名無しさん:2006/12/03(日) 21:41:48 ID:JkdMWP2c0
ロン・デニスは、マクラーレン・ホンダの黄金時代は
シャシーの出来が良かったおかげだと言ってはばからないらしいね。

379 :音速の名無しさん:2006/12/03(日) 23:30:37 ID:UjBgcpoB0
>>376
3週走行だけの予選時はラジエーター横を塞いで
空気を綺麗に流すように努力してた
これだと水温が厳しいのかレースでは使いずらいみたい
ttp://suzuka.cool.ne.jp/a_senna/Resources/1990mclaus01-300.GIF

380 :音速の名無しさん:2006/12/04(月) 20:40:00 ID:OSTv3Vf30
なんでGMエンジンはF1に出なかったの?
ナイト2000とか速かったのに・・。

381 :音速の名無しさん:2006/12/04(月) 22:34:45 ID:ywaEQF7N0
>>378
たしかにNAになってからはエンジンそうとう怪しかったしな


382 :音速の名無しさん:2006/12/04(月) 23:15:31 ID:fjnVwUmP0
>>379
たしかに当時を思い出せば、予選のときは塞いでたね。
しかしそうしなくても済むようなデザインはできなかったのかなぁ。

383 :音速の名無しさん:2006/12/05(火) 02:31:15 ID:6cBFKLNH0
>>378
あのハゲいい加減にしろw
パトリックヘッドの正直ホンダには同情する発言をふと思い出した。

384 :音速の名無しさん:2006/12/05(火) 02:44:01 ID:iaD3MefA0
ホンダが勘違いしてただけだよ

385 :音速の名無しさん:2006/12/05(火) 02:59:02 ID:6cBFKLNH0
逆だよ。
てかあのシャシー見りゃ誰でも気が付くと思うが。

386 :378:2006/12/05(火) 05:50:05 ID:wHrsb33x0
ロン・デニス発言の引用元は↓の本からね。

>  F1コンストラクターの設備やスタッフは、車体に特化したものである。
> 彼らは車体開発のエキスパートであり、その専門性でのみ生きながらえてきた
> 専業メーカーといえる。車体技術こそが、彼らの生命線なのだ。
>  そのプライドの高さには、並々ならぬものがある。
> 1980年代後半、マクラーレン・ホンダが連戦連勝した。
> 日本ではホンダ・エンジンの高性能が、勝利をもたらしたというのが定説だ。
> しかしマクラーレンのロン・デニス代表が私と共に食事をしたときに言ったものだ。
> 「当時の自分たちの車体が、他チームをはるかに凌ぐベストマシーンだったからだ」と。

田中詔一著 角川書店刊「F1ビジネス もう一つの自動車戦争」
P119より抜粋・引用は原文ママ

387 :音速の名無しさん:2006/12/05(火) 06:46:57 ID:6cBFKLNH0
あのハゲはよく
「当時の自分たちの車体が、他チームをはるかに凌ぐベストマシーンだったからだ」
こー言う事をぬけぬけと言えるよ、全く。


388 ::2006/12/05(火) 09:00:00 ID:iaD3MefA0
こういうやつに限って勝てなくなったら車体のせいとか言うんだよな

389 :音速の名無しさん:2006/12/05(火) 10:38:16 ID:P2j45yvt0
海外ではマクラーレンホンダはどういう評価なんでしょ

川井ちゃんは
「日本ではヤマハがパワフルでティレルの車が悪い、とか言われてるけど、イギリスでは
ティレルの車はまとまってるけど、ヤマハのエンジンが重すぎて足引っ張ってるという記事ばっかり」
とか言ってたけど、やっぱそういうもんなのか




390 :音速の名無しさん:2006/12/05(火) 10:51:24 ID:6cBFKLNH0
>>388
じゃマクラーレンのシャシーの何処が他車より遥かに凄かったのか
具体的に言ってくれw
あげ足とって逃げてないでさ。

391 :音速の名無しさん:2006/12/05(火) 18:35:24 ID:4U5WD7UZ0
V12に関しては、91年も92年もドライバーが満足出来るパワーを出せていたのは
シーズンの半分も無かったんじゃない?

392 :音速の名無しさん:2006/12/05(火) 19:19:49 ID:AW0t2ug40
>>391
とりあえず、>>386を良く読もう。

> 1980年代後半、

393 :音速の名無しさん:2006/12/05(火) 23:34:24 ID:BE+74Vwp0
>>376>>379
回転数を抑えて発熱量を減らせば、本番でも穴開けずに済んだかもしれないけど
そうすると立ち上がりでスリップストリームに入られたライバル車を直線で千切るなんてことは出来なくなる。
痛し痒しだね。

394 :音速の名無しさん:2006/12/05(火) 23:37:17 ID:6cBFKLNH0
>>392
1980年代後半マクラーレンホンダでシャシーが他車より遥かに凄かったと
同意できるのは、正直1988年の1年だけだよ。
ロンは己のミスリードの責任をホンダになすりつけている。
91年もホンダの責任者が変わったから不振に陥ったとかメチャクチャな事言ってるし。

395 ::2006/12/06(水) 00:00:25 ID:iaD3MefA0
14 名前: 音速の名無しさん 投稿日: xxxx

いや、F1もエンジンメーカー込みで「コンストラクター」って認識はないと思うよ。
かつてホンダがF1で初タイトルを獲った時、 現場の人が宗一郎翁にFIAの盾かなんかを見せに行ったんだが、
そこには「コンストラクターズチャンピオン・ウィリアムズ」としか彫ってなく、
「こんなのとても見せられない」と、わざわざ「ウィリアムズ・ホンダ」と彫りなおした
レプリカを見せに行った、と何かで読んだことがある。
宗一郎翁は、死ぬまでそれがレプリカと気づいてなかったようだ。

396 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 00:24:22 ID:plUFU4e70
NAにしたって重くてデカかったかもしれないけどさ
じゃあ、若干馬力落としてその分軽量コンパクトなエンジンをホンダが用意して
そのエンジンを使ってFW14に対抗できるシャシを
マクラーレンが作れるか?って話だ。
結局ねじれ剛性が低くい箱細工空力シャシでは
馬力上げるだけ上げてウィング突っ立ててセナが人一倍タイヤを労わって走る、
これしかタイトルを獲る方法はないだろう


397 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 00:45:17 ID:qxmCe4Ut0
MP4/8の出来を考えれば可能だったと思うが91年時点だと設計思想として新し過ぎる。
オートレイは保守的な性格だし何よりセナが保守的過ぎて受け入れないと思う。
まあ保守的なのは悪いことじゃない。目先の勝利を考えるなら枯れた技術を使ったほうが良い。
次の時代に取り残されるのは覚悟しなければならないが。

398 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 00:46:45 ID:BIl8vvJ+0
>>ID:iaD3MefA0
さっきからコイツは一体何が言いたいんだ?
スゲェキモイんだけど。




399 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 01:27:16 ID:cYWSDBvm0
>>398
回りくどいこと言ってないで単刀直入に言えよ、「セナオタ超キモい」って。


400 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 01:54:09 ID:BIl8vvJ+0
何でセナオタ?
全く意味が分からん・・・

401 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 22:15:44 ID:3tiuY6Up0
>>396
ただでさえ劣っていた馬力をさらに落とすわけか。。。
どおみち重量あたり馬力で劣っているんだからなぁ



402 :音速の名無しさん:2006/12/08(金) 08:52:16 ID:V51dl2PN0
>>389
ホンダ積んでた頃のマクラーレンに限っていえば、
あんまりホンダを評価しているという感じじゃない。

たとえば、88年・89年なんかはマクラーレン(あるいはセナプロ)がシーズンを支配したんであって
日本みたいに「マクラーレン・ホンダが」って書き方になってるのは見たことない。
たしかにエンジンコンストラクターとしてみれば年間15勝やシーズン全勝みたいな前例はホンダ以前にもあるから
特別取り上げるようなことでもないんだけど

403 :音速の名無しさん:2006/12/08(金) 10:58:13 ID:u+2RP+Y10
ドライバビリティとか、エンジンの総合性能で言えばホンダが1位だとは言わないけど、
少なくともピークパワーや信頼性という点ではトップだったと思う。

404 :音速の名無しさん:2006/12/08(金) 13:56:10 ID:2h77TQ5p0
>年間15勝やシーズン全勝みたいな前例は
それは多くのチームがDFVを使ってた時期の話であって
2台しか出走していないホンダのワークスエンジンとは別の話だと思うが

405 :音速の名無しさん:2006/12/08(金) 14:00:15 ID:Ow6j30Jr0
少なくとも86-89はエンジンの総合性能でトップだったよ。
つかそもそも英国メディア=正しい、日本メディア=間違いって
前提がよくわからねーしw

406 :音速の名無しさん:2006/12/08(金) 17:25:43 ID:bD1bX2KQ0
>>404
ワークスエンジンは4台だぞ、一応

407 :音速の名無しさん:2006/12/08(金) 17:56:28 ID:AjmkqzXM0
2台でも4台でも主旨は変わらんだろ

408 :音速の名無しさん:2006/12/08(金) 18:20:16 ID:YblM+JCj0
>>405
>つかそもそも英国メディア=正しい、日本メディア=間違いって
>前提がよくわからねーしw

>>389>>402は海外と日本の違いであって、正しい、間違いの話なんてしてないだろ。


409 :音速の名無しさん:2006/12/08(金) 21:11:32 ID:AjmkqzXM0
それにしては、全然違うたとえ話を引きあいに出して
「取りあげる事でもない」と切り捨てていますが

410 :音速の名無しさん:2006/12/08(金) 23:46:35 ID:DlLGJMqx0
>>407
いや、ドゥカルージュとかウォーとかティムディンシャムとか
サトルとかピケとかも忘れないでくれというささやかな主張なんですが…

411 :音速の名無しさん:2006/12/09(土) 02:45:29 ID:1IFUnppI0
>>408
自分で海外評価から言及しだしたのに何言ってんだかw
アホらし・・・

412 :音速の名無しさん:2006/12/09(土) 03:20:16 ID:embIFRxn0
ウィリアムズに供給していた87年までならまだしも、
88年以降はホンダの他にワークスらしいワークスがフェラーリくらいしかいなかったし
それで勝ってもエンジンが話題にならんのは仕方ないんでは。クラス違いみたいなもんだし

413 :音速の名無しさん:2006/12/09(土) 10:44:17 ID:jtrRJqGp0
1988年はマクラーレンやホンダエンジンが勝つかどうかという話題よりも
セナとプロストのどっちが勝つかという話のほうが重要だったからね

414 :音速の名無しさん:2006/12/09(土) 17:26:57 ID:tDR/666/0
マクラーレン以外は走るだけ無駄。

415 :音速の名無しさん:2006/12/09(土) 17:59:06 ID:no//dkycO
4/5B前期のディフェーザ笑ったw

416 :音速の名無しさん:2006/12/09(土) 18:36:56 ID:MmRtUKyT0
ん?ディフューザじゃねーのか?
まぁ、どっちでもいいか

417 :音速の名無しさん:2006/12/09(土) 18:50:17 ID:1IFUnppI0
あんなミラクルなウエポンハンガリーまでぶら下げてて
よくシャシーが優れてたなどと言えたもんだw

418 :音速の名無しさん:2006/12/10(日) 01:00:07 ID:E3gyEImF0
>>394
第2期の重いホンダエンジンを積んでもヨタヨタしなかったコンストラクターはウィリアムズと枕ー連だけだ。
バーナードやマレイも(ニューイも)ニール・オートレイがいれば凄いマシンを設計するが、オートレイ1人だけだといまいち。

419 :音速の名無しさん:2006/12/10(日) 02:45:50 ID:KIhy6xs60
言ってる事めちゃくちゃ

420 :音速の名無しさん:2006/12/10(日) 07:01:27 ID:B9p70ogY0
だねw

421 :音速の名無しさん:2006/12/18(月) 17:08:50 ID:aSb1VkS60
すみません。質問です。
どこかで4/5Bを見れるところはないでしょうか?

422 :音速の名無しさん:2006/12/18(月) 22:44:44 ID:VHPdEhfQ0
ぐぐったらいくらでも出てくるが
http://flatout-f1.sakura.ne.jp/page098.html

423 :421:2006/12/19(火) 16:57:00 ID:6O6F6Doy0
>>422
はぁ?
どこにいったら実物見ることができるか聞いてるんだよ。
お前読解力無いな。

424 :音速の名無しさん:2006/12/19(火) 17:42:44 ID:dt2llnCu0
凄いのが絡んで来てるなw

425 :音速の名無しさん:2006/12/19(火) 23:32:27 ID:/+70HSxx0
>>423
だから、ぐぐったら実車を見れる情報がいくらでも出てくるだろ
>>422のサイトは実際に実車を見に行ってるじゃんか
お前読解力ないなw

426 :音速の名無しさん:2006/12/21(木) 23:14:33 ID:mHsb6VU70
MP4/5Bを見る資格の無いバカは読解力だな。

427 :音速の名無しさん:2006/12/23(土) 01:21:04 ID:Ep61yHbv0
モノホンのヤクザがいると聞いてフライングフィン並の速さで飛んできましたw

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