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セナとシューマッハどっちが上?

1 :音速の名無しさん:2006/12/05(火) 11:30:30 ID:14MjCRU60
どっち?

2 :音速の名無しさん:2006/12/05(火) 11:31:00 ID:14MjCRU60
セナ

3 :音速の名無しさん:2006/12/05(火) 11:56:14 ID:h6ZpBggL0
サコン
シューマッハ
スピード
セナ
ソ…

…ゾンタ

4 :音速の名無しさん:2006/12/05(火) 12:18:07 ID:pgyMeJwTO
シュー>>>>>越えられない壁>>>>>セナ

5 :音速の名無しさん:2006/12/05(火) 12:30:36 ID:i0i6iOfF0
死んだ人は負け

6 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 19:00:54 ID:WLDDajKx0
余裕でSENNA

7 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 19:17:55 ID:MLdD4MV9O
二人ともマンセルには 敵わない

8 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 19:57:49 ID:a9GRQrhLO
プロスト

9 :音速の名無しさん :2006/12/06(水) 19:59:31 ID:JG1s5Xqc0
セナヲタ>>>>>越えられない壁>>>>>顎ヲタ

ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1165314333/13
こんなことができるのは顎ヲタだけ

10 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 20:00:17 ID:vJDY9Cgd0
セナのほうが上だと思いたい…

11 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 20:52:48 ID:jKNKgiLC0
セナに決まってるだろ、糞スレ立てるなよな




12 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 20:54:54 ID:FBipSEpa0
>>1
いい加減にしろ

13 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 21:54:46 ID:43swLOZ00
逃げてクラッシュ、その上死んじまうような腰抜けは
比べるに値しないね。

14 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 22:12:53 ID:Fj63UAeE0
>>13
最低だな、お前。。

15 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 22:24:09 ID:43swLOZ00
ま、ホントのことだからwww

16 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 22:24:44 ID:0Knv09bi0
ライコネンから逃げて引退、その上FIAの助力貰ってもアロンソに負ける弱者とは
比べるに値しないね

17 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 22:29:22 ID:uIQkwR1/0
セナヲタ見苦しいよ(w

18 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 22:31:00 ID:0Knv09bi0
まぁバーニーさんがセナに比べたらミハエルはまだまだ小物だって仰ってられますしw

19 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 22:33:22 ID:43swLOZ00
バーニーヲタか??かなり見苦しいなw

20 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 22:43:42 ID:0Knv09bi0
ID:43swLOZ00
必死だねw
F1界のドンに否定されたミハエル可哀想

21 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 23:01:57 ID:uIQkwR1/0
(´ι_` )あっそ

22 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 23:06:12 ID:Pc9pEOoS0
そして忘れさられないようスレ違いの所で顎の話題を出し
それでも足りずにわざわざこんなスレを立ててしまった
顎ヲタ悲惨w
バーニー様には最高のドライバーって話しでスルーされた挙句
ツマラナイ時代は終わったとまで言われるありさまw
まあせいぜい忘れられないよう必死に活動してくれたまえ
頑張れ顎ヲタ諸君


23 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 23:26:53 ID:uIQkwR1/0
( ・_ゝ・)ツマンネ

24 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 23:30:26 ID:e10bonpO0
ねえスリックは?
俺スリックと戯れるためにこのスレ覗いたのに。

25 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 23:52:07 ID:BgBHZDUX0
>>23
顎ヲタにはその事実はつまらないかもねw

26 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 23:58:42 ID:IFmkRNRt0
顎が代わりに氏ねばよかったのさw

27 :音速の名無しさん:2006/12/06(水) 23:59:50 ID:uIQkwR1/0
(´_ゝ`)ふーん

28 :音速の名無しさん:2006/12/07(木) 00:00:29 ID:a9GRQrhLO
じゃあ眉毛が最強っつ〜ことで

29 :音速の名無しさん:2006/12/07(木) 00:21:13 ID:Syfe8bSX0
俺は92モナコでも「首位争いよりミハエルVSパトレーゼの3位争いを映せ!」
と思っていた程の自他共に認めるミハエルヲタだが、
コース上では未だに「セナ>ミハエル」だと思っている

ただあのへっぽこフェラーリを常勝チームにしたのには
ミハエルの功績が大きく関与しているとも思う
多分セナにはそういう事は出来ない気がする

30 :音速の名無しさん:2006/12/07(木) 08:24:26 ID:xlHVrTT90
ID:0Knv09bi0
バーニーヲタ必死すぎだね。
頭わるーw かわいそう

31 :音速の名無しさん:2006/12/07(木) 09:36:21 ID:g9kdMx3H0
↑とりあえず君の頭が悪いと言うことはよくわかった

32 :音速の名無しさん:2006/12/07(木) 10:14:11 ID:HFew4z2X0
セナって単なるエゴイストだろ?
逝ったから伝説みたく語られているだけじゃん

33 :音速の名無しさん:2006/12/07(木) 13:18:22 ID:n0rQILbH0
それを言っちゃ〜・・・・・。

34 :音速の名無しさん:2006/12/07(木) 13:22:11 ID:B1w0u4Ni0
マッサ>>>|越えられない壁|>>>セナ(笑)

35 :音速の名無しさん:2006/12/07(木) 13:23:40 ID:B1w0u4Ni0
連投ですまんが
>>22
>そして忘れさられないようスレ違いの所で顎の話題を出し
これってライコネンとかアロンソのセナ比較スレでセナヲタが言われてる事じゃんw

36 :音速の名無しさん:2006/12/07(木) 15:33:30 ID:kC5olUg+0
顎が氏んでセナが生きていたら今のF1は100倍素敵で
魅力的なものになっていたはず。
全戦ゴールデンタイムに放映していたんだろうな。

37 :音速の名無しさん:2006/12/07(木) 16:14:09 ID:x46DN01eO
セナ以上の存在になれなかった時点で顎の負けだな

38 :音速の名無しさん:2006/12/07(木) 21:02:39 ID:g0i2sGl+0
ID:g9kdMx3H0
↑とりあえず君の頭が悪いと言うことはよくわかった

39 :音速の名無しさん:2006/12/07(木) 21:41:05 ID:0bbqybMA0
>>35
そっちも顎ヲタが言われてるじゃん


40 :音速の名無しさん:2006/12/07(木) 23:59:07 ID:kC5olUg+0
顎オタは基地外
2度とセナの名前を出すな

41 :音速の名無しさん:2006/12/08(金) 00:36:54 ID:fILwHfyF0
>>38
オウム程度の頭しかないらしいw

42 :音速の名無しさん:2006/12/08(金) 12:39:15 ID:inP7iPuyO
セナヲタはゴミばかり

43 :音速の名無しさん:2006/12/08(金) 17:07:31 ID:Oc5Y1a3x0
ID:fILwHfyF0
こいつはかなり痛いね。この程度がバーニーヲタ・・・

44 :音速の名無しさん:2006/12/08(金) 20:12:37 ID:rzUre6IF0
シュー魔っ爬がやっと引退して、本当にF1界にとって良かった!
これでまた日本でもF1人気が復活するだろう。
殺人犯シュー魔っ爬は2度と現れるな!

45 :音速の名無しさん:2006/12/08(金) 21:53:14 ID:AmM0Wr8A0
セナヲタも現れて欲しくないな(w

46 :音速の名無しさん:2006/12/08(金) 22:49:52 ID:q7v/bZ6i0
セナと顎は全てが真逆
セナは最速最速で人気も人望もあり優しい人格者だけど
顎は・・・

47 :音速の名無しさん:2006/12/09(土) 00:04:52 ID:fILwHfyF0
>>45
セナと名のつくスレが気になって開いちゃうあたりで
お前の程度が知れるなw


48 :音速の名無しさん:2006/12/09(土) 02:31:35 ID:qSQ1PTcqO
(´_ゝ`)フーン

49 :音速の名無しさん:2006/12/09(土) 21:41:46 ID:mlXNjd+v0
セナは愛され続け
顎は憎まれ続け

これが全てだろ

50 :音速の名無しさん:2006/12/09(土) 22:22:31 ID:l00Q2PWI0
だって(w

51 :音速の名無しさん:2006/12/09(土) 23:07:22 ID:fgVB+SOa0
顎ヲタもやっとセナの偉大さと顎の醜さを認めた訳だな。

52 :音速の名無しさん:2006/12/09(土) 23:25:06 ID:l00Q2PWI0
↑日本語おk?

53 :音速の名無しさん:2006/12/10(日) 20:28:32 ID:IhRuNRVZ0
あのセナが人格者??頭大丈夫か?

54 :音速の名無しさん:2006/12/10(日) 20:29:27 ID:IhRuNRVZ0
あと、キチガイバーニーヲタは死ね

55 :音速の名無しさん:2006/12/10(日) 23:24:44 ID:Ud00S1xH0
顎ヲタの特徴、なんでも○○ヲタと認定しなければ気がすまない

56 :音速の名無しさん:2006/12/10(日) 23:45:09 ID:pLuzrdvz0
ぷっ、自分の文の最初を見てみなw

57 :音速の名無しさん:2006/12/10(日) 23:49:56 ID:Ud00S1xH0
>>56
無い頭でもう一度意味を考えてみな

58 :音速の名無しさん:2006/12/10(日) 23:52:40 ID:pLuzrdvz0
>>57
文盲キチガイが名乗り出たw

59 :音速の名無しさん:2006/12/11(月) 00:30:28 ID:8AT7YHxQ0



             / ̄ ̄^ヽ 
             l      l        ____
       _   ,--、l       ノ .     /_ノ  ヽ、_\
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l     o゚((●)) ((●))゚o     セナに決まってるだろ!!!!
  ,/   :::         i ̄ ̄  | .  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
/           l:::    l:::   ll   |     |r┬-|     |    (⌒)
l   l .   l     !::    |:::   l   |     | |  |     |    ノ ~.レ-r┐、
|   l   l     |::    l:    l .  |     | |  |     |   ノ__  | .| | |
|   l .   }    l:::::,r-----   l.  \      `ー'´     ./ 〈 ̄   `-Lλ_レレ
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;;;/-/__...........  /                   ̄`ー‐---‐‐´




60 :音速の名無しさん:2006/12/11(月) 02:30:26 ID:g0p5eHup0
シューマッハが上に決まってんじゃん

事故死した下手糞に負けるわけない

61 :音速の名無しさん:2006/12/11(月) 04:51:39 ID:ENoy2WN+0
ラスカス駐車する下手糞に負けるわけないじゃんw

62 :音速の名無しさん:2006/12/11(月) 16:03:27 ID:ZFsy1698O
セナヲタ哀れ

63 :音速の名無しさん:2006/12/11(月) 16:52:21 ID:91arVrgb0
どっちでもいいよ

64 :音速の名無しさん:2006/12/11(月) 21:36:12 ID:+bOuwYIl0
俺は顎オタがかわいそうだよw
普通の目を持っていたらあんなチンカス応援する気に
なんてならないもん
ある意味障害者だなww

65 :音速の名無しさん:2006/12/11(月) 21:48:53 ID:NoQ414IV0
と、三国人が申しております(w

66 :音速の名無しさん:2006/12/11(月) 22:15:06 ID:3wz7IY3o0
ID:+bOuwYIl0よりID:NoQ414IV0が上で確定

67 :音速の名無しさん:2006/12/13(水) 22:14:55 ID:1nwdlnPF0
好き嫌いは別として「セナ・シューマッハのドライビングスキルには大きな差がある」と本気で思ってるF1ファンっているの?
お互いの全盛期に、同じマシンで闘えばほぼ互角じゃない?
シューにはプロストのような「雨を嫌う」、ピケのように「モナコが苦手」といった弱点もないし。
特攻はどちらもお手のモノ。

68 :音速の名無しさん:2006/12/14(木) 03:54:15 ID:aW3BiaNf0
禿同

69 :音速の名無しさん:2006/12/17(日) 21:20:45 ID:joGFhzJB0
シューマッハ>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>セナ

70 :赤い皇帝:2006/12/18(月) 21:45:03 ID:sX5QcqkD0
皇帝最高!!!!!!!!!!!

71 :音速の名無しさん:2006/12/18(月) 21:51:37 ID:gQLD3MLN0
アイルトンセナに勝てるドライバーなんていない。
顎、眉毛、プロスト、ミカが束になってかかっても勝てない。

72 :音速の名無しさん:2006/12/18(月) 22:20:38 ID:WoAnmlnF0
死んで逃げるような腰抜けに用はない!

73 :音速の名無しさん:2006/12/18(月) 23:49:12 ID:gQLD3MLN0
腰抜けプロストやセナのおかげで生き延びた顎の
ような卑怯な人間に用はない!

74 :音速の名無しさん:2006/12/19(火) 00:01:30 ID:rIm/GzBz0
日本語おk?

75 :音速の名無しさん:2006/12/19(火) 00:45:25 ID:ZyUFINegO
ジム・クラ-ク≧エマヌエル・ファンジオ≧ニキ・ラウダ≧ミハエル・シューマッハ≧ジャッキー・スチュワート≧アイルトン・セナ≧アラン・プロスト≧グラハム・ヒル≧ネルソン・ピケ≧ヨッヘン・リント≧・・・・・

76 :音速の名無しさん:2006/12/19(火) 22:30:37 ID:9uct9Qmn0
顎とプロストはカス
いなくていい

77 :音速の名無しさん:2006/12/20(水) 00:02:04 ID:78CZ8UjU0
その前にお前がカス
いなくてよし!

78 :音速の名無しさん:2006/12/27(水) 18:47:22 ID:fL2sfzas0
>>1
雨レース
セナ>>>>>超えられない壁>>>>>シュー

予選
セナ>>>>>超えられない壁>>>>>シュー

顎の長さ
シュー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>セナ

レーサーとしてもっとも必要な素質、顎の長さでセナは圧倒的に完膚なきまでに敗北。
正直スマソカッタ


79 :音速の名無しさん:2006/12/27(水) 20:02:24 ID:vWsPCj9d0
↑くだらねー。もっと面白くないとね。

80 :音速の名無しさん:2006/12/28(木) 10:36:45 ID:3z69Qqn60
↑そりゃウケを狙ってないからw
本気ですw

81 :音速の名無しさん:2006/12/30(土) 20:43:19 ID:qOp0llmJ0
セナって記憶にも残ってないね(w

82 :音速の名無しさん:2007/01/03(水) 18:51:06 ID:KxdWqgWa0
セナとシューマッハどっちが上?

わからん・・・。
93年を見れば、圧倒的セナ。
『当時』もしセナとシューマッハが同じチームだってもセナが上かな。



83 :音速の名無しさん:2007/01/03(水) 19:44:13 ID:9AUknFxqO
マイケルは絶対にナンバーワンじゃないと勝てないから
チームメイトと比べられないし
何とも言えないんだよね。

84 :音速の名無しさん:2007/01/03(水) 21:14:00 ID:VifFrUUhO
微妙に全盛期がズレてるから比較は難しい
仮にあのままセナが生きてたとしたら…
ミハエルに叩きのめされたんじゃないかって気はする
給油OKルールは体力があって連続全開周回が可能なミハエルに凄く有利だったし

85 :音速の名無しさん:2007/01/03(水) 22:09:10 ID:hgG+gZ8CO
>>81オメエいつからF1見てんだよ!うせろっ!

86 :音速の名無しさん:2007/01/03(水) 22:47:22 ID:wwcZ9hcA0
シューマッハが上に決まってるじゃん。

セナはリタイアも多いし、F1で成功したのはシューマッハ

87 :音速の名無しさん:2007/01/03(水) 22:54:53 ID:oazKsbt20
どっかでさセナと顎とプロストの3人をセナと同じキャリアだとして比較した
サイトがあったんだけどさ、実はセナのリタイヤ率って他の2人と比べても
低くなくてほとんど同じなんだなコレが
特に荒い印象のあったデビュー時はむしろプロストよりリタイヤ率が低いぐらいで
印象って恐ろしいね

88 :音速の名無しさん:2007/01/04(木) 02:09:59 ID:h77Ki8ca0
>>87
捏造はやめなさい

89 :音速の名無しさん:2007/01/04(木) 03:53:42 ID:xVQk69Nm0
>87
そのサイト知ってる。勝率やFL率、完走率などをグラフで示してあるところでしょ? 
確か「F1記録集」っていうサイトだったかな。
しかし2002年頃の検証らしくシューのデータは2001年までのもので比較されていたので、今ならまた違っているかも知れない。

90 :音速の名無しさん:2007/01/04(木) 05:28:58 ID:M63LDXJ00
>>88
m9(^Д^)

91 :音速の名無しさん:2007/01/04(木) 12:48:12 ID:Kni/h6ecO
>>86お前はアホか?昔の車の方が壊れやすかろ!現代F1は完走率が高かろうに!それにリタイアの数で決めんなや!どアホ!

92 :音速の名無しさん:2007/01/04(木) 17:13:22 ID:tufpiUJSO
シーズンオフはテストドライバーに任せてバカンス三昧だった天才タイプのセナと
シーズンオフにシーズン中並みのテスト走行で車を仕上げる努力家タイプだったシューマッハ
タイプが違いすぎる
テスト嫌いのスペンサーと、天才タイプに見えて実はテストの鬼だったシュワンツの違いに近い

93 :音速の名無しさん:2007/01/04(木) 18:15:09 ID:mCUsxPHZ0
http://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/data/comp.html
これだな

M・シューマッハ 143 104 72.7%
セナ        161 108 67.1%

94 :音速の名無しさん:2007/01/04(木) 18:24:02 ID:mCUsxPHZ0
http://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/data/ProSenSch.html

こっちの方が分かりやすい
>セナが無謀でプロストよりもリタイヤが多いというのは、誤った見方です。
>セナが無謀でプロストよりもリタイヤが多いというのは、誤った見方です。

あとついでに、
http://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/history/proschu.html
シューマッハはまだプロストを超えていない

95 :音速の名無しさん:2007/01/04(木) 18:48:54 ID:+X0a+7wY0
シューマッハの方が上に決まってる!絶対的な強さはシューマッハの方が
印象に残るしセナはあまり好きじゃない!だってホンダエンジンであんなに
勝ったせいで日本人はいいエンジン作るけどドライバーはロクな奴がいない
と烙印押したような男だから!!

96 :音速の名無しさん:2007/01/04(木) 18:55:42 ID:kEi7KoCQ0
まあ、日本のエースを7秒ぶっち切っちまったからな…

97 :音速の名無しさん:2007/01/04(木) 21:12:44 ID:Kni/h6ecO
>>95何言ってるの?実際当たってんじゃん…。

98 :音速の名無しさん:2007/01/04(木) 23:57:25 ID:r5EnqUor0
顎は最低

99 :音速の名無しさん:2007/01/05(金) 09:25:58 ID:hlOgQ52yO
>>95それにホンダで勝ちまくったのは何もセナだけではなくプロスト、ピケ、マンちゃんがいるだろうが!このド素人がっっ!消えろ!

100 :音速の名無しさん:2007/01/05(金) 09:54:59 ID:5aZfAoJ10
一発の速さや技はセナの方が上だが総合的には顎の方が上でしょう

101 :音速の名無しさん:2007/01/05(金) 12:45:09 ID:S8yXC61Q0
>>94
ほぼ他のライバルにも言えるがプロストの相手スゴww


102 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 03:47:32 ID:U41AB9T20
>>91
頭悪いのはお前だ。優劣を決めるならリタイアも判断材料の一つだ!
他の記録もシューマッハがセナに圧勝。
昔の車に多く乗ってるプロストよりもセナの方がリタイア率が多い。
2人が同じ時代の出走のリタイアの回数もルーキーからのシューマッハと同じ回数
シューマッハはアロンソと比べてもリタイアは少ない
ライバルだとか車だと言うが 同じ車ならセナは若手のハッキネンと大差はない。

103 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 12:59:03 ID:rcxpbRG50
>>102

>>94

104 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 19:11:45 ID:1e+wedsPO
>>102てめぇはどうしようもないアホだ!顎がセナより他の記録でも圧勝してるだとボケッ!出走回数を見てみろ!それにセナが生きてたら今の顎の記録なんてなかったんだよ!リタイアの数なんてドライバーだけのレベルの問題じゃないんだよ!

105 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 19:16:53 ID:4x8weuok0
>>102
頭悪いのはお前だ

106 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 19:21:15 ID:XvmBo/Yy0
たら・れば…虚し

107 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 20:01:18 ID:fq1nNluv0
>>セナが生きてたら今の顎の記録なんてなかったんだよ

ベロフが生きていたらセナの記録は無かったかも知れんとも言えるぞ。
タラレバは無意味だからやめとけ。

108 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 20:19:03 ID:1e+wedsPO
そうだみんな!もっと言ってやれ〜。>>102は本当はF1見た事ないんじゃないか〜。

109 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 20:24:37 ID:4x8weuok0
>>102>>94を見ろ

110 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 21:29:38 ID:vj4YrcpX0
速いのはセナ
強いのは顎
年間通して表彰台にあがった顎は強さでは別格

111 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/06(土) 21:36:31 ID:5kAvZb74O
(*^_^*)
今頃、なんでセナが出て来るのかわからない。
セナは確かにタイトル3回獲得した素晴らしいドライバーだ。
しかし、タイトル7回獲得したわけではない。
タイトル3回しか獲得してないのに、タイトル7回獲得した奴より上と主張するのは
いかに2chと言えども 正気の沙汰ではない。

タイトル1回分違うと言う程度ならば、まだ議論する余地はある。
しかし、タイトル3回とタイトル7回では…カテゴリーが違う。
それこそアロンソとアレックス・ユーンを比べるような物だろう。

セナは確実にミハエル以下だ。
これは永遠に変わらない真実だ。

112 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 21:40:20 ID:6kzziizn0
顎なんてプロスト程度の雑魚w
セナと比較するなんて非常識

113 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 21:55:42 ID:K+SOYFo90
シューマッハは勤勉タイプで機械の様に正確なドライビングが出来る
セナはその点でシューマッハには劣るけど、人間味があるから魅力的で人気あった

114 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 21:58:03 ID:qUyI7q6X0
>>111
世間の評価
日テレ、天才100人

 1位 アインシュタイン
 2位 レオナルド・ダ・ヴィンチ
 3位 トーマス・エジソン
 4位 諸葛孔明
 5位 野口英世
 6位 ベートーベン
 7位 アイルトン・セナ
 8位 織田信長
 9位 モーツァルト
10位 ライト兄弟


115 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 22:00:32 ID:qUyI7q6X0
>>111
世界の評価

スペイン紙『As(アス)』とイギリス誌『F1 Racing(F1レーシング)』 が、
最速ドライバー50人を選ぶ調査を実施した結果だ。
調査では、F1に精通しているマックス・モズレー、ジャン・トッド、ケケ・ロズベルグや
エディ・ジョーダンといった関係者にも聞き取りを行っており、チームメイトと比較した
各ドライバーの統計も評価対象となっている。
略)
この調査結果で1位になったのはアイルトン・セナで、2位はミハエル・シューマッハだった。

116 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 22:05:08 ID:K+SOYFo90
セナは中嶋とかダンフリースみたいなコネでF1乗ってた激遅ドライバーとも組んでたからなぁ・・・
チームメイトとの比較っていってもなぁ・・・

117 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 22:14:42 ID:4x8weuok0
確かにそうだけど、
プロストやベルガーっていう実力のあるドライバーとも組んでたわけだからね〜

118 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 22:16:22 ID:qUyI7q6X0
>>116
つポチ

119 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 22:20:25 ID:K+SOYFo90
ポチっていっても、シューマッハと組んだブランドルやパトレーゼやハーバートや
アーバインやバリチェロやマッサは中嶋だのダンフリースとは違って
一応トップドライバーだと思うよ

120 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 22:23:01 ID:1e+wedsPO
>>111このド素人の顎オタがっ!セナの時代と顎の時代では全然状況が違うんだよ!顎はセナと言うライバルがいなくなったおかげて今の記録があるんだよ!誰かこの素人何とかしてくれ〜。

121 :学生:2007/01/06(土) 22:27:54 ID:cqRpCMND0
「尊敬する人」っていう作文でセナのことを書きたいのですが、いい案はありませんか?

122 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 22:33:12 ID:+7eeKGgK0
>>111
おまえがいつも話してる話題じゃないかスリックよw

123 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 22:34:51 ID:qUyI7q6X0
>>119
てか、何か勘違いしてない?
そのデータで順位決まってるんじゃないんだけど

124 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 22:48:36 ID:+7eeKGgK0
>>116
プロストと組んだ事のあるセナにはそんなの意味無いしw
シューマッハって・・F1人生終えるまで誰々と組んでたっけ・・

125 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 22:49:55 ID:6kzziizn0
セナは世界の7番
顎なんてランク外じゃんw

126 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 22:53:28 ID:K+SOYFo90
でも94年、まだ実質3年目の未完のシューマッハに絶頂期のセナは敗れたわけで・・・
98〜04年あたりの完成されたシューマッハにセナが勝てたとは思えないんだよなぁ・・・

127 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:02:29 ID:+7eeKGgK0
なんか3戦だけでセナの敗北とか言ってる馬鹿がいるけど
94年にヒルと最後まで大激戦にもつれこんだのは誰だっけ?
レギュレーション変更があったにしろ・・だ。

128 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:03:42 ID:1e+wedsPO
>>126おや?ここにもド素人が!あなた何を根拠に94年セナが顎に負けたと言いきれるの?それにセナの年齢は98年だと今の顎と同じ38歳。そんな顎のように図々しくF1走ってない

129 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:13:07 ID:4x8weuok0
>>126
馬鹿か

130 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:16:30 ID:vj4YrcpX0
死んだせいで
世間から実際の力以上に評価されるのはどの世界も同じ
成績は完全に顎の方が上
死んだら負け

131 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:26:25 ID:shIw+P5O0
>>130
成績でしかドライバーを語れないのは哀れだな。

132 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:35:01 ID:1e+wedsPO
>>130顎オタってどんだけアホなんだろな!考え方がおかしんだよな!もう少しまともな奴はおらんのか?

133 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:41:01 ID:vj4YrcpX0
じゃあ死なずに顎と張り合っていけばよかった
それが出来なかった死人の負け

134 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:41:34 ID:P9+ehlZk0
どっちも偉大だよ。

135 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:45:46 ID:qUyI7q6X0
今まで世界的に見ても評価はセナのほうが上とか色々言われても
それは妄想だ、洗脳だ、7度のチャンプの方が上だと言ってきたけど
世界的にもセナのほうが上というソースが出てしまって
その主張も出来なくなり、死んだら負けとかそういうことしか
言えなくなってしまった…なんとも悲しい生き物が顎ヲタ

136 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:47:12 ID:1e+wedsPO
>>133後ろ走ってた顎と張り合えるかよ!強がるのはよしなさい。

137 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:48:57 ID:vj4YrcpX0
あんな死に方したら
そりゃ神扱いになるだろ

ちなみに顎ヲタでは無いが

138 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:50:27 ID:vj4YrcpX0
>>136
死ななければずっと前を走れたかもしれないのにね


139 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:52:29 ID:K+SOYFo90
>>127
強すぎるシューマッハに嫌がらせの連続欠場でヒルは食いつないでただけ
仮にヒルがチャンピオン獲ってたら「チャンピオンにふさわしくないチャンピオン」と叩かれたはず
あの年は最後の特攻を考慮してもチャンピオンにふさわしい強さだったのはシューマッハ

140 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:53:55 ID:shIw+P5O0
何でID:vj4YrcpX0の頭の中はセナがミスをして死んだみたいになってるの?

141 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:54:17 ID:gKX/8B1X0
>>139
禿同ですな

142 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:54:23 ID:qUyI7q6X0
>>140
そう思わないと精神が崩壊しちゃうからさ

143 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:54:27 ID:K+SOYFo90
セナは給油OK=スタートからゴールまで全開ではシューマッハについていく体力も集中力も正確さもなかっただけ

144 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:55:23 ID:4x8weuok0
>>137
どうみても顎オタw

145 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:55:49 ID:gKX/8B1X0
どっちでもいい

146 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:56:13 ID:vj4YrcpX0
>>140
あいつは自殺だろ
闘いから逃げ出した人間に最強という称号はふさわしくないと思ってるだけ

147 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:57:20 ID:vj4YrcpX0
>>144
だから違うって

148 :音速の名無しさん:2007/01/06(土) 23:58:38 ID:shIw+P5O0
>>139
違反であるトラクションコントロールシステム、給油装置使ってたら
そりゃあペナルティーも喰らいます罠、むしろ成績を抹消されなかっただけでも良しと思わなきゃな。
別に昨年のイタリアのような理不尽と思われるようなペナルティーはないし、騒いでるのは顎ヲタくらい



149 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:00:41 ID:1e+wedsPO
>>138 その通りだ!生きてたらずっと顎の前を走ってたさ!何だわかってんじゃんな〜。

150 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:01:02 ID:K+SOYFo90
TSC疑惑があったのはフェラーリ

151 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:02:22 ID:gKX/8B1X0
「たら・れば」なら、なんとでも言える罠w

152 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:03:01 ID:K+SOYFo90
ハッキリ言ってセナが生きていたらシューマッハにさらにボコボコにされて
結構早くに引退したと思う

153 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:03:52 ID:vj4YrcpX0
自分の方が強いというのを立証することが出来たのに
自身の意思でその闘いから逃げ出した
だから顎の方を評価してるだけのこと



154 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:04:29 ID:4x8weuok0
>>153
逃げ出したとか言ってる奴がいるんだ・・・

155 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:05:52 ID:qUyI7q6X0
>>154
許してやれ、もう記録とそこにしたすがるものが無いんだから

156 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:06:58 ID:CpIimDlT0
日本語おk?

157 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:07:04 ID:4LxonIJo0
>>154
世間のほとんどの人は自殺と思ってるんじゃない?


158 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:08:29 ID:w47af/9x0
ちなみにFIAの嫌がらせと言う奴がいるけど顎はペナルティーストップを無視して
ずっと走り続けていたんだからね。
昨年もいたでしょ、ペナルティーストップ無視して走り続けた日本人が
あいつと同じ事を顎はやってたんだよ。

159 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:08:32 ID:2howIL8U0
>>157
キモイ顎ヲタだけだよ

160 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:09:01 ID:qXHKbkoS0
>>155
闘いから逃げ出した人間に最強という称号はふさわしくないと思ってるだけ

オレが言いたいのはこれ



161 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:09:21 ID:hRW1niVr0
>>157
顎オタの常識は通用しませんw

162 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:10:07 ID:4LxonIJo0
>>159
鈍感だね

163 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:10:24 ID:2howIL8U0
>>160
逃げ出したソースは?
クラッシュを回避するためにいくつもの対応をした事は
テレメトリのデータにハッキリ残ってるわけだが
妄想でないなら何か根拠は示せないの?


164 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:10:25 ID:CpIimDlT0
どっちもどっち・・・

165 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:10:29 ID:cqzAoin/O
別に逃げ出した訳じゃなかろ〜。顎オタはもう少し素直になるべきだ!

166 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:11:12 ID:2howIL8U0
そう思わないと発狂しちゃうから仕方ないのさ
今ですらこの有様なんだからw
そのうち壊れてスリックみたいな池沼がわんさか現れるよ


167 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:11:25 ID:qXHKbkoS0
>>161
死んだ時点で試合放棄したのには変わりないし

168 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:11:30 ID:w47af/9x0
>>160
じゃあ顎もそうだな。

169 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:12:16 ID:w47af/9x0
>>162
オマエガナ

170 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:13:46 ID:4LxonIJo0
>>163
自殺じゃないとして事故だったとしても
死んだ時点で試合放棄したのには変わりないし

171 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:13:47 ID:S9qcMjja0
>>160
じゃあ、顎もライコネンから逃げ出したってことになるわけだけど、
そこんとこどうなの?

172 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:14:11 ID:2howIL8U0
>>170
突っ込まれるたびに主張が変わってるよww

173 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:14:27 ID:w47af/9x0
>>164
どっちもどっち?
顎ヲタの主張の方が支離滅裂なのは明らかじゃないか・・・。

174 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:15:14 ID:e6HcN7zB0
セナ最後の年あたりは誰が見てもシューの方が実力で上だった
それは間違いない
セナヲタは、93年は同等のマシン?でセナの方が速かったじゃないかと言うが
93年のシューはまだ実質2年目で勝ちにも慣れてない駆け出しのドライバーだった

175 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:15:50 ID:4LxonIJo0
>>171>>160
最年長ドライバーが引退だから普通に潮時じゃない

176 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:16:34 ID:2howIL8U0
>>174
>セナ最後の年あたりは誰が見てもシューの方が実力で上だった
>それは間違いない
脳内乙

177 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:16:39 ID:4LxonIJo0
>>172
変わってないだろ

178 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:16:44 ID:CpIimDlT0
そりゃそうだ

179 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:17:20 ID:2howIL8U0
>>177
自殺した、逃げたってのはどこ行ったんだ?
アホ?

180 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:17:22 ID:KqzSlGJX0
セナヲタってリアルタイムでセナ見てヲタになったクチだろ?
いい年してるはずなのに、顎ヲタと同レベルで争ってるってのが
非常に微笑ましいなw

181 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:17:50 ID:w47af/9x0
>>174
×セナ最後の年あたりは誰が見てもシューの方が実力で上だった
 それは間違いない

○セナ最後の年あたりは誰が見てもベネトンの方が実力で上だった
 それは間違いない


182 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:17:59 ID:2howIL8U0
>>180
知らないのに必死になって抵抗してるのも可愛いよ☆

183 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:18:09 ID:CpIimDlT0
>>176のセナヲタも支離滅裂だね・・・

184 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:18:49 ID:2howIL8U0
>>183
どのへんが?

185 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:19:23 ID:S9qcMjja0
>>175
潮時って・・・
どうみてもライコネンと組むのがいやだったと思うけどなあ

186 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:20:15 ID:4LxonIJo0
>>179
引退=逃げたとは限らないだろ
顎は実際タイトル2年連続逃したわけで落ち目
セナは絶頂期に死んだからね


187 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:20:29 ID:w47af/9x0
>>175
お前は一体去年のF1の何を見てきたんだ?

188 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:20:35 ID:cqzAoin/O
>>160        だから逃げ出した訳じゃなかろ〜がっ!後ろばかり走ってたノロマになんでわざわざ死んでまで逃げなきゃならないの?顎オタは大人になりなさい。

189 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:22:16 ID:CpIimDlT0
>>188
わめき散らすとこ見ると図星みたいね・・そういうこと

190 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:23:11 ID:e6HcN7zB0
シューは05年の不調で引退を意識し始めた
06年はマシンは素晴らしかったが自分のミスで星落として07年どうするか悩んでた
まさか自分が結論出す前にチームがライコネンと契約するとは思ってなかったらしい
チームはシューライコでいくつもりだったらしいがシューは自分がウダウダ悩んで
マッサの未来を摘むわけにもいかず、07年以降もアロンソとチャンピオン争いしていく自信も失ってて
引退を決めたって感じだよ

191 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:24:23 ID:4LxonIJo0
>>185
オレは顎ヲタじゃないから
ライコネンを避けたとも見てるが
実際最年長でロス・ブラウンが一線を退くなら足並み揃えて辞めたとも見てる
家族のために辞めたかもしれないわけで


192 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:24:50 ID:w47af/9x0
シューマッハはジョイント1でライコネンと組む事を嫌って引退、
これを潮時と取るべきか・・・。

193 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:25:11 ID:2howIL8U0
>>190
なんかの雑誌のインタビューでライコネンが言っていたけど
その05年の時点でライコネンとフェラーリの間には(仮?)契約があった
つまり、ライコネンの契約時期と顎の引退を考え始めた時期は一緒


194 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:25:27 ID:e6HcN7zB0
なにげに来年アロンソと争うのはライコではなくマッサじゃないかって意見もあるしね

195 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:26:00 ID:w47af/9x0
>>191
じゃあ何でそんな必死に顎を擁護してんだよ、お前支離滅裂し過ぎ。

196 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:27:23 ID:4LxonIJo0
簡単な話
顎が辞めるにはいろいろ理由が考えられる

セナは事故死じゃないとした場合死んだ理由は?ってこと

197 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:28:08 ID:2howIL8U0
>>196
誰がどう見ても事故死だと思うけど

198 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:28:20 ID:w47af/9x0
自分は顎ヲタじゃないと弁明に必死な顎ヲタほど見苦しい物はないな。

199 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:28:34 ID:cqzAoin/O
>>189そういうとこがガキなんだよ顎オタは!真実から逃げんな!正直に生きろ!

200 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:28:38 ID:S9qcMjja0
>>196
事故死じゃないの?

201 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:28:54 ID:4LxonIJo0
>>195
セナヲタを叩くために利用してます


202 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:29:13 ID:w47af/9x0
>>196
おじいちゃん頭大丈夫?

203 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:29:16 ID:e6HcN7zB0
シューはクルサードにも頻繁に負けてたライコなんかは恐れてないでしょ
アロンソに勝つ自信がなくなったんだよ、若さが違うから仕方ない
シューはアロンソとやり合うのはまるで昔の自分とやり合うみたいでやりにくかったと思う

204 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:31:23 ID:e6HcN7zB0
アロンソはライコだのと違ってとにかくチームの指示通りのペースでミスなくキッチリ回ってくる
まさにかつてのシューそのもの

205 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:31:38 ID:4LxonIJo0
>>200>>202
事故と自殺と両パターンで話してるから上の方から読み直してね

206 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:32:14 ID:2howIL8U0
どっちにしても事故死だと思うけどww

207 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:36:05 ID:cqzAoin/O
君らは何で自殺だと思う?

208 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:37:43 ID:w47af/9x0
>>205
両パターン?突っ込まれて主張を変えただけだろw
アンチがセナ叩きのために自殺を必死に主張したいのはわからんでもないが
少しは説得力のあるレスとかソースとか持って来てみろよ。



209 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:39:20 ID:4LxonIJo0
>>207
世間に2通りの見方があるから
両パターンで話しただけ

セナヲタの方から>>140ってフリがあったわけで

210 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:40:39 ID:w47af/9x0
>>204
かつての顎はミスはするわ生意気だわ嵌ったら無茶苦茶速いわ、
ライコネンの方がピッタリ当てはまる訳だが


211 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:41:10 ID:2howIL8U0
>>209
事故直後のテレメトリとかのデータが上がってくるまでと、ここの基地外顎ヲタ以外から
自殺なんて見方出ているの見たこと無いんだけど
どこの世間に2パターンあるの?

212 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:43:44 ID:w47af/9x0
>>209
事故直後のデータやテレメトリがしっかり残ってるのに
何を根拠に世間では2パターンの見方があると主張してるの?
もしかして真性のアイタタな人?

213 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:45:07 ID:4LxonIJo0
>>211
>>140みたいな奴もいるでしょ
気になるならスレ立ててアンケートとればいいんじゃない?

214 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:45:56 ID:2howIL8U0
>>213
マジで言ってる意味がわからんのだが…大丈夫か?

215 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:46:30 ID:S9qcMjja0
>>209
自殺なんて思ってる人なんて、
極度のアンチが顎オタだけだと思うよ

216 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:47:47 ID:4LxonIJo0
>>214
気になるならスレ立ててアンケートとればいいんじゃない?
自殺と思ってる人がいると思うよってこと


217 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:48:21 ID:2howIL8U0
今ちょっとググってるんだけどさ
「セナ 自殺」でね
自殺説なんてのもあったな見たいなのだけで、セナは自殺したなんて説書いてるのなんか
ぜんぜん全然出てこないんだけどどこの世間が言ってるの?


218 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:49:02 ID:4LxonIJo0
>>215
セナは嫌いじゃないがセナヲタは嫌い

219 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:49:30 ID:w47af/9x0
>>213
>>140は俺だけどお前の主張がどう見てもセナがミスをして死んだという前提で
話していたから、聞いただけなんだが・・・本当に頭大丈夫?
俺自身セナが自殺したなんてこれっぽちも思っていないよ。

220 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:50:27 ID:2howIL8U0
>>216
また言ってること変わってるし

>世間のほとんどの人は自殺と思ってるんじゃない?

ってのはどこ行っちゃったの?

221 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:51:12 ID:4LxonIJo0
>>219
じゃあここからは事故死で話進めたらいいんじゃない?


222 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:51:37 ID:cqzAoin/O
顎オタも本当は事故死というのは分かってる!自殺ってのはただ単にセナファンを叩きたいだけ。

223 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:52:29 ID:4LxonIJo0
>>220
だから両パターンって言ってるでしょ

224 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:52:58 ID:2howIL8U0
>>221
おいおい、マジで大丈夫か?
なんか心配になってきたぞ

225 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:53:03 ID:w47af/9x0
セナヲタを叩くつもりが主張が支離滅裂してセナヲタも同情してしまう哀れなアンチ・・・。

226 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:53:36 ID:2howIL8U0
>>225
だからどの辺が?
さっきも聞いたけど何で答えられないの?

227 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:55:15 ID:w47af/9x0
>>223
>じゃあここからは事故死で話進めたらいいんじゃない?
>だから両パターンって言ってるでしょ

どっちかはっきりしろキチガイ


228 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:55:59 ID:4LxonIJo0
>>225
支離滅裂じゃなく理解出来てないだけで

229 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:56:01 ID:2howIL8U0
>>225
ごめん226は忘れて…orz


230 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:56:43 ID:4LxonIJo0
>>227
レス相手が違うでしょ

231 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:57:47 ID:4LxonIJo0
ってか
そろそろ消えるよ?
1時間以上付き合ったから十分だろうし


232 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:57:54 ID:w47af/9x0
>>228
じゃあ誰でも理解できるように
突っ込まれるたびにコロコロ変わるお前の主張をまとめろよ。

233 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:59:01 ID:2howIL8U0
>>231
うん、はやく尻尾を巻いて逃げるといいよw

234 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 00:59:44 ID:w47af/9x0
>>231
負け犬の遠吠え宣言きましたw

235 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:00:39 ID:4LxonIJo0
麻雀の抜け番だったが
もうオーラス始まってるから戻ります
じゃね

236 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:01:11 ID:2howIL8U0
>>235
はいはい、最後の捨て台詞乙w

237 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:01:41 ID:HatxJqxM0
最強はシューマッハだよ。次点がセナ。
どうしようもない糞がプロストw

238 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:01:50 ID:S9qcMjja0
>>235
捨て台詞ww

239 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:03:08 ID:w47af/9x0
>>235
今度脳神経外科で脳波を計ってもらうと良いよ^^

240 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:03:15 ID:cqzAoin/O
>>231        おめえひとり消えるとだいぶ楽だ!消えろ!

241 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:04:16 ID:2howIL8U0
こういうの相手すると、なんだかんだ言っても
スリックは歯ごたえのあるやつだと言うのがわかるな

242 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:04:20 ID:w47af/9x0
負け犬アンチ哀れなりw

243 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:06:36 ID:2howIL8U0
F1レーシング誌と天才100人はしばらく使えそうなネタだな

244 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:06:52 ID:bZyG0lktO
>>236>>238は捨て台詞というか
>>235に捨てられてるやん(≧▽≦)ゞ



245 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:07:39 ID:2howIL8U0
ID変えて乙wwwwwww


246 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:08:25 ID:cqzAoin/O
このスレどうやらセナファンの方がが多いな!これで安心して寝れるわな!

247 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:13:00 ID:bZyG0lktO
>>245
捨て子乙w

248 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:14:16 ID:w47af/9x0
携帯から必死だな

249 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:17:25 ID:bZyG0lktO
>>248
生きるのに必死ですよねw

250 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:18:45 ID:2howIL8U0
>>249
麻雀頑張れよ

251 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:20:50 ID:bZyG0lktO
>>250
ルール教えてから言えw

252 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:26:31 ID:FiKZmuQM0
>246
>>このスレどうやらセナファンの方がが多いな!これで安心して寝れるわな!

少なかったら不安なのか?
セナへの思いってそんなものなのか?

253 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:27:20 ID:S9qcMjja0
 1位 アインシュタイン
 2位 レオナルド・ダ・ヴィンチ
 3位 トーマス・エジソン
 4位 諸葛孔明
 5位 野口英世
 6位 ベートーベン
 7位 アイルトン・セナ
 8位 織田信長
 9位 モーツァルト
10位 ライト兄弟

一応張っとくわ

254 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:28:17 ID:2howIL8U0
>>251
>ルール教えてから言えw
???????

255 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:30:51 ID:bZyG0lktO
>>254
??????

256 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:32:42 ID:S9qcMjja0
>>255
??????

257 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:32:54 ID:2howIL8U0
よほど悔しかったんだろうけど、わかる言葉使ってくれな

258 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:34:07 ID:bZyG0lktO
>>257
生きるのに必死ですよねw

259 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:36:56 ID:2howIL8U0
>>258
他に何か言うこと無いの?

260 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:38:57 ID:bZyG0lktO
>>259
氏ねよw

261 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:40:07 ID:2howIL8U0
┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

262 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:43:19 ID:bZyG0lktO
>>261
┐(´ー`)┌氏ね氏ねw

263 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:44:47 ID:2howIL8U0
>>262
麻雀はウソだったの?

264 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:46:36 ID:bZyG0lktO
>>263
ルール教えろやアホたれw

265 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:48:07 ID:2howIL8U0
だめだこりゃ、はいはいお前は凄いよw

266 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:49:28 ID:bZyG0lktO
>>265
お前はもっと凄いよ、そのブ顔w

267 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:53:14 ID:bZyG0lktO
>>265は只今整形中です

268 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:54:51 ID:bZyG0lktO
>>265は只今整形中です
もうしばらくお待ちください

269 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:57:35 ID:S9qcMjja0
ID:bZyG0lktO
なにこの馬鹿ww

270 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 01:59:17 ID:bZyG0lktO
>>265と糞スレ作り共同作業中
もうしばらくお待ちください

271 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 02:00:23 ID:UJRUxLbz0
参考までに「F1 Racing」の最新号(2007.2)の最速ドライバー歴代50傑では

1位セナ、2位シューマッハ (3位はクラーク)

それで同時期に走っていたライバル(84〜06に現役)の順位は
4位マンセル、7位ハッキネン、8位アロンソ、13位ライコネン、14位プロスト、
15位ピケ、18位ラウダ、19位ベロフ、20位ロズベルグ(父)、22位ジョーンズ、
25位モントーヤ、31位ヒル(息子)、39位ベルがー、42位トゥルーリ、
43位ウェーバー、44位アルヌー、45位アレジ、47位パトレーゼ、49位バトン

審査員は、ゲイリー・アンダーソン、ダニエル・オーデット、マーティン・ブランドル、クリスチャン・ダナー、アンソニー・デビットソン、
ニック・フライ、ジョン・ハウエット、エディー・ジョーダン、 ルパート・キーガン、ルカ・マルモリーニ、サム・マイケル、ティアゴ・モンテイロ、
マックス・モズレー、スターリング・モス、イアン・フィリップス、トニー・パーネル、セルジオ・リンランド、ケケ・ロズベルグ、リカルド・リデル、
ポール・スチュワート、ハンス・シュトゥック、ポール・ストッダード、マーク・シュアラー、パット・シモンズ、パトリック・タンベイ、マリオ・タイセン、
ジャン・トッド、パスカル・バセロ

272 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 02:02:51 ID:bZyG0lktO
>>265は只今整形中です
もうしばらくお待ちください

273 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 02:04:30 ID:UJRUxLbz0
ベルがー→×
ベルガー→○
パスカル・バセロ →×
パスカル・バセロン→○   ほかにもあったらスマソ

274 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 02:09:06 ID:bZyG0lktO
>>265は早漏かよ
ツマンネ

275 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 02:39:24 ID:UJRUxLbz0
ちなみに審査方法は、各自上位20人を選出して1位から20位までに
20〜1ポイントとしている。
審査員別の順位は出ていないので、1位得票数がどっちが多いのかはわからない。

276 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 02:40:35 ID:OQl8TuTD0
セナが最速なのはミハエルヲタでも認めなしゃーない
これは恐らく永遠に変わらないことだろう
俺はむしろミハエルが2位なのが以外なくらい
ラストイヤーとなった今年の予選2回目の走りが好印象を与えたんだろう

ただ、ラウダやプロスト、ピケなど晩年守りに入ったドライバーが下位になってしまうのは少々納得いかないかな
あとジャックが圏外で、ベロフがランクインしてるのが興味深い


277 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 02:41:19 ID:UJRUxLbz0
あと、順位のみで各ドライバーの総ポイントもでていない。

278 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 02:49:40 ID:eembJB570
此処のセナヲタは頭が悪い。確率のデータは試験回数が多いほど正確になる。
同じ回数でも事故はセナが1番多い。
グラフの後半のセナの事故の増え方から見てもセナには不利に取れないか?
アクシデントはドライビングとは関係ないが、実績や実力は運を含んだもの
運を含まない実力なんて現実には存在しない。同じ条件の車を用意しても、それまでの家庭環境やその日の人間のコンディションまで同じには出来ない。

速い車に乗ってもセナには全試合表彰台なんて出来なかった。

当時1番速いマクラーレンでしかワールドチャンピオンに成れていない。

シューマッハに出来た事がセナには出来なかった。これが現実

279 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 02:59:40 ID:YDf9Ai2MO
セナでも顎でも、今は別にどっちが上でも構わないだろ。
F1でのキャリアが被ったのは、91年後半から94年序盤の約3年。
もまいらは双方に対して、何をどう比べたいのか、
小一時間問い詰めたい。


280 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 03:00:03 ID:UJRUxLbz0
暇なので全ドライバーのランキング書いとくね

1位セナ、2位シューマッハ、3位クラーク、4位マンセル、5位ピーターソン、6位ファンジオ、
7位ハッキネン、8位アロンソ、9位スチュワート、10位リント、11位ヴィルヌーブ(父)、
12位モス、13位ライコネン、14位プロスト、15位ピケ、16位アスカリ、17位フィッティパルディ(父)、
18位ラウダ、19位ベロフ、20位ロズベルグ(父)、21位ハント、22位ジョーンズ、23位セベール、
24位エイモン、25位モントーヤ、26位イクス、27位アンドレッティ(父)、28位ロイテマン、
29位プライス、30位シェクター、31位ヒル(息子)、32位ブラバム(父)、33位ファリーナ、
34位シュトゥック、35位パーチェ、36位ブルックス、37位サーティス、38位ギャビン、39位ベルガー、
40位シフェール、41位ピローニ、42位トゥルーリ、43位ウェーバー、44位アルヌー、45位アレジ、
46位ガーニー、47位パトレーゼ、48位ジャリエ、49位バトン、50位ブライス

息子ヒルはランクインしてるのに父親ヒルは入ってないのね

281 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 03:00:23 ID:OQl8TuTD0
>>278
ミハエルも全戦表彰台なんて信頼性が飛躍的に向上した2000年以降にしか出来てないわけだが
時代背景考えて物言いいなよ
ミハエルだって一応タイトル取ったマシンはコンスト獲ったマシンなんだし
B194だってミハエルの失格がなければコンスト獲ってる車なんだぜ
F399はコンスト獲ったのに、タイトル獲れてないとも言えるんだし

282 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 03:04:17 ID:FiKZmuQM0
>>276
後半に同意。
もしピケやプロストが全盛時に引退(もしくは事故死)し
セナが40近くまで走っていて守りのスタイルに変わっていたとしたら
印象・評価は全く違うものになっていたと思う。
☆ベロフのランクインは渋いぜ !!!

283 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 03:05:15 ID:OQl8TuTD0
5位にピーターソンかよ!
いいランキングだ
親父ヒルは骨折から完治せずに復帰して低迷したレースとかもあるから圏外なんじゃないか?

284 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 03:07:48 ID:OQl8TuTD0
>>282
そういう意味ではミハエル、ライコネンはWエースは実現して欲しかったなぁ
ライコネンが勝てば一気に2位付近に来るわけだし、ミハエルも負ければ12位付近に転落
やっぱり俺はチームメイトのガチンコが見たいね

285 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 03:08:06 ID:FiKZmuQM0
>>280 乙
  
ピーターソン、リントは(書籍でしか知らないが)妥当なところなのかな。
ハッキネン上位過ぎない?

286 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 03:11:35 ID:UJRUxLbz0
この審査員で最遅ドライバー歴代50傑とかやったら
恐ろしい結果がでるんだろうな

287 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 03:18:38 ID:FiKZmuQM0
このメンツに入るとマンセルでさえちょっと上に居過ぎな気が。
アロンソ、ライコは10年後の同様企画でもここに居られるかどうか。
23位のフランソワ・セベールも渋い。

・・・25位モントーヤ これは妥当なのか !!!??

288 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 03:20:22 ID:3sv3Tji00
>>285
速さだけならハッキネンは上位でいいんじゃね
オレはマンセルの高評価が以外

289 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 03:23:15 ID:qhXIjoAZO
ネジぶっとんだ時のマンセルということで……

トップはクラークかと思ったら、セナでしたか。

290 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 03:23:27 ID:OQl8TuTD0
ハッキネンは事故の後遺症で低迷した96、97前半、すっかりやる気をなくした01年中盤以降を考えると上位にいるね
セナに予選で勝ったってのと、ミハエルの直接のライバルってことが要因か?

モントーヤはライコにボロ負けだから妥当では?
02年だっけな?中盤戦の連続PPは凄かったのに
マンセルに関してはFW14Bでパトに大差をつけたのと、
フェラーリ時代大きくグリッドを落とすことが有ったプロストに対してマンセルは安定したグリッドを確保したからじゃないか?
90年トータルでも予選はマンセルの勝ちのような???

291 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 03:26:55 ID:OQl8TuTD0
スチュワートってなんとなく技巧派ってイメージだから(勝手な想像でスマン)TOP10に入ってるのが意外

ミハエルのチームメイトがピケ以外ランクインしてないのも・・・

292 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 03:28:03 ID:UJRUxLbz0
F1出走数

50位トニー・ブライス 10GP
38位ジョニー・セルボ-ギャビン 12GP
19位シュテファン・ベロフ 20GP

こんな短いキャリアでも50傑に入ってしまうとは
ベロフ以外聞いたことないドライバーなんだけど有名なの?
来週CSのF1レジェンズが84モナコなんでベロフの快走は観られるけど

293 :287:2007/01/07(日) 03:29:18 ID:FiKZmuQM0
>290
いや、モン吉はもっと下でもと思ったんス…w
ベルガーの順位考えると。

ハッキネンに関しては仰る通りかな。

294 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 03:30:00 ID:UJRUxLbz0
>>291
パトレーゼ

295 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 03:37:57 ID:OQl8TuTD0
>>294
お、ホントだパトいる!
アクティブで大苦戦したから圏外だろうと思っていたが、審査員は91年のマンセルにも劣らない快走を評価していたのかっ!
深いぞこのランキング

296 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 04:02:41 ID:FiKZmuQM0
 1位セナ
 4位マンセル
18位ラウダ
20位ロズベルグ(父)
31位ヒル(息子)
44位アルヌー
45位アレジ
    
ワトソン以外の全チームメイトがランクイン、
そしてこの中で本人も14位
教授って凄かったんだな・・・

297 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 04:04:44 ID:FiKZmuQM0
>296
ごめん、ステファン・・・_| ̄|○

298 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 04:18:51 ID:OQl8TuTD0
やっぱりプロストは凄いなぁ
セナ以外の全員と互角以上だもんな
最強ランキングなら
ミハエルとプロストどっちが上かな
ここでもセナはTOP3には入るとは思うが、一位は多分ないだろう

299 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 05:32:46 ID:1BXNZg2/0
>>139->>141
TCS搭載マシンを駆ってても?

300 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 05:36:33 ID:1BXNZg2/0
>>299
加えて給油装置も・・
俺の記憶では第1戦同時ピットで、給油で抜かれてたのは記憶違いかな?


301 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 06:43:48 ID:cyMcpK2X0
セナヲタ痛し・・・哀れだ。
後追いでみんな壁に激突したら楽になるよ・・

302 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 08:31:32 ID:cqzAoin/O
>>251 安心して良く寝れた。おっ負け惜しみ言ってる顎オタがいたか…。今でもセナを支持してるファンが多くて安心してるのさ〜。そんなに悔しいのかい?

303 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 08:38:09 ID:cqzAoin/O
>>301 顎オタ哀れだな…。あまりの悔しさに狂言吐きやがった…。かわいそうに…。

304 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 08:42:02 ID:S9qcMjja0
>>301
君みたいな顎オタの方が哀れな件

305 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 09:36:16 ID:cqzAoin/O
>>301 顎オタは焦ると何言い出すのか分からん。発狂するから気をつけろっ!

306 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 09:43:39 ID:8eBzBbS50
セナヲタって尻毛みたいなもんだ 存在意味が無いのに沢山生えているw
ウンこが付くしw 抜けば痛いしw  何のために生えてるんだw


307 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 11:06:21 ID:m9Ueii930
>>302-305
セナヲタ痛し・・・やはりわめき出した。
負け惜しみのキチガイ集団か・・・

308 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 11:40:41 ID:cqzAoin/O
>>306病気か?顎オタは内容が汚すぎる。セナファンは顎オタに比べまだ紳士的だ。性格悪いのは顎マッハと一緒。さすが顎オタだ!紳士なセナファンは下品な顎オタにはかなわんかもな。

309 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 11:47:19 ID:cqzAoin/O
>>307                   だから負け惜しみ言ってるのは顎オタ何だよ!さっきから焦って狂言並べてるのは顎オタ何だよ!こっちは冷静に対応してる。

310 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 12:06:44 ID:e6HcN7zB0
セナファンはフジTVに毒されてセナ=王子様、プロスト=イジワル爺さん、ミハエル=セナを襲う悪役
みたいに思い込んでる・・・

311 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 12:45:36 ID:cqzAoin/O
>>310  あんた誰オタよ?俺はセナファンだがそんな事は思ってない。大体セナは顎マッハには襲われたりしてない。ずっと後ろ走ってたから。

312 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 12:51:13 ID:f4KR0Sw+0
aaaaaaaaaaaa

313 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 13:07:24 ID:6aqH+Uxa0
セナヲタセナヲタってあんた、リアルタイムでセナを観た人間なら
いいかげん大人になってるでしょ。

314 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 13:31:51 ID:cqzAoin/O
>>131誰に向けて言ってる?セナオタって誰が言ってんの?

315 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 13:37:00 ID:fSPxRUEf0
>>313
その通り。
俺もリアルタイムで見てたから、セナは凄いと思ってる。
あのどうしょうもないMP4xのパフォーマンスを上げたのはセナの天才的な腕。
シューも同じくらい凄いけどな。
ちなみに俺はマンセルヲタw

316 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 13:42:08 ID:cqzAoin/O
>>314まちごうた。>>313だね。でも俺に言ってた訳じゃなさそやな。失敬m(_)m

317 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 14:06:50 ID:7j8ErJEq0
プロストに比べりゃセナも顎も凄い。
実質の頂上対決はセナプロじゃなくてセナ顎。
まあそんな中でもセナが一歩抜きに出ているのは言うまでもない。

318 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 14:14:55 ID:HatxJqxM0
俺の見解はちょっと違うな。
トップはミハエル。厘差で次点セナ。
プロストがカスなのには同意。

319 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 14:17:46 ID:cqzAoin/O
ようやくまともなスレになって来たじゃないか。顎オタが落ち着いて来た証拠。

320 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 14:22:22 ID:lwwGFIfCO
>>310
フジTVに毒されてるのはおまいさんだよ、
セナヲタをそういう奴らばかりと勝手に思い込んでる。

321 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/07(日) 14:42:07 ID:HRGioD9GO
(*^_^*)
セナの後ろを走っていたとかw
94年チャンピオンシップ…イモラの時点でセナは0点で、ミハエルは20点だったわけだが。
後ろを走っていたのはセナではないかなw

セナはタイトル3回獲得した素晴らしいドライバーって事で良いんじゃないか?
もちろん、タイトル7回と比較すると足元にも及ばないがね。

322 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/07(日) 14:47:46 ID:HRGioD9GO
(*^_^*)
セナはベルガーよりも高速コーナーで遅かった。
セナよりも速く高速コーナーを駆ける事が出来たベルガー。
そのベルガーよりも、20q以上も速いスピードで高速コーナーを駆ける事が出来るのがミハエルだ。

323 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/07(日) 14:48:37 ID:HRGioD9GO
(*^_^*)
セナはベルガーよりも高速コーナーで遅かった。
セナよりも速く高速コーナーを駆ける事が出来たベルガー。
そのベルガーよりも、20q以上も速いスピードで高速コーナーを駆ける事が出来るのがミハエルだ。

セナにとってベルガーは 高速コーナーの勇者なのかも知れないが
ミハエルにとってベルガーは チキン以外の何者でもない。

324 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 15:05:10 ID:7j8ErJEq0
>>323
よっ!久しぶりw
その内顎からも訴えられるぞww

325 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 15:07:31 ID:2howIL8U0
>>322
F1 Racing、最速ドライバー歴代50傑では

1位セナ
2位シューマッハ

m9(^Д^)プギャーーーッ

326 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 15:13:33 ID:yOWD0H9K0
おまいら比べるの大好きだな。
どうしても優劣をつけたいみたいだが、ここで言い争っても一生結論は出ない。

327 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 15:40:20 ID:MqSjDT0E0
セナとシューマッハどっちが上?

どっちを選んでも好みの問題だね・・。

どちらかと言えば、セナ
でも実力ではほぼ互角レベルでしょ?
もしセナが生きてたら??
ポール記録はセナが上だったとしてもその他の記録はシューマッハと、
互角くらいかな?

328 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 16:43:29 ID:cqzAoin/O
>>321         それは間違った見解だよ。記録や結果だけでは2人の勝敗は決められない。

329 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 17:33:46 ID:/AhWA6fg0
>>325
実力と人気投票を同じと考えるなよ

>>328
勝敗なら記録と結果で決めるのがフェアだと思うよ。
自分に置き換えてみたら?
他者と比べられた時、自分の成績の方が良いのに敗者呼ばわりされて納得できる?

330 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 17:35:36 ID:2howIL8U0
>>329
どこに人気投票って書いてあるの?w

331 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 17:53:58 ID:MXN4kVv60
顎?誰?なんて眉に言われるようじゃ最速じゃないよなw


332 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 17:55:20 ID:cqzAoin/O
>>329よ、分かんない人ですね、セナと顎マッハが戦ったレース自体すくないしセナと顎マッハは何年F1走ってた?出走回数は?良く考えろ〜。時期にもよるぞ!ライバルとの差を考えろ!

333 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 18:04:06 ID:VTsVyO6/0
顎が161戦目までの勝利数はセナより多いよ。
そして携帯で寝ても覚めても2ch三昧なのは普通にきもい。

334 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 18:32:32 ID:w47af/9x0
>>329
どこに人気投票と書いてあるんだフシアナ

335 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 18:49:32 ID:FiKZmuQM0
全盛期の走り・戦ってきたライバル&組んできたチームメイト・勝利数とその内容
これらを考えるとF1史上トップ2はやはりセナとプロストだと思う。
(プロストは日本では晩年のイメージが強くて評価低過ぎな気がする)

シューマッハは記録(数字)は確かに凄いが、チームメイトとの待遇差及びライバルの質で、その価値に今一つ疑問が残る。
王座争いでの二度の接触、モナコでの不正(?)駐車などプレッシャーが掛かった時のモロさも目立つし…
キャメルベネトン時代は「コイツ凄ぇ」と思ったが。

336 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 18:57:20 ID:e6HcN7zB0
J・ハント「1番凄いドライバーは誰かって?簡単だ、一番多く勝った奴さ」

337 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/07(日) 19:27:37 ID:HRGioD9GO
(*^_^*)
セナヲタって馬鹿なのかね?
イギリスの雑誌が決めたランキング? そんな物、当てになるわけないだろ…。
4回タイトルを獲得したプロストよりも、無冠のジル・ビルヌーブが上に来る時点で失笑モノだ。
そして、そんな糞ランキングで1位になって喜ぶセナヲタは哀れとしか言いようがない。
F1のドライバーの優劣は、歴史が…数字が証明している。
史上最高のドライバーはミハエル・シューマッハだ。

338 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 19:30:01 ID:2howIL8U0
>>337
F1の現場の人がセナ>顎だと言う事は数字が証明してますが?

339 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/07(日) 19:46:19 ID:HRGioD9GO
(*^_^*)
>>338
人の評価は好き嫌いに左右される部分が非常に大きい。
それに正解は多数決で決められる物ではない。
例えば…地動説を唱えていた奴が基地害扱いされ、処刑に追い込まれた時代があるようにね。
多くの人が、あいつの方が上だと言ってる! なんて主張は…何の説得力も無いよ。

セナの方が上だと言い張るなら、何故 彼は3回しかタイトルを獲得出来なかったのか
何故、41勝しか出来なかったのか考えて見た方が良い。
モナコで6勝したのが彼の実力だと言うなら、タイトル3回41勝も 彼の実力だと誇れば良い。

生きていたら もっと勝てた?
そんな仮定は意味がない。
ミハエルだって、やろうと思えばもっと勝てた。 100勝も可能だっただろう。
それに、F1では完走する事が重要だ。 それが出来なければ勝利は掴めないさ。

340 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 19:52:24 ID:e6HcN7zB0
まぁこのランキングは「速さ」だからな
プロストは87年西独GPみたいにマジモードになれば速かったが
普段はそこまで速さに拘ってなかった

341 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 19:54:54 ID:cqzAoin/O
>>333>>337顎オタって馬鹿なのか?F1見た事ないだろ?記録だけに惑わされてる。しかももろに言い切っている顎に洗脳された信者がキモイ。

342 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 19:55:29 ID:e6HcN7zB0
ジルやロニーやセナは絶頂期に芯でしまったから美化されすぎてるのも当然ある
もし生きてて走ってたらPP獲得率も対チームメイト差もまた違ってただろうね
94年以降はシューマッハに破れ続けた公算も高いし、ヒルにも何度か負けたかもしれない

343 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/07(日) 20:01:48 ID:HRGioD9GO
(*^_^*)
洗脳されてるのはセナヲタだがw
なぜ、タイトル3回41勝のドライバーが史上最高なのか…。
ミハエルが史上最高のドライバーだと言える根拠は、客観的なデータで証明可能だが
セナは そうでは無いだろう。

客観的なデータが皆無にも関わらず、史上最高と言い張るのは…相当イカレてるね。
脳みそを修理してもらうべきだろう。
まぁ、修理した所で性能が良くなるわけでは無いんだがね。

344 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 20:01:54 ID:h0E95etu0
>>340
87年の鈴鹿もパンクがなければ「プロストはええ!!」
となっていたと思うんだ
というか安易に仏GPを出さずにあの年のホッケンを出すとは
あんたも通だねえ

345 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 20:03:49 ID:cqzAoin/O
>>339        長々と言い訳ありがとう!素人の人間が言い合ってるより関係者や現、元ドライバー達が認めてるんだから素直に認めたらどうだ!

346 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 20:04:59 ID:2howIL8U0
>>343
誰が洗脳してるのかなぁ、え・フジテレビ?
そっかぁ、マックスモズレーとかジャントッドとかフジテレビの
視聴者だったんだぁ

347 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 20:07:10 ID:2howIL8U0
ちなみに、BMWのイベントだかで若手ドライバーに憧れのドライバーは?
という質問をした結果

1位 アイルトン・セナ
2位 キミ・ライコネン
3位 ミハエル・シューマッハ

ライコネン以下の顎

348 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/07(日) 20:09:09 ID:HRGioD9GO
(*^_^*)
>>345
だから、その関係者の中には ミハエルを最高と言う者も存在するわけさ。
そして、彼が間違ってるとは言えないだろう。
何故なら…ミハエルが最高だと言える根拠はきちんとあるからだ。

セナを最高と言うならば、なぜ最高なのか
客観的なデータで、根拠で示す必要がある。
単なる印象、感情では物事の正誤を見極める事は出来ない。
もっと冷静な観察眼が必要だね。

349 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 20:14:43 ID:cqzAoin/O
>>343 あんたさぁ〜さっきからチャンピオン3回とか、41勝とかさ〜。勤続年数と出走回数とかお互いのピーク時のそれぞれのライバルとかさ〜いい加減考えて下さいよ〜。後、顎オタは口が悪い!

350 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 20:15:21 ID:e6HcN7zB0
セナが「速い」ってイメージ強いのは
ロータスルノー時代に劣る(と思われてただけで実際はルノーだけクオリファイタービン使ってたんだが)マシンで
8回もPP取ったり、マクラーレンホンダがあまりに強かった88年と89年にPPを量産したから
92年や93年は年間1回しか取れなかったけど

351 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 20:22:03 ID:h0E95etu0
いまさらながら>>280
マニアックな名前も入ってるな
「速さ」ランクならアルヌーとかもっと上でもいいんじゃね?
とも思えるな
細かい突っ込みすまんが
17位フィッティパルディ(父)は(叔父)or(弟)だと思うぜ

>>348
>>280のランキングに疑問を持つな
らセナとシューマッハの順位にイチャモンつける前に
24位エイモンに疑問を持てよ
数字が絶対なんだろ?

>>350
93年の1PPは普通に立派

352 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 20:23:12 ID:2howIL8U0
久しぶりに伝説のレス置いていきますね


123 :皇帝の息子・零式 ◆ELVIS.TPbw :2005/08/27(土) 13:23:10 ID:/+tjLU7m
⊂(^ζ^)⊃
セナのドニントンより遥かに凄いレースを
マイケル皇帝様は2001年のセパンでやってます
彼にとっては当たり前の勝利でしたけどね

セナの勝利数は少ないからね
ドニントンごときで感動するなんて哀れも良い所
実際にセナはドニントンはトラコンのおかげだと
発言してるわけだけど
雨でリタイアも多いと言う事実を無視するなよ
スリックの癖になw



353 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/07(日) 20:27:42 ID:HRGioD9GO
(*^_^*)
>>349
互いのピーク時?
ミハエルが絶頂の時は、年間13勝したり…タイトル5連覇したが
セナが絶頂の時、彼は何勝したんだい?

ライバルの強さ?
ミハエルの最大のライバルは、最強デザイナーのエイドリアン・ニューウェイ。
セナはニューウェイと戦う事を拒んだ。 (つまり、ニューウェイから逃げた)
ミハエルは、そのニューウェイと戦って勝ったわけだ。

そのエイドリアン・ニューウェイは
「ミハエル・シューマッハと一緒に仕事出来なかったのが 最大の悔いだ。」と語り
「デザイナーなら誰でも、自分の作った車にミハエル・シューマッハを乗せたいと願う。」
と語った。

354 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 20:32:33 ID:GyAS3msZ0
ハッキネン7位なのにハーバートはランクインしてないのかよ(涙
顎のイジメにもめげず2回優勝した年もあるのに

355 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 20:33:47 ID:cqzAoin/O
>>353
あっ逃げた!セナファンの皆様こいつ尻尾まいたぞー。

356 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 20:35:23 ID:FiKZmuQM0
>>17位フィッティパルディ(父)は(叔父)or(弟)だと思うぜ

まさか、ウィ、ウィルソン・フィッティパルディ??? (;゜д゜)

357 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 20:36:59 ID:e6HcN7zB0
ミハエルのレースで凄かったのは98年鈴鹿かなぁ。あの鬼神の追い上げは鳥肌立った。
シューマッハもプロストと同じでマジモードで無駄にペース上げたりはしないタイプだった

358 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 20:37:00 ID:2howIL8U0
>>353
どうみてもニューウェイvsバーン

359 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 20:45:13 ID:w47af/9x0
>>337>>339
少なくともお前みたいなキチガイより1億倍説得力あるよw

360 :音速の赤土さん:2007/01/07(日) 20:47:00 ID:euX1oBh+0
素人の集団だな(w

361 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 20:59:48 ID:cqzAoin/O
>>353 あいつ本当に逃げたんかの?勤続年数と出走回数とか考えろって言い訳出来なかったな。

362 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 21:03:19 ID:w47af/9x0
>ミハエルの最大のライバルは、最強デザイナーのエイドリアン・ニューウェイ。
>セナはニューウェイと戦う事を拒んだ。 (つまり、ニューウェイから逃げた)
>ミハエルは、そのニューウェイと戦って勝ったわけだ。

何この厨臭い文章w

363 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 21:05:43 ID:54zJsZlI0
まなみが住人にパンチラうpをねだられる!
345 名前:困った時の名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/06(土) 20:55:25
>>まなみ
本当にスタイルいいの?顔はいいからさ、スカート前にめくってパンツ見せてよ。

→言われるままパンチラ写メをあpろーだにうp
366 名前:まなみ[sage] 投稿日:2007/01/06(土) 21:34:16
ウソじゃないでしょ?信じてくれましたか?

→騙されたことに気がつく
459 名前:まなみ[] 投稿日:2007/01/07(日) 07:10:23
ウワーン・゜゜・(/□\*)・゜゜・消し方教えて〜!

パンチラうp会場↓
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1145963882/

364 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/07(日) 21:58:05 ID:HRGioD9GO
(*^_^*)
結局、セナが最高だと言う根拠はゼロwww
セナヲタ撃沈www

365 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 22:06:08 ID:cqzAoin/O
>>364        何だよ、戻って来たのか〜。まあ他の顎オタは相手にならんからな。お前ひとりだし。でもお前はもはや何言っても通用しない無駄な抵抗にしかならないぞ。撃沈してるのはどっちなんだ(笑)

366 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 22:07:29 ID:2howIL8U0
>>365
それがスリック勝利の方程式
決して人の話は聞かず電波を飛ばしまくり
人がいなくなったときに勝利宣言

367 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 22:14:52 ID:G+drYjjX0
次回のスリック登場予定時刻は
AM2時になりま〜す。

ニートが最も活発になる時刻でございま〜す。

368 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 22:17:09 ID:OQl8TuTD0
要するにF1関係者というこれ以上ない人物がつけたセナ>ミハエルってのがスリックは悔しくて受け入れられないんだろ
なぜセナの倍ほどの記録を残してもセナを評価で上回れないのか、これが重要なんだよな
結果出したって周囲が評価しなけりゃそんなのただの数字の羅列に過ぎないよね
こんな社会の常識もわからないなんてさすがニートのスリックは違うと思う


369 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 22:17:27 ID:WE5eG/O90
>>365
お前学校の成績悪かっただろ?

370 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 22:25:43 ID:w47af/9x0
>>364
F1に携わっている多くの関係者の評価は
セナが最高だという根拠には十分な物だと思えるけど
それすらも認めたくないわけ?


371 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 22:29:13 ID:w47af/9x0
そもそも数字でドライバーの優劣を決める
スリックの理屈そのものが間違ってるんだよな。


372 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 22:32:53 ID:flZozpFj0
「数字」はとても説得力があるが
「数字が全て」という言葉に説得力を持たせるのは
とても難しい
というか現場の当事者だけだろ
「数字が全て」なんて言っていいのは

373 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 22:36:43 ID:OQl8TuTD0
数字に説得力が無いのはジャック見てりゃわかるだろ
二桁勝利してんだっけか?チャンピオンにも輝いているのに現在持参金ドライバーなわけ
一回だからマグレってのは数字を否定してるわけだしな

374 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 22:42:55 ID:OQl8TuTD0
それからフジテレビの洗脳とか言ってるやつはかなりのアホだと思う
ミハエルはフェラーリのエースというF1史上最高の注目を浴びながらも世界的にはホンダのセナより不人気なわけ
フジの洗脳なんてフェラーリの赤いステイタスに比べればゴミみたいなもんだろ

375 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 22:47:39 ID:e6HcN7zB0
だからこのランキングはあくまで「速さ」
セナはとにかく速いってイメージは強かった
シューマッハやプロストは無駄に速くは走らない人だったからそういうイメージが薄い

376 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 22:49:58 ID:OQl8TuTD0
>>375
今年の予選のQ2は相当にムダに速く走ったと思うが

377 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:02:21 ID:2howIL8U0
>>375
F1レーシング誌では以前も同様の関係者を対象にしたアンケートを実施しているけど
そのときは歴代ドライバーでNo1は?という内容だったけど、そのときもセナが1位
顎は確か6位か7位ぐらいだった

378 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:06:53 ID:e6HcN7zB0
まぁ人によるでしょ、そのF1レーシング誌にしても
ロン・デニスやエディ・ジョーダンは同じチームで走ったらシューの方が速いと思うって言ってたし
バリチェロなんかはセナの方が速いって言ってたし

379 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:10:10 ID:2howIL8U0
>>378
だからそれを集めてトータルでどうだったかって話だろ


380 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/07(日) 23:11:33 ID:HRGioD9GO
(*^_^*)
言ってる事わかんねえかな?
だからさ、F1関係者の中にはミハエルを最高だと言ってる人達もいる。
それは間違った認識なのか?
いや、確かにミハエルが最高だと言える根拠は存在するわけだ。
だが、セナを最高と言ってる奴らは セナを最高と言える根拠が何も無いんだよ。
根拠もなく最高だと言ってるわけだ。 何の説得力もないさ。

例えば、お前等は総理大臣が悪い政策を打ち出したら文句を言うだろう。
総理大臣の政策は全て正しい!
自民党のやり方は全て正しい!
俺達 素人は政治家のやり方に意見するべきじゃない!
なんて言わないだろ。

それと同じだ。
F1関係者の発言でも、そこに根拠が無ければ 俺は納得もしないし賛同もしない。

381 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:12:56 ID:2howIL8U0
>>380
その政策に対して、国民投票をした結果こうなりました
その結果がセナ>顎

382 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/07(日) 23:17:42 ID:HRGioD9GO
(*^_^*)
多数決では決まらないって事を言ってるんだがな。
ようは、そこに根拠があるかどうかなんだよ。
セナヲタはいい加減に、セナが最高だと言える根拠を提示すべきだろう。

383 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:17:54 ID:WE5eG/O90
>>370
F1関係者って総数で何人なの?で何人に聞いたの?

そもそも、そのアンケートが統計学に伴ってる物なのかどうなのか・・・
投票形式変えたら結果も変わる可能性があるし、一つのアンケートが絶対ってのも説得力に欠ける。

例えば、競馬関係者の投票で1位の馬が必ずしもレースで勝つとは限らないよ。

384 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:19:58 ID:2howIL8U0
>>382
君の主張は所詮多くの意見のひとつでしかない

>>383
少しはスレさかのぼって読め
それにこれから起こるレースで誰が勝つかの予想を投票してるわけじゃない

385 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:21:58 ID:w47af/9x0
>>383
ゲイリー・アンダーソン、ダニエル・オーデット、マーティン・ブランドル、クリスチャン・ダナー、アンソニー・デビットソン、
ニック・フライ、ジョン・ハウエット、エディー・ジョーダン、 ルパート・キーガン、ルカ・マルモリーニ、サム・マイケル、ティアゴ・モンテイロ、
マックス・モズレー、スターリング・モス、イアン・フィリップス、トニー・パーネル、セルジオ・リンランド、ケケ・ロズベルグ、リカルド・リデル、
ポール・スチュワート、ハンス・シュトゥック、ポール・ストッダード、マーク・シュアラー、パット・シモンズ、パトリック・タンベイ、マリオ・タイセン、
ジャン・トッド、パスカル・バセロ
はっきり言って見苦しいよ君

386 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:25:49 ID:2howIL8U0
ついでに言えばこの手のアンケートなどは色々見てきたけど顎>セナという
結果は見た記憶が無い
F1レーシング誌での調査は見るのは今回で2回目だけど2回ともセナ>顎
日本の一般の雑誌でスポーツ界のヒーローと言って思い浮かぶのは?
ってのでも顎ランク外セナランクイン
直前の日テレの調査はさすがに故人だから仕方ないにしても歴史上の偉人に
まじってランクイン
若手ドライバーに憧れのドライバーを聞いてもセナ>顎
日本海外問わずこのような結果になっているわけだから、それが違う
というなら、せめてソースなり過去にこんなのがあったぐらいの話は
持ってきて欲しいものだ
スリックにしたって誰々が顎が上と言っていた程度の話しかもって来れない
ではないか

387 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/07(日) 23:26:07 ID:HRGioD9GO
(*^_^*)
>>384
お前は多数決で物事を決めるのか?
そんなお前じゃ議論で勝つのは無理だろう。
なぜセナが最高なのかを聞いてるだけなのに、それすら答えられないのは滑稽だな。

388 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:28:06 ID:2howIL8U0
>>387
いい加減認めろよ、世間の評価はセナ>顎なんだよ


389 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/07(日) 23:28:49 ID:HRGioD9GO
(*^_^*)
多数決では物事は決まらない。
大切なのは根拠だ。
セナを最高だと言うなら、その根拠を提示すべきだろう。
それすら出来ないのは滑稽だな。

390 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:29:02 ID:flZozpFj0
>>387
じゃあ君がシューマッハがセナより「速い」
事を証明してくれよ
93年のポルトガル辺りがMP4/8とB193Bの能力が
拮抗してるのでいいモデルケースになるんじゃないかな?

391 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:29:49 ID:2howIL8U0
>>387
世間の評価ではセナ>顎である
その根拠はより多くの人が支持しているから
じゃあ聞くが10人中8人が支持している人より
10人中2人が支持している人のほうが支持されている
という根拠はどこにあるんだ?

392 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:30:42 ID:w47af/9x0
>>389
>多数決で物事は決まらない

何この俺様理論www

393 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:30:49 ID:flZozpFj0
>>389
何度も言うが今回のアンケートは「速さ」が
対象だ
焦点をずらすなよ

394 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:30:49 ID:lpfbneXa0
ニキ・ラウダ

395 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:33:56 ID:2howIL8U0
多分スリックはヌルポ秋山の勝利も勝利なんだろうな

396 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:38:14 ID:e6HcN7zB0
>>390
93年のシューマッハはまだ実質2年目で2勝の新人に近い・・・セナは3度の世界チャンプだ

397 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:39:24 ID:OQl8TuTD0
スリックがバカなのはヤツはF1が生涯成績を競うスポーツだと勘違いしていることだ
生涯成績を競うならアロンソは早期引退なんて口にしないだろ

398 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:41:34 ID:2howIL8U0
記録で語るなら顎が7回、セナが3回、だから顎はF1でもっとも成功したドライバーである
別になんら異論は無い


399 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/07(日) 23:41:48 ID:HRGioD9GO
(*^_^*)
まじアホだな、セナヲタってw
ミハエルがセナより上なのは、その圧倒的な数字が示しているじゃないか。
セナはタイトル3回41勝 対するミハエルはタイトル7回91勝だ。
その数字が根拠だ。
ミハエルが史上最高である根拠だ。

400 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:42:24 ID:OQl8TuTD0
93年のミハエルが実質2年目ってのはどうだろう
91年に6戦走りオフでは当時のルーキーでは考えられないほど走り込んだわけだし


401 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:45:05 ID:w47af/9x0
>>399
ほら来た数字理論、お前ってそれしかないんだな。

402 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/07(日) 23:45:14 ID:HRGioD9GO
(*^_^*)
93年のミハエルは24歳だっけ。
ちょうど、セナがF1デビューした頃だね。
セナが24歳の頃は、ラウダにもプロストにも 全く歯が立たなかったんだろ?

403 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:45:38 ID:OQl8TuTD0
スリックってどうしようもないな
タイトル7回?
で?
91勝?
ほう〜そりゃ凄いねw
でどうしてその人間が現場の人達に半分の記録も残してない人間より下の評価を下されるのかな?
「根拠」を持って答えて欲しいねぇ
それと史上最多が史上最高って何処のバカが決めたの?
F1にそんなルールあった?
ゲラw

404 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:46:03 ID:flZozpFj0
>>396
そこも加味して語るしかあるまい
つうかシューマッハ34、5戦目かな?93ポルトガルって
セナで言えば86年の中盤
「速さ」についてはもう十分一人前になってるだろ
ましてや早熟のシューマッハだぜ

405 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:46:13 ID:2howIL8U0
>>399
だから記録じゃなくて世間の人たちが顎よりセナのほうが上だって言ってるの
その事は認めないの?記録が100倍だろうが1000倍だろうが世の人はそう思っている
という事実は変わらないわけ、わかる?
大勢の中の一人である君が、いや記録こそが全てと言ってもそれは所詮大勢の中の一人

406 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:47:30 ID:OQl8TuTD0
セナが24の頃?
確か雨のモナコであわや優勝まで行ったんだがw
それもミハエルの乗ってたベネトンより戦闘力の低いマシンで僅か6戦目にしてw

407 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:47:40 ID:S9qcMjja0
君は頭がおかしいから記録だけでしか根拠がないの?

408 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:47:51 ID:e6HcN7zB0
93年のパトレーゼはダメダメだったな・・・

409 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:49:32 ID:w47af/9x0
>>402
F1のドライバーの評価が記録=史上最高となる根拠を述べよ。

410 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:49:55 ID:2howIL8U0
スリックってたぶん自分を特別審査員か何かだと思ってるんだなw
一人で1000票ぐらい持ってる気でいるんだろ

411 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:51:09 ID:OQl8TuTD0
数字を用いて根拠を出すなら2人が一緒に走ったレースを比べるのが一番だろう
セナが10勝8PPに対してミハエルが5勝OPP
これが記録という数字を用いて出した「根拠」だよね
数字に頼る人間がマシンの戦力や新人とか持ち出したりしないよな

412 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:53:44 ID:w47af/9x0
>>396
新人に近いって・・・93年ポルトガルまでにすでに35戦も走ってるんだから
もはや新人はないだろうに、

413 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/07(日) 23:54:05 ID:HRGioD9GO
(*^_^*)
セナヲタの知能の低さには呆れるね。
セナが史上最高と言い張るなら、その根拠をいい加減 示してもらいたい。
出来ないのかね?
俺なら無理だね。 セナが史上最高だと言える根拠は無いに等しい。

414 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:55:57 ID:flZozpFj0
>>408
歳もあるしアクティブに馴染めなかったって話だね

なんだかんだでハーバートにあれだけ差をつけちまったのが
その後色眼鏡で見られる原因の発端な気がする
せいぜいコンマ5落ち位の待遇にしとけばよかった物を

415 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:56:02 ID:OQl8TuTD0
>>412
どっかのミハエルヲタがキミを貶す際に、
キミは事前テストをしまくって新人と呼べない状況でデビューしたのにニックに負けたって言ってたね
確か何とかファンタ飲みたいとかいうコテだったと思うけどw

416 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:57:10 ID:OQl8TuTD0
>>413
だからバカスリック
俺が
>>411
でしっかり提示してるよ


417 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:57:21 ID:2howIL8U0
ちなみにセナの35戦近辺の戦績

33戦目、PP→2位
34戦目、PP→優勝
35戦目、PP→リタイヤ
36戦目、3位→3位
37戦目、4位→2位

はいどうぞ

418 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:58:04 ID:S9qcMjja0
>>413
>>411に答えてってばw

419 :音速の名無しさん:2007/01/07(日) 23:59:04 ID:OQl8TuTD0
ミハエルも引退した年にこんな結果出されるんだもん
今がミハエルにとって一番おいしい時期なのにこの結果
ちょっと哀れだね

420 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:01:20 ID:lDukZh4x0
>>413
すでに根拠が出てるじゃねーかw
これだから携帯厨はうざがられるんだよ
その携帯厨がスリックならなおさらなw

421 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:01:21 ID:Ew4pmxiQ0
93ポルトガルはシューマッハが勝ったレースでもある
セナはすぐリタイヤしてるし予選の映像も
保存してる人はまれだろうから
実を言うと比較サンプルには向いてないんだけどね
言いだしっぺがこんな事いって悪いんだけど

422 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/08(月) 00:03:02 ID:ArvOPnYZO
(*^_^*)
>>418
それが根拠なの?
だったらセナはプロストと戦って、プロストに4回タイトル取られてるわけだし
ニキ・ラウダにも負けてるわけだよね。
その論法で行くと、ミハエルより上だと証明出来ても
セナが史上最高とはならないけど。
俺は、セナが史上最高だと言える根拠を提示しろと言ってるんだよ…わかるかい?

423 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:04:20 ID:C4ZHOSJp0
>>422
だから、いくら君が記録と叫ぼうが「世間の評価はセナ>顎」なんだよ
いいからこれに答えてみろよw

391 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2007/01/07(日) 23:29:49 ID:2howIL8U0

>>387
世間の評価ではセナ>顎である
その根拠はより多くの人が支持しているから
じゃあ聞くが10人中8人が支持している人より
10人中2人が支持している人のほうが支持されている
という根拠はどこにあるんだ?

424 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:05:50 ID:/pjEInrm0
>>422
すげえ正論だ
セナヲタよりスリックさんの言ってることのほうが納得できる

425 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:06:29 ID:sESnSWzJ0
まったくだ

426 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:06:33 ID:C4ZHOSJp0
>>424
自演乙
何年たっても「スリックさん」は変わらないんだなw

427 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:06:39 ID:Ew4pmxiQ0
>>ニキ・ラウダにも負けてるわけだよね
負けてねーよボケ!
ラウダは復帰してからポール0だよ
どう考えても84,85トータルじゃセナの方が「速い」

428 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:06:52 ID:xmoUaf/k0
スリックってマヂ池沼だな
この論法で誰も史上最強は証明できないんだよ
ただ一人ファンジオを除いてはね
つまりミハエルも史上最強という根拠はどこにも無い



429 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:08:50 ID:lDukZh4x0
>>422
だから顎が史上最高だという根拠を述べろって
数字=史上最高となる根拠も含めてな。

430 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:10:00 ID:xmoUaf/k0
セナが最強という根拠?
しっかり関係者アンケートで出てるんですけどw
セナ>顎という揺ぎ無い結果がw

431 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:10:10 ID:C4ZHOSJp0
スリック理論だと、顎があるドライバーにボコボコにされて、一度も勝つことが出来なかった
でも生涯の成績は顎の方が上だった、だからそのドライバーより顎のほうが上である
というのが成り立ってしまう


432 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/08(月) 00:10:11 ID:ArvOPnYZO
(*^_^*)
>>423
頭悪いんだな、お前。
だからさ…お前がセナを史上最高とする根拠を提示してごらんよ。
なぜ、セナが史上最高だと思うんだい?
それを答えるべきだろう。

433 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:11:16 ID:xmoUaf/k0
スリックって字も読めないのかw

434 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:12:03 ID:C4ZHOSJp0
>>432
俺、別にセナが史上最強なんて言ってないよ?
世間の評価はセナ>顎であるって言ってるだけ
その根拠となるソースもあるし
それを否定しているのは君なんだから、ソースなり
根拠を示すのは君なの、わかる?


435 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:13:43 ID:xmoUaf/k0
まぁバカスリックには英語でも勉強してもらってF1関係者様に必死にバカな持論をアピールすればいいよ


436 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:15:19 ID:lDukZh4x0
>>432
おい文盲、さっさとこれに答えろよ。
だから顎が史上最高だという根拠を述べろって
F1ドライバーの評価が数字で優劣が決まる根拠も含めてな。

437 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:15:44 ID:zZRrWHlV0
http://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/history/proschu.html

シューマッハはまだプロストを超えていない

438 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:17:25 ID:lDukZh4x0
>>435
日本語もままならない馬鹿が英語の勉強した所でたかが知れてるw

439 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:17:58 ID:xmoUaf/k0
顎が史上最強でない根拠
史上最強の成績を残しでも現場の人間にその成績を評価されてないことだな

440 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:18:37 ID:xmoUaf/k0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【F1】A・セナ、史上最速F1ドライバーに選ばれる 現役ではF・アロンソが8位【英誌調査】 [芸スポ速報+]

スリック残念w

441 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:20:10 ID:dily9q7IO
ID:lDukZ4x0=ID:2howIL8U0
同一人物

昨日も夜中まで2chやって
今日も昼から2chやってます

世間は3連休ですがあんたは2chしかやることなし

キンモー\(^_^)/




442 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/08(月) 00:20:38 ID:ArvOPnYZO
(*^_^*)
>>436
数字は重要でしょ。
数字無しに、客観的に優劣をつける方法があるのかい?
例えば、セナが予選で速い根拠は?
何を持ってセナが予選で速いと主張する?

443 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:22:47 ID:Ew4pmxiQ0
>>442

>>411に答えてやれよ

444 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:23:09 ID:C4ZHOSJp0
>>442
そこが君みたいな池沼と現場で長年見てきた人の違いなんだよ

445 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:27:25 ID:dily9q7IO
>>443
ID:lDukZ4x0の私生活救ってやれよ

446 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:29:15 ID:lDukZh4x0
>>442
【F1】A・セナ、史上最速F1ドライバーに選ばれる 現役ではF・アロンソが8位【英誌調査】 [芸スポ速報+]

これが客観的に優劣をつけた結果ですが何か?

447 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:30:27 ID:zZRrWHlV0
>>445
どこにそんな奴がいるの?
妄想?

448 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:30:41 ID:dily9q7IO
>>446
ID:lDukZ4x0は友達いないですが何か?


449 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:31:14 ID:lDukZh4x0
>>445
俺はID:2howIL8U0と同一人物じゃないのだが?
てかこんな所で他人の私生活持ち出す奴って何なの?
おまけに携帯厨だから説得力まるでナシw

450 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:32:09 ID:0AmfWm4Z0
93年まではセナの方がマシンも良く経験もあって
ミハエルはまだそうではなかったからセナが速かったし
94年はセナは全盛期を過ぎててミハエルは登り坂、マシンもコンペティブで
給油OKになってスタートからゴールまで全開だったから体力のあるミハエルが強かった
だから単純比較は出来ない

451 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:32:20 ID:dily9q7IO
>>447
ID:lDukZh4x0の私生活救ってやれよ

452 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:32:57 ID:C4ZHOSJp0
>>450
そりゃ給油機が特別仕様だしねw

453 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:33:53 ID:dily9q7IO
>>449
言い訳キンモー\(^_^)/

454 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:35:37 ID:bRbjMklb0
スリックは偉大だよ
スリックがくるとモタスポ板ではセナと顎の比較スレが
海サカ板ではマラドーナとロナウジーニョの比較スレが伸びるのなんのって
これほど見てて楽しいものはない
ROM専にはたまらないよ

455 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:36:04 ID:C4ZHOSJp0
>>454
いじるのも楽しいよ?

456 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:37:14 ID:dily9q7IO
>>455
ID:lDukZh4x0をいじってやれよ
友達いないんだから

457 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:37:16 ID:lDukZh4x0
スリックはいつも論破されてるからなw


458 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:38:03 ID:dily9q7IO
>>457
ID:lDukZh4x0は連休も2chだからなw

459 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:41:12 ID:nGfBF4j20
俺なんて連休じゃないぞ。休みにしてくれよ。

460 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:41:35 ID:Ew4pmxiQ0
口げんかってのは本題から離れた所を
付いた方が負けなんだよ
セナ派(でいいんだよな?)を突然
携帯厨がなじりだしたって事は…

どういう意味かわかるよな?

461 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:42:16 ID:zZRrWHlV0
ID:dily9q7IO
↑こいつニートです!

462 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:42:21 ID:dily9q7IO
>>459
ID:lDukZh4x0に仕事変わってもらえよ
連休に2chしかやることないから

463 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:43:09 ID:USDPlsBt0
記録ならミハエル
速いのはセナ
ミハエルは記録で評価を得るしかない。
でもセナいない時代ではミハエルが一番速い!

464 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:43:59 ID:dily9q7IO
ID:lDukZh4x0
↑こいつニートです!

465 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:44:12 ID:0AmfWm4Z0
94年ブラジルGPで、給油後も速いペースで走るミハエルにセナは全くついていけなかった
そして無理についていこうとペースを上げた途端スピン・・・
あのルール変更は明らかにミハエルに追い風になった
燃料の量やタイヤの状況で挙動が変わる場合にタイムを落とさず走る能力がミハエルは凄い
でも空タンセットで予選一発出しの能力はセナの方が上だったと思う

466 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:45:26 ID:lDukZh4x0
俺なんで変なのに絡まれてるの?


467 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:45:28 ID:USDPlsBt0
記録ならミハエル
速いのはセナ
ミハエルは記録で評価を得るしかない。
でもセナいない時代ではミハエルが一番速い!

468 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:46:09 ID:xmoUaf/k0
セナが予選で速いとする根拠
そんなもん数字に頼る必要ないだろ
目で見て速いんだから

つうか「最速」の話してんのに、どこをどう勘違いしたのか顎「最強」を振りかざすスリックって
やっぱり漢字読めないんだよねw
スレタイが読めないバカみたいだよ

469 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:47:04 ID:lDukZh4x0
>>465
違法TCS、違法給油装置

470 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:47:43 ID:zZRrWHlV0
>>464
お前いい加減ウザい。ここから消えて
それとも自分がニートだから仲間が欲しいの?

471 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:48:02 ID:dily9q7IO
>>466
ID:lDukZh4x0に同情してるの

472 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:48:26 ID:C4ZHOSJp0
>>469
って言うと証拠は?って来るよw
ヌルポ秋山と同じでぬるぬるしようが鉄板入れようが、ウエイト付けようが
判定が白で勝てば勝ちは勝ちってのがスリック論だからw

473 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:49:47 ID:Ew4pmxiQ0
今日は>>411がジョーカーだったな
尻尾まいて逃げちゃった

474 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:49:37 ID:dily9q7IO
>>470
ID:lDukZh4x0に同情してるの

475 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:50:31 ID:xmoUaf/k0
94ブラジルか
給油後ペースについていけないんじゃなくて、自分より相当早くピットを後にした顎は次は自分より軽いと思ったからだよ
まさか不正ホースの使用してたなんて知る由も無いからね
ところが、一向に相手はピットに入らない
セナはパニックになったはずだよ
そこでペースを上げた
ついでにいうとペースを上げた途端ってのは間違いな

476 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:50:31 ID:0AmfWm4Z0
違法TCSはフェラーリはじめみんな試してたね・・・
過給圧やアクティブサスと違って取り締まりようが無いってのが現状だった

477 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:52:20 ID:dily9q7IO
>>473
ID:lDukZh4x0も尻尾まいて逃げちゃった

478 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:53:25 ID:C4ZHOSJp0
>>466
昨日いた粘着君じゃないかな…

479 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:53:46 ID:xmoUaf/k0
>>476
93年に使用していたベネトンのTCSはよそのチームとは大きく違うものだったらしく
もし不正改造したらFIAは取り締まれないだろうとオフの時点で言われてたね
当時の雑誌参照
フェラーリの違法TCSは音で一発でバレたよな

480 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:53:52 ID:0AmfWm4Z0
>>475
それがあそこまでチギられた原因だと思うの・・・?

481 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:55:24 ID:lDukZh4x0
>>472
証拠とまではいかんが
給油装置についてはドイツでの火災事故でベネトンが違反をしていたのがわかったし
顎の2戦出場停止処分に講義したベネトン陣営が
FIAの禁止されていたTCSの使用を指摘されてあっさり講義を取り下げた事だな。

482 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:56:01 ID:Ew4pmxiQ0
>>475>>476
すっと疑問で、手元に資料もなくてスレ違いな質問して悪いんだけど
この年ってパワステも禁止じゃなかったっけ?
あなた達なら知ってると思って

TCSはラリーニが口を滑らせたのが笑った

483 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:56:12 ID:dily9q7IO
ID:lDukZh4x0も尻尾まいて逃げちゃった

キンモー\(^_^)/

連休2ch漬けキンモー\(^_^)/



484 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:56:41 ID:C4ZHOSJp0
まあシューマッハの車には僕の知らないボタンが付いている
なんていわれるぐらいだしなw

485 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:56:49 ID:WL3a6LdR0
>>423
世間の評価なら聞きた人数が少なすぎる。

シューマッハは最も多く勝っている人物で嫉妬の対象に最もなりやすい。
ましてやF1関係者なら負けず嫌いも多いだろうし、自分が負けた相手を認めたくない人間も多いだろう。公平な人格者とは限らない。
セナは亡くなっているので最高や最強にしても角がたたないし、アンケート受ける側には無難な回答だと思う。
セナのライバルのプロストが14位ってのも私怨を感じるし、ピンとこない。


486 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:57:29 ID:lDukZh4x0
>>478
ID:bZyG0lktO←こいつ?

487 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:58:04 ID:0AmfWm4Z0
知らないけどパワステは禁止にする理由がないと思うけど・・・

488 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:58:22 ID:xmoUaf/k0
少なくとも給油ホースに関してはFIAにベネトンが謝罪文を提出してるからクロなんだよね
もっともFIAが顎対ヒルを盛り上げようとそれをシロにする替りに、顎を2戦出場停止にしたわけだが

489 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 00:59:15 ID:dily9q7IO
>>486
ID:lDukZh4x0←こいつ連休2ch漬け

490 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 01:03:37 ID:Ew4pmxiQ0
>>487
パワステって一度禁止になって
97年に解禁になったような記憶があったもので
FW16はパワステが壊れた云々より積んでる事自体がまずくね?
と思ったんだが記憶違いか…

491 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 01:04:01 ID:C4ZHOSJp0
>>486
そそ、俺も昨日激しく粘着されたからw

>>485
それ以外のでもことごとくセナ>顎、たとえば関係者+読者含めての
誰が歴代最高のドライバーかというのでもセナが1位だったし
関係者、モタスポ誌でもない一般紙、TV番組の企画等、どれを取っても
ことごとくセナ>顎な訳でサンプルとしては十分だろう


492 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 01:04:24 ID:lDukZh4x0
>>475
開幕1.2戦はセナがポ−ルポジションだったが、開幕戦は給油で、2戦目はスタートで顎がセナをパスしてる、特にそのスタートに関しては、他のチームはホイルスピンするのに、顎は絶妙なスタートをいつも決めていた。
イモラでFIAはベネトンのマシンを調査し、ランチャーコントロールのプログラムを発見し、
そのプログラムはクラッチ、ギヤシフト、エンジン回転数を事前に設定したプログラムで
自動操作が可能で、さらにレース前にラップコンピューターでオプション13番を入力すれば実行可能だった。
他のチームもTCSプログラムは存在していたが、封印していて実行不能だった、しかしベネトンはいつでも実行可能だった。
その後もM.シューマッハはフランスGPで1位デイモン,2位マンセルをロケットスタ−トでパスした。
M.シューマッハはピット作業で順位を逆転する事が多かった、そしてドイツGPで同僚のフェルス.タッペンが給油中に火災事故を起こした、
調べてみると給油ホ−スのフィルタ−が1枚外されていて他のチームよりも「1.5秒」短縮される結果となった。

493 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 01:05:39 ID:roXSyUJ60
数字で顎最強を強調しておいて多数決の意味は完全ムシ

スリックの馬鹿は自殺しねえと治んないね(WWW

494 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 01:07:25 ID:lDukZh4x0
>>485
>シューマッハは最も多く勝っている人物で嫉妬の対象に最もなりやすい。
>ましてやF1関係者なら負けず嫌いも多いだろうし、自分が負けた相手を認めたくない人間も多いだろう。公平な人格者とは限らない。

勝手に変な妄想しないでくれる?

495 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 01:09:06 ID:dily9q7IO
>>494
ID:lDukZh4x0は下半身露出して変な妄想しないでくれる?

496 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 01:10:07 ID:C4ZHOSJp0
>>494
そういう時は、こう突っ込むのさ
つまり人間性でセナ>顎、顎は嫌われているという結果だな
とw

497 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 01:10:59 ID:xmoUaf/k0
>>492
凄いね、thx
給油ホース1.5秒って改めてデカイよね
同じ静止時間だとかなりの周多く走れるし、同じ量でも1.5秒速くも出れれば余裕で逆転できるもんな
ある意味このホースで給油の利点を誰よりも知ったが為に、インラップを早く走りピットで抜くという顎スタイルが後に完成されたんだろうな

498 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 01:12:11 ID:dily9q7IO
>>495
ID:lDukZh4x0は嫌われている→友達いない→2ch漬けという結果だな

499 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 01:13:22 ID:dily9q7IO
>>496
ID:lDukZh4x0は嫌われている→友達いない→2ch漬けという結果だな

500 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 01:16:45 ID:dily9q7IO
ID:lDukZh4x0は明日もやること無いから出てくるよ
仲良くしてあげてね

501 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 01:17:46 ID:Ew4pmxiQ0
結局さ、F1の世界で起きてる事って
俺ら素人が知らないような事が一杯あると思うんだ
いわゆる裏事情、書きたくても書けない記事、ね
それらを知ってる関係者の発言統計ってのは
それなりの意味があると思うよ

個人的にはプロストとかロズベルグが低すぎね?
とか色々不満はありますが…

502 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 08:32:58 ID:YoOwJoBW0
要するにあれだ。競馬に例えると
競馬評論家や元騎手、元調教師はこぞってセナに◎打ったけど
いざレースになるとシューマッハ、プロストに先着されて
はずれ馬券握りしめたセナヲタがプルプルしながら「負けてなお強し。
セナ様最高」とか言ってる脇で顎ヲタ、教授ヲタが笑いを噛み殺し
ながら換金所に並んでる。
こんな感じだな。

503 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 08:36:56 ID:j0GdbrA30
全然違うだろ

504 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 11:30:39 ID:8SHRIQWy0
弱小チームを常勝に変え、7回ワールドチャンピオンで歴代1位として記録に残る人物と、
音速の貴公子と祭り上げられたがチームメイトからは「ただのワガママな幼稚園児」と
評された過去の汚物との違いってとこだな。

505 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 13:42:31 ID:rSdmRtsZO
しばらく電源切らしてる間に凄いことになってるな〜。追いつくのに必死だなこりゃ…

506 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 14:28:05 ID:KQ+rp9x+0
海サカ板から来たが、たまちゃん頑張ってるなw
こっちではスリットと呼ばれてるんだっけ?
向こうでは、マラドーナ×ロナウジーニョだから、さすがに分が悪いが、
シューとセナなら面白い戦い出来るわな。
で、たまちゃんの言ってる、至上最高はシューってのは同意。
セナは最速だろうな。シューも十分速いが、2位が妥当かな。


507 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 14:31:50 ID:rSdmRtsZO
顎オタはかなり来てるな〜。意地でも顎マッハをトップにしたいようだ!まぬけなファンタスティック何とかは元気か?

508 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 14:42:43 ID:KQ+rp9x+0
>>507
向こうでは、凄く元気だよw
得意の自演を使って、暴れまくってるw

509 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 14:49:54 ID:G4PEOnl+0
>>502
どうやったらそこまで的外れな例えが出来るのかがむしろ興味深い

510 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 14:58:09 ID:y9ksozxy0
あのバカはサッカー板でも迷惑をかけているんだなw
もう世界一権威のあるアンケートでセナ1位顎2位って
出たんだからこれで確定だろ。
逆を言えばセナ以外のどのドライバーよりも速いってことなんだぜ。
スリックは3位以下のドライバーをケチョンケチョンに貶せばいいやん?


511 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 14:59:43 ID:+t2i07mP0
もしセナが生きてたらシューマッハが1位だっただろうけどね・・・

512 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 15:04:10 ID:+t2i07mP0
ロン.デニス談(もしセナとシューマッハの2人を自チームで抱えたとしたら?)
「例えば、もしそれぞれ異なるセッティングを施した4台のマシンを用意して2人に乗せたら
ベストタイムは4台とも間違いなくミハエルが出すだろう
でももし、1時間だけセットアップの時間を与えたなら、僕はアイルトンにも逆転のチャンスはあると思う」

513 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 15:10:58 ID:y9ksozxy0
ヒント
ロンデニスは池沼ww

514 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 15:14:21 ID:G4PEOnl+0
>>512
ロンデニス特別審査員は30票ぐらい持ってるんですか?w

515 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 15:28:38 ID:rSdmRtsZO
>>508        あいつは俺の質問をごまかし、しかも最後はトンズラこきやがった!こっから潰しにかかろうとした所で電源が切れた…残念だ!それなのに今や顎ヲタのリーダー的存在だ!実に残念。

516 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 16:09:30 ID:lTZi+CjR0
>>510
携帯とパソの2本立てで
「マラドーナの実績と能力は10余年に及ぶコカイン服用のたまもの」
という珍説を主張するので、マラドーナオタのおじさん達は論破を通り越して
「お前、コカインを回復系呪文と思い込んで手を出す真似だけはするなよ」と
忠告に走っている。>ファンタスティック

517 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 18:16:21 ID:rSdmRtsZO
セナ出走161回  顎 出走249回 249-161=88

518 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 18:46:28 ID:jHD4MoWl0
ロンのコメントって顎を獲得しようとしてた時のものだし、所謂ヨイショってやつだね
毎回言うだろ、ライコネンは最高だと言っていたのに、去年の始めにはアロンソが最高だと言う人物だ

519 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 18:49:35 ID:jHD4MoWl0
ま、一つ確かなのは
スポーツを数字で語ってる時点でスリックは猿よりも馬鹿って事だね

520 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 18:52:28 ID:+t2i07mP0
ライコネンは最高なんて言ってたっけ?
「フェルナンドはパーフェクトだ、それに比べウチの2人は・・・」
みたいな事は2005年あたりからよく言ってたけど・・・

521 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 19:12:40 ID:jHD4MoWl0
>>520
言ってるよ
モントーヤと組ませたときだってウチはタイトルを取れるドライバーを2人擁していると豪語していたものだ

522 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 19:40:01 ID:rSdmRtsZO
>>519        そう。だから顎マッハが最強とは限らない。

523 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/08(月) 20:03:40 ID:PEo3B/eFO
(*^_^*)
逃げずに聞かせて欲しいんだ。
数字以外に『客観的に』判断出来るモノってあるのかい?
セナの方が速いはずだ!と言うなら…その根拠を示すべきだろう。
セナが予選で速い?
モナコで最強?
それはどこで判断すべきなんだい?

524 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:07:03 ID:jHD4MoWl0
だから速さなんて数字で表さなくても競い合ってるんなら見た目で充分に解るだろ
プロストみたいな地味なドライバーは数字になって始めて解るってのは素人の意見で、ドライバーならオンボード見ただけで彼の凄さが解る
セナがモナコで最強なのは1年目見れば誰でもわかるだろ、スリック以外な
どっかの下手糞みたいにラスカスで駐車しないし

525 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:08:48 ID:jHD4MoWl0
スリックの好きな数字じゃ顎が最速ってのは根拠もないし、モナコ最強も根も葉もない妄想だよねw


526 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:10:28 ID:G4PEOnl+0
>>523
予選の速さ?
ラスト数分一発に全集中力を注ぎ込んだアタックのインパクトは
それを見れば十分感じ取れると思うけど?
モナコで最強?例え不利な状況であってプッシュし続け、結果的に
タナボタっぽかろうとそれを手繰り寄せて拾えるところなんかを
強さと言うんじゃないかな
まあ君みたいに何も知らないで数字だけで吼えるカスなんぞには
理解できない世界だし、理解する頭も無いだろう
君のような下品な人間は記録だけみてオナニーしてればいいよw

527 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:10:33 ID:jHD4MoWl0
ていうかスリックは数字しか読めないんだよな
数字だけ見るんならTV中継する必要どこにもないだろw
ホント哀れなニートだよ

528 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:10:51 ID:+t2i07mP0
でもね、セナのモナコ制覇のうち2〜3回はタナボタだったと思う・・・
いやセナがストリートコース得意なのは事実だけど

529 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:11:17 ID:G4PEOnl+0
>>527
数字も読めないよ
だって以上と以下、未満の違いがわからないww

530 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:14:14 ID:R3hBvKbJ0
>>523
で、予選とモナコでは、セナの方が上って思ってるのかな?
俺の考えでは、セナと顎は歴代最強最速の2人。力量に差はあんまり無い。
実際に同じマシンで戦ったわけでは無いし、優劣は難しいが、
しいて言うなら、最速がセナで最強が顎かなと。
そのへんは、どう思ってるのかな?

531 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:15:01 ID:j0GdbrA30
>>528
タナボタでも記録には変わりない

532 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:18:09 ID:jHD4MoWl0
あ、そっかスリックって家にTV無いんだ
だから速報誌で立ち読みして数字で結果知るしかないんだねw
PCも持ってないし、ホント可哀想

533 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:22:35 ID:+t2i07mP0
最速ってのが空タンクセットで1周のみの一発出しで速いって意味なら、セナが最速だったと思う
でもレース距離を速く走る能力はシューマッハが上だと思う
あと、セナは基本的にドアンダーセットで走る人だったから
ナロートレッド・グルーブドタイヤにシューマッハほど適応できなかったと思う
同じタイプのジャックやヒルは結局対応できず苦しんでたし

534 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:23:49 ID:G4PEOnl+0
>>533
>ドアンダーセット
どっからそういう話が出てくるの?

535 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:34:11 ID:R3hBvKbJ0
あと、セナヲタで顎も好きって奴は少ないのか?
俺はセナヲタだったが、セナ亡き後は、顎も応援してたよ。
実際、顎のデビュー時は強いというより、バカ速いイメージだったじゃん。
個人的には、この2人のバトルが見れた93年シーズンが、
一番面白かった記憶あるしね。
顎の人間性には確かに問題あるかもしれんが、そのへんはセナも似たようなものじゃない?
その無茶苦茶ともいえる負けず嫌い、エゴイストぶりは、実はこの2人似ていたと思う。
セナとプロストのライバル関係も凄かったが、本来ならこの2人の方が凄まじいライバル関係になったろうな。




536 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:35:16 ID:G4PEOnl+0
>>535
90年代の顎は色々あったけど嫌いじゃないよ
2000年からはカス

537 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:38:42 ID:jHD4MoWl0
結果という数字が全て人間が、投票結果という数字を否定してる事実w

538 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:38:53 ID:G4PEOnl+0
セナと顎、鈴鹿比較
ttp://www.youtube.com/watch?v=yJkclstv5hs
まあコイツでも見とけ

539 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:40:56 ID:R3hBvKbJ0
連投スマソ。
で、セナ亡き後、もしも顎が簡単に他のライバルに負けたりしたら、
それはセナの評価にも影響あったんじゃないかな・・・。
今もこれだけ、セナの評価が高いのは、顎がセナ亡き後10年以上ずっと、
他のライバル達に負けずにきた事が大きいと思う。
顎自身も、セナがいなくなったレースで、セナ以外には負けられないって気持ちがあったと思う。
セナも生前には、顎の事は絶対認めてただろうし・・・。
この2人の関係は奥が深いよな・・・。

540 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/08(月) 20:47:58 ID:PEo3B/eFO
(*^_^*)
>>530
セナのPP獲得回数と、その獲得率の高さには敬意を払っているよ。
しかし、それはあくまで予選の話だ。
彼は決勝で遅い…。 そしてチャンピオンシップで弱い…。

俺の最速の定義は『チャンピオンシップを制した奴』だ。
最速は同時に最強であり、最強は同時に最速でもある。
最も速いからこそ、誰よりも前でフィニッシュ出来るんだよ。
そして、様々なコースで速さ・強さを証明してこそ チャンピオンシップを獲得出来る。

予選が速いと言うのは… “加速力がある”って感じだな。
スタートダッシュを決めるのは上手いが、結局 最後には抜かれると言うなら
それは“最速”とは呼ばないだろう。

例えば、箱根駅伝で往路と復路があるが
往路が速くても復路が遅いなら、最速ではないだろう。

最速とは、常に勝利者なんだよ。
その意味では、セナは最速には程遠い。
ただ、序盤のスタートダッシュを よく決めるドライバーってだけだ。

541 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:51:10 ID:G4PEOnl+0
都合の悪いレスは全部スルーw
すなわち論破って事ですな
スリックm9(^Д^)

542 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:54:08 ID:506wqPZV0
220 名前:新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw [] 投稿日:2005/04/19(火) 23:11:39 ID:PccI9Ely
>>219
携帯厨は高機能版に来るなよ
携帯のせいで鯖が落ちて迷惑なんだよ

543 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:54:31 ID:+t2i07mP0
セナは天才タイプでシューマッハは努力家タイプだよ
セナはレース以外(テスト)はテストドライバーやチームメイトに任せてバカンス三昧だった
シューマッハはレース以上の距離をテストで走ってた、だからこそあの強さがあった

544 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 20:58:05 ID:rSdmRtsZO
>>523
何が「逃げずに聞かせて欲しいんだ。」だよ!おめえだって逃げてんじゃねーかよ!質問ごまかして、その直後暫く逃げてじゃね〜か!笑わせる。

545 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:00:00 ID:R3hBvKbJ0
>>540
さっそく、レスありがとう。
そうだね、その考え方も十分にありだろうね。人それぞれ色々な考え方あるだろうし。
セナが決勝で遅いってのはアレだがw
530で話した通り、この2人はそんなに力量に差があったとは思わないから、
どちらが優れてたとかいうのは、本当に難しい問題だと思う。
ま、俺の考えでは、セナは決勝も十分速かったよw


546 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:03:23 ID:G4PEOnl+0
まあ数字数字って騒ぐ割にはこんな奴ですからww


皇帝の息子・零式 ◆ELVIS.TPbw :2005/09/11(日) 03:49:19 ID:XP+ODYkd
⊂(^ζ^)⊃
質問するけど
5回以上投げたらダメ
って言うのは
5回も含むの?


547 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:07:17 ID:rSdmRtsZO
>>540        おまえの最速の定義など聞いちゃいない。いい加減にしろ!

548 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:19:18 ID:y9ksozxy0
別に顎を否定しているわけじゃない。
ただ最速というファクターで見ると客観的なアンケートでも
セナが1番ってなってんだからそんくらいは認めろ。

549 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:27:09 ID:R3hBvKbJ0
このままだとセナファンに反感買いそうだから俺の妄想を少しw

その2人に唯一差があるとすれば、顎は体力が優れていて、
セナはスピードという面で少しだけ上かな、と。
だから実際に同じチームで走ったら、PPはセナの方が6:4、もしくは7:3で取るw
勿論レース決勝は、PPが優位だからセナが先行する。
これだけでも、セナが少し有利じゃないかな?
実際、決勝での速さは二人に差はほとんど出ないと俺は思ってる。
あとは、体力の勝る顎が後半になってセナを猛烈に追い上げるレースもあるだろう。
しかしセナのブロックの上手さには定評がある。というか同じマシンじゃ難しいだろうなw
結局、タイヤ交換やガソリン補給の時に抜くしかない。
このあたりの戦略は顎も得意としているので、ピット戦略が大きな鍵となる。

うーん、書いてて訳分からなくなったがw
最終的には決勝も6:4でセナが優位。
であって欲しいと思う、セナヲタの妄想でした。




550 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:31:40 ID:+t2i07mP0
今年のラスカス駐車事件があった時、関係者のほぼ9割が
シューマッハはイカサマ野郎だペテン師だ、ライセンス剥奪しろと総スカンだった
だから関係者を対象にしたランキングでシューマッハが2位になれた事すら不思議

551 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:34:15 ID:G4PEOnl+0
>>549
俺は従順でなく強いチームメイトだと心理戦で敗北すると思う
違うチームで争ったら均衡…というか、このレベルだから
ドライバーとは別のごくわずかな有利不利関係でどうにでも転ぶとおもう
わずかな差でもどちらか一方が勝ち続けるような極端なことにもなるかも

552 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:35:19 ID:y9ksozxy0
セナと顎が組んだら
予選は9対1でセナ
決勝は7対3でセナ

こんなもんだろ
これだけでも一発の速さはプロスト、ベルガーよりも速い
これ以上は譲れない

553 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:37:29 ID:+t2i07mP0
>>552
予選も決勝も7:3〜8:2でシューマッハが勝つと思う・・・
セナがシューマッハ並にテストに参加しない限り

554 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:39:58 ID:R3hBvKbJ0
>>551
確かに。
その通りだろうなー。
例えば、顎中心でまとまったフェラーリに、セナが加入ってなったら、顎が優位だろうね。
名目上はジョイントナンバーワン体制でも、厳密にはどちらかが優遇されるだろうし。
結局は大喧嘩って結末なのかねw

555 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:43:32 ID:j0GdbrA30
>>553
予選はセナが圧倒的に上だろ
決勝もそこまでミハエルがいいとは思えない

556 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/08(月) 21:43:56 ID:PEo3B/eFO
(*^_^*)
同じチームで走る事になった場合でも、ミハエルの方が断然に上だろうね。

まず、どちらがスタッフの信頼を多く集める事が出来るか…と言う事を考えた場合
セナが そこまでの信頼を置かれるとは考えにくい。
セナが仲良く出来たのは日本人だけだ。
その日本人にしろ、2人が同じチームで走る事になった場合
我が侭なセナよりも、勤勉なミハエルを好むだろうね。

ミハエルは精力的にチームを良くする為に働く。
ただでもいいからウィリアムズに行きたい!なんて発言はしない…。
そうなると、セナと組んだとしても
ミハエルを中心とした体制になるのは目に見えてる。
セナはポチになるしかない。

557 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:44:00 ID:R3hBvKbJ0
>>552
このへんの予想は人によって割れるだろうな。
>>553
テストに参加しなかったら、そうなるかも。
しかし、セナも顎と同じチームになったら、
シーズンオフも休み無しでテストしまくりそうw


558 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:44:46 ID:+t2i07mP0
>>555
シューマッハがセナ好みのマシンに仕上げればね
まずありえないと思うけど・・・

559 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:45:55 ID:G4PEOnl+0
>>556
君、つまんないからもういいよ

560 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:47:53 ID:R3hBvKbJ0
>>556
俺の妄想に付き合ってくれて、ありがとう。
まあ、セナはポチで我慢出来る性格じゃないなw
もしもそうなったら、何だかんだで他のチームに移籍かな。
もしも、そうなったらねw

561 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:49:41 ID:Jw49bTOR0
B型のセナは天才型
集中力はセナの方が上

O型のミハエルはスポーツマン型
練習に抜かりなく、体力もテクニックも上


562 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:49:52 ID:y9ksozxy0
つうか顎にとってもセナと組んで1度ボコられて
おいたほうがよかっただろう。
そうすればあんな横暴にはならなかっただろうし
ジャックにぶつけたのやラスカスはなかったかもしれん。
負けを知るのも大切なことなのさ。

563 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/08(月) 21:53:10 ID:PEo3B/eFO
(*^_^*)
セナが負けると言う予想の方が現実的だな。
ミハエルのスタッフ受けは、相当なものだ。
セナがミハエルを押し退けて、スタッフの信頼を得るのは無理だろう。
ミハエル・シューマッハは巨大だよ。 セナが敵う相手じゃない。

564 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:59:02 ID:R3hBvKbJ0
自分で話しを始めて何だが、
実際には、セナが続けていたとして、この2人が同じチームで走る事は無かっただろうけどね。
この2人を同時に使う危険性は、誰だって分かってるし、どのチームも嫌がるでしょ?
何より、セナと顎本人達が嫌がるだろうね。


565 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 21:59:36 ID:y9ksozxy0
確かにミハエルシューマッハは巨大だ!
巨大な悪って意味ではなw

566 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 22:05:09 ID:wCBRPPpv0
>>1 禿同

ところで話は変わるけど、ソニー・コンピュータエンタテインメント(SONY)の新型ゲーム機、プレイステーション3(PS3)"

SCE/ソニー/IBM/東芝の4社で開発された「Cell」を採用。
GPU(グラフィックスプロセッサ)には米国NVIDIA社と開発した「RSX Reality Synthesizer」を採用。
サウンドは前述の「Cell」のSPUが処理を行い、「ドルビーデジタル」によるインタラクティブサラウンドが実現されると思われる。
コントローラはBluetoothによるワイヤレスでUSBケーブルによる有線接続と充電が可能。しかも、PS2と比べて、
アナログスティックの精度向上R2/L2ボタンのトリガー化、前後左右傾き・左右振り・3次元加速度を検出する(モーションセンサーを搭載。
しかも、PS1、PS2のほとんどのゲームソフトがプレイ可能らしいよ。

いきなり変なこといいだしてスマソ・・
Wiiとくらべてみてどうなんでしょうか?(値段のことは抜きで)

567 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 22:20:19 ID:rSdmRtsZO
>>563        あのね、当時のセナはマンセル、プロストが去り、ドライバーの中ではリーダー的存在でカリスマ性があった。当時のドライバーや各チームから一目置かれていた。若造の顎マッハなんか誰が相手するよ!

568 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 22:34:48 ID:+t2i07mP0
>>567
悪気はないんだけどもしかしてあなた日系ブラジル人?帰国子女?
いや書き込み見てなんとなく・・・

569 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 22:38:36 ID:y9ksozxy0
セナが1位顎は2位
これは動かぬ事実


570 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 22:38:55 ID:G4PEOnl+0
アンカー後のスペースは、携帯の画面ではちゃんと改行されてるように見えてるんだろうなw

571 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 22:52:28 ID:CXrCZOnz0
数字を用いて根拠を出すなら2人が一緒に走ったレースを比べるのが一番だろう
セナが10勝8PPに対してミハエルが5勝OPP
これが記録という数字を用いて出した「根拠」だよね
数字に頼る人間がマシンの戦力や新人とか持ち出したりしないよな

572 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 22:57:44 ID:CXrCZOnz0
>>533
アンダーって何?

573 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 23:34:58 ID:b5zcsEiP0
>>539
なんか凄く納得した。
セナが事故死して一番悔しかったのは顎だろうな。
いきなり、目標としていた人物がいなくなったんだから。
多分その瞬間に、永遠にこれでセナを抜くことが出来ないと悟ったろうね。
そう考えると顎は可哀想だな。

574 :音速の名無しさん:2007/01/08(月) 23:49:44 ID:ME5hBpQoO
>>572 アンダーステア

575 :572:2007/01/08(月) 23:55:00 ID:CXrCZOnz0
>>572

>>533がアンダーステアをどう説明してくれるか
あとどこからドアンダーセットと判断したのか
知りたくてね

90イギリス予選2日目でセナが最終アタック
を途中で断念した理由は
「アンダーが強く出た」から

576 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 00:12:11 ID:5vP/9BH50
セッティングがアンダーだったかどうかは知らないがマシンの挙動はアンダーだった。
まあアンダーに乗ってたというべきなのかな?
プロストがU、シューマッハがV、セナはレ、みたいなコーナリングしてた。
今でいうとアロンソの挙動に近いね。

577 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 00:22:33 ID:ZP6lWjqB0
アンダーを一言で説明するのは難しい
プッシングアンダー、ターンインでのアンダーと色々ある
セナは基本アンダーのセットが好みでミハエルやラルフはオーバー気味
(相対的な意味で。オーバーのセッティングはフォーミュラでは普通有り得ない)
が好みってのは良く言われてた事

578 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 00:29:06 ID:5vP/9BH50
最初と93年を除いてセナはベストパワーマシンに乗ってたから
それを活かすために立ち上がり重視でアンダーにしてるのは理に適ってると思うよ。
逆にセナのドライビングの癖を活かすためにパワーマシンが必要だったってことかもしれないが。

579 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 00:36:57 ID:ta3UK6IfO
>>578成る程…
そんな見方があったんだな。勉強になる。

580 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 01:32:06 ID:lL+Unnyt0
>>最初と93年を除いてセナはベストパワーマシンに乗ってたから
85.6年のロータスもか(w

581 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 02:12:15 ID:RaD77w1v0
一発フルブーストという芸当があるんだから
一定水準以上のワークスターボエンジンは
ベストパワーっていっても差し支えないだろう
86年にしたってホンダとBMWどっちが凄いんだ?って話になる

ベストエンジンとはどこにも書いてないしね

582 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 10:48:46 ID:pNmYsz5/O
>彼は決勝で遅い…。 そしてチャンピオンシップで弱い…。←根拠を述べよ

俺の最速の定義は『チャンピオンシップを制した奴』だ。←勝手にくだらん定義を出すな。

最速は同時に最強であり、最強は同時に最速でもある。←勝手に一緒にするな。
相変わらずスリックの妄想ぶりは凄いな、
おまけに都合の悪いレスには反論できてないしw


583 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 11:13:13 ID:motMW09kO
>>582        その通り。あいつはとんだほら吹きやろーだ!ごちゃごちゃと抜かす割りにはこっちが反論に出るとすぐ逃げ出す!相手にならん!

584 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 11:48:25 ID:14V6y8aa0
一つ救いだったのはスリックがセナオタじゃなかったことだな。
あんなのがセナオタだったらセナの評判落としまくりに
なっちまう。
以前、スリックと右京が同一人物だって指摘があったけど
あながち間違ってなかったりw

585 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 12:11:33 ID:yuKwufu50
セナヲタも十分痛いぞ・・
もういい年だと思うんだがw

586 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 13:15:45 ID:14V6y8aa0
いや顎オタがダントツで痛いだろw
あんなアーバインやピケ、パトレーゼ程度に負けるドライバーを
応援できるなんてボランティア以外考えられんw

587 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 13:47:54 ID:9oRuKundO
>>586
いや、冷静に考えていい年こいて2ちゃんに書き込んでる奴の方が痛いと思うよでも痛いとか痛くないとか他人が口出すこともないと思うケドね。

588 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 15:22:09 ID:9+h+Bh1E0
>>585
こういう状況下であんまりそういうレスはしない方が良い、
自演と思われるよ。

589 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 17:57:34 ID:CE7vAm0sO
顎オタって凄いね〜。人の年齢携帯通してわかんだ〜。天才だな〜。

590 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/09(火) 18:14:11 ID:QMcs1G/OO
(*^_^*)
だから、何度も言うように セナヲタはセナが最高だと言う根拠を示す事が出来ない。
直接対決で、セナがミハエルに勝ち越している?
そういう優劣の付け方をするのかね?

あ〜、
じゃあさ…
アロンソとアーバインでは、どっちが上だろう?

アロンソは直接対決でアーバインに完敗している。
セナヲタの論法では、アロンソがアーバインより優れている事になるが…。
セナヲタの中では、アーバインはアロンソ以上のドライバーって事ですかね?
どうなんすか、セナヲタさん?


(^ω^)セナヲタさんの支離滅裂な発言を楽しみにしていますw

591 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 18:20:53 ID:CE7vAm0sO
>>590
おっ出てきたなトンズラ小僧!俺は何もセナが最高だと思ってない。ただ顎に比べたらセナが最高。あと俺はアーバインがアロンソより上とは思っていない。勝手だな、お前は!セナファンでもそれぞれ考え方は違う。

592 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 18:29:21 ID:37EKK+dx0
>>590
あ〜、
じゃあさ…
5回以上投げたらダメ
って言うのは
5回も含むの?

593 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 18:31:34 ID:Gv8Iw0UC0
93年顎がこう言ったんだよな
同じエンジンだからセナとマクラーレンには絶対に負けない
今年は彼らに真っ向勝負を挑む
とね
で結果どうでしたっけ?
5対1で完敗

アロンソはアーバインに挑むなんて言ってないよねw
スリックって記録や数字を用いる人間にしてはそのサンプルがあまりにも幼稚だよね
ていうか誰もお前のバカな定義なんか興味ないしw
ま、あえて言えばお前が最速最強だという顎にセナは勝ち越してるわけ
これって立派な定義になるよなw
ぢゃスリック完敗w

594 ::2007/01/09(火) 18:44:29 ID:rkHUAQbyO
>>590
俺はセナヲタだけど、最高なのは顎でも良いと思ってるよ。
君の言う通り、顎の残してきた結果は素晴らしいし、
多分永遠に抜かれる事の無い記録だろうしね。
その点ではセナは顎には敵わないよ。
但し、純粋な速さはセナが上だと思ってる。
だから、最高は顎、最速はセナが俺の考え。
顎が史上最高のドライバーというのに文句は無いよ。
セナヲタの中にも、同じ意見は結構多いと思うから、
君も上手く話し合えれば、セナヲタとも分かり合えると思うが…。
多分、そのつもりも無く、分かってて、
あおってるんだろうがw

595 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 19:35:16 ID:JMDqmsXrO
>>593
まぁ最初からシリーズ7?搭載してたら、5対1どころかプロストと同じ7勝はしてたと思う。

596 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 19:38:47 ID:Gv8Iw0UC0
顎の記録なんて客観的に見れば見るほど数字ほどの価値がないことが解る

顎本人に言わせるとタイトルを獲得したなかで最もハードだったのが03年なんだとw
1年落ちのマシンに乗るライコネンからの挑戦が一番ハードってw
つまり他の年は相当顎のマシンにアゴバンテージがあったわけだw
そりゃ逃げて引退するわな


597 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 19:45:24 ID:53T5MVMU0
まあ03GAは失敗作とまでは言わないが
かなりピーキーな車だったらしいから
(森脇さんもなんでマスコミはGAの不安定さを
指摘しないんだ?と言ってた暗いだ)
B194、B195、F-12000、F2001、F2002、F2004
と比べれば苦労したのだろう
それに車の出来以上に夏場のタイヤの差
が一番厳しかったと思われる

598 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/09(火) 20:09:21 ID:QMcs1G/OO
(*^_^*)
セナヲタ逃げ出したかw
そりゃ、直接対決で勝ってるから セナの方が強いなんてのは通じないわなw
直接対決じゃ、アーバインはアロンソに圧勝だしw

なんつーか、セナヲタの論理ってメチャクチャだよな。
今まで、ことごとく論破されまくって
そして、これからも論破され続けて、負け犬の人生を歩むのだろうね。


アーメン

599 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 20:23:50 ID:CE7vAm0sO
>>598        お前病気か?精神科通ってんの?リスパ打っとくか?         アーメン

600 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 20:30:49 ID:53T5MVMU0
フジのドライバーズアイって92年までしかでてないんだよな
93年のが欲しいよ
それ見ながらここで色々
面白い話ができると思うのだが

601 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 20:45:52 ID:CE7vAm0sO
ミハエル・トンズラファンタスティック!   お前、もうセナ支持者に相手にされてないんだよ…。かわいそうに消えたら?

602 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/09(火) 20:47:35 ID:QMcs1G/OO
(*^_^*)
>>599
改行も出来ないお前に言われたくないなw

603 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 21:07:54 ID:x9tpBVVo0
>>602
以上と未満の違いが分からない奴はいいんですか?

じゃあさ…
5回以上投げたらダメ
って言うのは
5回も含むの?

604 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 21:10:44 ID:CE7vAm0sO
>>602        ありゃ〜。怒っちゃた〜。珍しいね、怒るだけで出て来んの!ごめんね〜。泣くなよ〜。

605 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 21:26:44 ID:30viogAJ0
>>602
仮に顎がセナより速かったとしても
別におまえが威張ることでもない。
あと数字に弱いくせに数字だとか客観的だとか
言わんほうがいいぞ。バカがバレるからw
だいたいその客観性のあるアンケートでセナ1位顎2位
となったんだからそれで決まり。

606 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 21:29:37 ID:L6gDjrvC0
>>602
納税もしてないお前が発言するな。生意気なんだよクソニート

607 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 21:35:15 ID:CE7vAm0sO
ほら皆がいじめるとまた逃げて出て来なくなっちゃうよ。

608 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 21:54:05 ID:izrM+D+t0
ってか普通にセナ基地、顎基地両方痛いな
基地の醜さを露呈しあうスレだわ





609 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 21:55:37 ID:5Y6H6lKK0
あんましスリックいじめるなよ(ww
しまいにゃ自殺しちゃうぞ(www

ま、氏んでも誰も困らないだろうけどさ(ww

610 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 21:57:56 ID:30viogAJ0
いや痛いの顎オタだけだろ。
セナファンはみんないつだって冷静だし客観的だ。

611 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 22:00:01 ID:CE7vAm0sO
そのいじめられてる顎オタのスレだ!有名人だな〜。      http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/f1/1168346425/l50

612 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 22:01:51 ID:4xof+HDf0
>>611
レス二つで結論出ちゃってるじゃん…。

613 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 22:02:40 ID:5Y6H6lKK0
>>アロンソは直接対決でアーバインに完敗している。

馬鹿??
ピーク時のアーバインがアロンソと組んでもまず勝てないでしょうね(w

>>セナヲタの論法では、アロンソがアーバインより優れている事になるが…。

お前みたいな馬鹿以外の人は皆そう思ってるって(w 


614 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 22:11:04 ID:30viogAJ0
まあセナ>>>>>>眉毛=顎>六本木って所だな

615 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 22:28:55 ID:3KccXjnQ0
プロストはどういうポジションなんだよ

616 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 22:35:45 ID:OTlXf/xM0
>>610
アンタがセナヲタじゃないの?
アンタ書き込みが痛いよ

617 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 22:38:47 ID:dMthhLqCO
どう考えたら昔のドライバーが現代のドライバーより速くなるんだ?
トレーニングも日々進化してるんだぞ?
年々速くなってるのはマシンだけじゃないんだよ

618 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 22:41:02 ID:28o5b+0L0
どっちのヲタも携帯厨は痛い。
セナヲタは妄想、顎ヲタは妄信。

619 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 22:43:20 ID:CE7vAm0sO
本当に逃げた…?でもあいつは何もなかったかのようにひょっこり出て来るからな!油断は出来んな!それにしても他の顎信者も出て来んの?

620 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 22:46:43 ID:CE7vAm0sO
>>617         おまえはド素人かっ!

621 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 22:50:12 ID:CE7vAm0sO
>>617        おまえは素人かっ!用ない、どっか行っちゃえ!>>618        部外者もどっか行っちゃえ!

622 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 22:58:15 ID:2X4VS9HM0
ミハエルは引退後に、自分はプレッシャーに弱いとか
とっさの判断力に欠けるみたいな事を告白してたね・・・
97年のジャックへの体当たりも、未だに後悔してるとか
チームに決められたプログラムをミスなくこなす能力は突出してるけど
自分で判断したり、応用する能力が欠けてるところがあるように感じる
メルセデス→ジョーダン→ベネトン→フェラーリっていう移籍の全てが
自分の意思とは無関係に進められたって事も告白してた

623 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 23:08:16 ID:7ROZvVIK0
今度はセナヲタ叩きに論点ずらしか、顎ヲタって奴は本当に卑怯な奴ばかりだな。

624 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 23:09:28 ID:53OYs6OK0
サッカーが苦手、というのも関連があるのかも
ついボールに集中してしまう、みたいな事言ってなかったっけ?
野球の方が向いてるかもな

625 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/09(火) 23:14:41 ID:QMcs1G/OO
(*^_^*)
セナヲタ泣けるねw
反論出来ないから発狂しているだけw
直接対決で
セナ>ミハエルだと言い張るなら
自動的に
アーバイン>アロンソ
になるwww
それを指摘すると、セナヲタ逃げたwww哀れwww
負け犬ロードを独走するセナヲタ…
君たちはいつも、僕に爆笑をプレゼントしてくれる。


くじけずに頑張れ!

626 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 23:15:02 ID:2X4VS9HM0
まぁ本当にプレッシャーに弱いなら7回もワールドチャンピオンになれなかったとは思うけど
とにかくプレッシャーに押し潰されそうだったと言ってた
今年は特にアロンソからのいプレッシャーが凄くてミスも多かったとも言ってた
もう限界だったのかもしれない

627 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 23:18:11 ID:2X4VS9HM0
セナの場合は先輩?のプロストやマンセルを倒す事をモチベーションの1つにしてた感がある
それが、マンセルもいなくなりプロストもいなくなり、気が付けば自分が頂点に立って
若い後輩のミハエルに追われる立場に立った途端、それまでにないプレッシャーを感じて参ってた感じはした

628 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 23:18:25 ID:53OYs6OK0
シューオタ、ネタバラシをしてもらえるのは幸せだぞー

90ベルギー直前にホンダ、フランク、セナの間に何があったのか
結局わからずじまいだった…

629 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 23:22:52 ID:CE7vAm0sO
>>625        なぁ〜俺が言ったろ!こいつは何もなかったかのようにひょっこり戻って来ると。ちょっと話題が代わるとすかさず出て来て、いじめは通じないのよ〜。でもって自分が逃げてる事を認めようとしない!また逃げ出すぞ〜。

630 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 23:35:22 ID:7ROZvVIK0
>直接対決じゃ、アーバインはアロンソに圧勝だしw
>直接対決で
>セナ>ミハエルだと言い張るなら
>自動的に
>アーバイン>アロンソ
>になるwww

誰も新人時代の直接対決の話なんてしていないのに
スリックはマジで頭大丈夫か?



631 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/09(火) 23:35:45 ID:QMcs1G/OO
(*^_^*)
ミハエルをプレッシャーに弱いと言う奴らは、プレッシャーを体験した事のない奴らばかりだよ。
あるいは、自分がプレッシャーに弱いくせに…それを忘れてるんだな。

ジャック・ビルニューブ

お前さ、チャンピオンシップがかかった96年鈴鹿・97年ヘレス…
どっちもスタート大失敗してるよね。

ジョニー・ハーバート

お前さ、チャンピオン争いをした事ないくせに
「ミハエルはプレッシャーに弱い」とか言える立場かってのw

ミハエルほど、大きな重圧を背負いながら戦って来たドライバーは 他にはいないよ。
F1の象徴として、フェラーリのエースとして、チャンピオンとして…
世界中が彼に大きな期待をかけ、多大な要求をして来たわけだ。

ミハエルは、プロストやセナの何倍も大きな重圧を背負いながら戦って来た。
そして、誰よりも多くの栄光を手にした。
その彼が、プレッシャーに弱いと言うのは妄言そのものだね。
よく、あれだけのプレッシャーに耐えて、栄光を築いて来たなと言うのが正しい見方だろう。

632 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 23:39:04 ID:28o5b+0L0
頭が弱いは見ててわかるだろ・・・
スリックよりも、この脅威の新人
改行できないおっさんのほうがいかれてると思う。

633 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 23:42:51 ID:KZIAJqKJ0
人気は圧倒的にセナ>顎

634 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/09(火) 23:42:57 ID:QMcs1G/OO
(*^_^*)
>>630
94年の話してんの?
セナはミハエルに完敗だな。
それどころか、チームメイトのヒルに完敗してるわけだが。

635 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 23:49:29 ID:2X4VS9HM0
ミハエルはサイボーグだの人間味が無いだの言われてきたけど
誤解されてる部分はあったと思うなぁ
ミハエルは上が決めた事を馬鹿正直にキッチリこなしてきただけで
まるでミハエルが待遇から何から全ての権限を持って決めてたようなイメージもあったけど
チームがミハエルがキッチリ仕事できるように全部お膳立てして(チームメイトのポチ化含む)
ミハエルは言われるがままにやってただけなんだろうなぁ

636 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 23:51:28 ID:KZIAJqKJ0
>>634
いつになったら間近で長年いろんなドライバーを見てきた関係者から
一般の人まで、ことごとくセナ>顎の評価がくだされるという
現実を認めるんだい?

637 :音速の名無しさん:2007/01/09(火) 23:55:17 ID:2X4VS9HM0
その関係者達は去年のモナコ予選停車事件でミハエルをボッコボコに叩いてたからなぁ・・・
ミハエルの味方してたのは立場上仕方ないフェラーリ関係者とE.ジョーダンだけだった・・・。
まあ当然だとは思うけど、ペテン師だインチキ野郎だって凄い叩かれ方で哀れだった

638 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 00:22:00 ID:jNh/U4tg0
>>アロンソは直接対決でアーバインに完敗している。

そんな下らんこと言うなって。情けなくて涙が出らぁ。
じゃ91年に限定すれば、顎はセナどころか マンセル ベルガー パトレーゼetc
の影さえ踏めなくて惨敗しているんだけど。

639 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 00:35:02 ID:VvOJk9JOO
>>632
面倒くさい奴だな!
分かりました、分かりましたよ!改行しますよ〜。てか、おっさんは余計だ!
てか、部外者はすっこんでろ!
てめぇ、教授オタだろ!

640 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 00:40:27 ID:VvOJk9JOO
んでもってこちらも宜しくm(_)m

http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/f1/1168346425/l50

ファンタスティック
アンチ専用スレ

641 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 09:41:32 ID:cgb6TYQU0
てす

642 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 10:29:44 ID:VvOJk9JOO
そもそも、ピット戦略などで勝敗が決まる現代F1で5回タイトル取った顎とセナを比べるならこの5回は関係なくね?

643 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 12:14:38 ID:l/CANPCc0
ドライバーの速さなんてポール獲得率とモナコでの勝ち数を
見れば一目瞭然。
下らないワールドチャンプ回数や勝利数、ポール数なんて全く価値がない。

644 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 12:23:21 ID:0AkPDreb0
そうそう。ワールドチャンピオン3回とか優勝回数41回とかポールポジション65回とかまったく価値がないよな

645 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 13:04:26 ID:l/CANPCc0
顎とセナとじゃ記録の意味が違う。
ハッキネン、ヒル、ハゲ、のような雑魚としか争ったことのない顎
なんて意味がない。

646 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 16:11:34 ID:VvOJk9JOO
>>644
おまえ少しは空気読めよ。邪魔なんだよ!
セナと顎マッハの勝敗を比べるならピット戦略などで勝敗決めてる現代は何の意味はない!
だからセナはタイトル3回のままで良いが顎マッハは94年と95年の2回
普通に考え方たらな。

647 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 16:13:50 ID:VvOJk9JOO
>>646…考えたらな!


失礼…m(_)m

648 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 16:20:59 ID:z/92yah20
というか、セナの3回とシューの7回とでは価値が違いすぎると思うんだが・・
シューマッハはタイトルを分け合ったライバルの不在が長すぎたし、レースを走った年数も違うのに。

649 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 16:32:10 ID:Gp1LBzBS0
素人が見ても玄人が見ても顎のが上

14年も経ってまだ洗脳が溶けん香具師がいるのな


650 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 17:04:50 ID:RLPAK/Rv0
94年、ヒルのプレッシャーに負けミスしてウォールにヒット、ヒルに特攻
97年、プレッシャーに負けジャックに特攻
98年、ミカのプレッシャーに負けスタートでエンスト
00年、ミカのプレッシャーに負けスタート失敗
03年、ライコのプレッシャーに負け、気が狂い琢磨に特攻

タイトルが掛かった最終戦顎ってどう見てもプレッシャーに弱いよなw

651 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/10(水) 17:57:11 ID:wWrkkZLFO
(*^_^*)
同じ事を何度も言わせるな…。
セナはエイドリアン・ニューウェイから逃げた男だ。
彼は、ニューウェイに勝てない事を知っていた。
だからこそ、やる気を失くし、1戦ごとの契約にしたり…(テスト不参加)
「ただでもいいからウィリアムズに行きたい!」
「ウィリアムズに行けないなら、F1を辞める!」
とゴネたのである。

ミハエルは、ニューウェイとウィリアムズに挑み 勝利を手にした。
セナが降参したニューウェイに完勝したのだ。

エイドリアン・ニューウェイは、プロストやマンセルよりも上に位置付けられる存在だ。
それくらい強い。 驚異的に強い。
セナは、プロストやマンセルには勝つ自信があったようだが
ニューウェイの作るクルマに勝つ自信は無かった。
彼はニューウェイを自分の味方につけたがった。
それは彼が、ニューウェイ以下の存在だと、自分で理解していたからだ。

セナはニューウェイに負けた。
ミハエルはニューウェイに勝った。

マンセル・プロスト・セナを乗せた事もあるニューウェイは
「デザイナーなら誰もが、自分の作ったクルマに ミハエル・シューマッハを乗せる事を夢見る。」
と語った。

652 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 18:11:00 ID:RLPAK/Rv0
エイドリアンの車なんぞ91年に圧勝してるがなw
勝てなかったのはハイテク付きのエイドリアンのマシンな
ま、どっかの顎はそのハイテクウィリアムズに2勝しか上げてないけどw
セナは8勝もしたのに

653 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 18:12:13 ID:RLPAK/Rv0
客観的に見てもハイテクウィリアムズに負けたのは顎だよねw
だって8対2w

654 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 18:20:46 ID:RLPAK/Rv0
またしても顎がセナより下と証明されました

655 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 18:38:36 ID:iJQDuZTm0
スリック大暴走www

656 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 19:02:12 ID:vkyuH3sCO
セナヲタってこんなのばっかだよ
カルト宗教の信者

657 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 20:11:57 ID:l/CANPCc0
顎なんてガチならベルガーやパトレーゼクラスの雑魚にも
勝てないだろwwww
それがセナと比較とは笑が止まらないぜwwwww
顎アポ〜ンアポ〜ンアポ〜ンアポ〜ンwwwwwww
アハハハハーーーーーーーーーーーーーーwwwww

658 ::2007/01/10(水) 20:18:38 ID:WnY8M29OO
なめてる``

659 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 20:52:08 ID:QRqRalLH0
顎が最強?
ジョニー以下なのに?

93年のインテルラゴスではマシンの差にものを言わせて抜いたのに、
すぐに抜き返された人が?

95年の開幕前に自分だけたっぷりテストしたのに、
いざ開幕してフリーが始まってみると、ポン乗りジョニーと0.5秒しか差がなかった。
相手は足首が動かないから膝でペダルを操作していたジョニーだよ?

ファビョってデータを一方通行にして、待遇差をしっかりとつけさせて、
嫁同士の会話すら禁止にした顎が最強?

同待遇にしてジョニーにボコられればよかったんだよ。
ヒルもポカが多かったから、十分コンストには手が届いただろうに。
そうしたら、もう少し顎も人気があったと思うよ。
ただ、悲惨なぐらいボコられてただろうな。

ただ、そうなったらセナと比較なんて絶対に無理だけどね。

660 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 21:03:22 ID:l/CANPCc0
ジョニーはミカよりも全然速かった人間だからな。
客観的に見れば
セナ>>>>>ジョニー>>>ミカ>ヒル>顎=ベルガーくらいだろ

661 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 21:49:42 ID:l5Lnj5hL0
【F1】A・セナ、史上最速F1ドライバーに選ばれる 現役ではF・アロンソが8位【英誌調査】

ド素人ニートのスリックが何を言ってもダメ。

662 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 21:58:15 ID:VvOJk9JOO
>>650
君素晴らしいネッ!
あと、スリックはニューウェイ連発で普通にキモイ!
ネタ切れか?

663 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 22:23:05 ID:l/CANPCc0
やはりセナの代わりに顎が氏ねばよかったって事だな

664 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 22:27:54 ID:VvOJk9JOO
顎オタの超有名人!


ミハエル・超トンズラスリック
最強スレ【アンチ専】http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/f1/1168346425/l50




こちらも宜しく

665 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 22:34:33 ID:jNh/U4tg0
>>ま、どっかの顎はそのハイテクウィリアムズに2勝しか上げてないけどw
>>セナは8勝もしたのに

またもスリック論破されちまったな(w
いい加減に氏ね


666 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 22:36:25 ID:K7o4RSfQ0
顎はセナどころかピケやペルガーにも完敗してたはず。比較にならん。

667 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/10(水) 22:52:02 ID:wWrkkZLFO
(*^_^*) Man and Woman   Here & There

セナヲタ哀れwww
まったく反論出来ていないw
はやくセナが史上最高だという根拠を提示してくださいw

668 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 22:56:59 ID:VvOJk9JOO
てか、セナと比べるより顎はハッキネンぐらいが丁度いい。F3時代からの宿敵の互いが認め合う最大のライバル。それがセナと比べるなんて図々しいにも程がある。

669 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 23:14:04 ID:RLPAK/Rv0
むしろ顎が史上最強という根拠をさっさと提示してほしいね
ファンジオに全ての率で負けているのにw

670 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 23:19:04 ID:RLPAK/Rv0
どこぞのニートと違って、F1の現場で働き尚且つF1界の大御所というこれ以上ない人間がきっちりセナが史上最速と判断したんだから誰も反論出来ないだろ
例えるならスリックは裁判で負けて裁判官に吠えてる負け犬w
裁判も色んな数字とか使って立証するだろ
数字や記録を用いてもセナに勝てない顎ってホント哀れだよねw

671 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 23:20:09 ID:RLPAK/Rv0
顎ヲタ哀れwww
まったく反論出来ていないw
ファンジオに完敗の顎が史上最高だという根拠をはやく提示してくださいw




672 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 23:37:06 ID:cDVFdOGo0
>>649
F1界の大御所が誰に洗脳されたのか書いてみろよ、基地外w


673 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 23:41:18 ID:RLPAK/Rv0
スリックが出てきたら
コレ貼っとき

顎ヲタ哀れwww
まったく反論出来ていないw
ファンジオに完敗の顎が史上最高だという根拠をはやく提示してくださいw


674 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 23:46:05 ID:vRDm0SBFO
まったくスリックは小学生並の理屈ばっかだな。
さっさと数字のみで史上最強を証明する根拠を教えろ。


675 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 23:47:58 ID:cDVFdOGo0
数学以外は俺が認めないとかアホ過ぎw
馬鹿が一人で吠えても何も変わらないw

676 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 23:51:17 ID:5pX2vSdG0
>>数学以外は俺が認めないとかアホ過ぎw

その割には
>>411に返答しないしな

677 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 23:53:42 ID:RLPAK/Rv0
>>676
苦し紛れにアロンソとアーバインの例に逃げてるくらいだもんな


678 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 23:55:54 ID:5pX2vSdG0
大体この板的には
アーバイン>アロンソでもなんら困る事はないんだが

679 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 23:56:04 ID:RLPAK/Rv0
つうかスリックってアロンソが2連覇したら顎はアロンソ以下と認めるって去年の開幕前言ってたよなw
スリックの中でも顎は史上最高じゃないじゃんw
自分の発言に責任持てないヤツが何いっても説得力ゼロ
スリックがやるべきことはまずアロンソ>顎を素直に認めることだな


680 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 23:57:04 ID:5pX2vSdG0
「板」じゃなかった「スレ」ね

681 :音速の名無しさん:2007/01/10(水) 23:57:26 ID:VvOJk9JOO
ミハエル・超トンズラスリック

君なんかひとりぼっち?
寂しくない?
見方はみんな逃げちゃた…。
哀れ…。

682 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 00:14:38 ID:R5nJe2u70
顎なんて実力で右京程度で人間性でブリアトーレ以下の卑劣な
猿だろw
だいたい2003年のサンマリノで自分が氏ななきゃいけなかったの
にバカ母親に身代わりになってもらったとことんチキンな奴ww
顎は逃げて生き延びたからこの償いはラルフにでもしてもらうかwww

683 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 00:19:13 ID:rCN2CCC50
一生懸命セナの記録を追いかけて最後の年にようやく抜いたのに、やっぱり最速はお前じゃなくてセナだよ
とF1の重鎮に三行半突きつけられた顎w
スッゲー可哀想w

684 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 00:19:31 ID:hZlaz9uK0
>>649
素人も玄人もセナが上という評価を下してますが?

ゲイリー・アンダーソン、ダニエル・オーデット、マーティン・ブランドル、クリスチャン・ダナー、アンソニー・デビットソン、
ニック・フライ、ジョン・ハウエット、エディー・ジョーダン、 ルパート・キーガン、ルカ・マルモリーニ、サム・マイケル、ティアゴ・モンテイロ、
マックス・モズレー、スターリング・モス、イアン・フィリップス、トニー・パーネル、セルジオ・リンランド、ケケ・ロズベルグ、リカルド・リデル、
ポール・スチュワート、ハンス・シュトゥック、ポール・ストッダード、マーク・シュアラー、パット・シモンズ、パトリック・タンベイ、マリオ・タイセン、
ジャン・トッド、パスカル・バセロ

この人たちが洗脳されているという根拠は?
逃げないで答えてよwww

685 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 00:24:18 ID:R5nJe2u70
もうセナ>>>>>>>>顎は確定

セナ>>>>>セナファン>>>他のドライバー
>>顎>顎オタ>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>スリックも確定w

686 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 00:33:44 ID:ARFqb4vR0
>>684
洗脳されてんのはおマイラ屑どものこと言ってんだよw
俺はどっかでモスとかリンランドとかスタッダードが歴代ドライバーの
十傑を出してたけどまったく違う順位だったぞ
セナの評価なんて高くねーんだよ バカども ほんと馬鹿だな
世の中一握りの賢いやつと大勢のバカがいて成り立ってるんだな 
おほほ

687 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 01:07:22 ID:KTt443cE0
セナヲタと蛸ヲタって被ってそうだな。
糞スレを乱立させやがって、早くモタスポ板から出て行って欲しいよ。

688 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 01:13:41 ID:R5nJe2u70
あれは全部顎オタの仕業だろ
顎オタはマジで汚いからなあwww

689 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 01:15:42 ID:hZlaz9uK0
>>686
君は誰かに洗脳されているようだねw
684の人たちから出た結果がセナ>顎なんだけどww
いいから早くマックスモズレーらが誰に洗脳されたか教えてくれよ
基地外クンw

690 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 01:18:29 ID:R5nJe2u70
顎と顎オタはどう償ってくれるんだ???????

691 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 01:29:06 ID:rCN2CCC50
フジの洗脳ねぇ・・・
こうしてF1界の重鎮もセナが最速って言ってるんだから、洗脳じゃなくてあくまで事実を述べただけだよね


692 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 01:30:22 ID:4BMFd6Nx0
>>686
負け犬の遠吠えですかw
恥を晒しているだけですねw

693 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 01:31:33 ID:hZlaz9uK0
ID:ARFqb4vR0は己の馬鹿さに気付いて逃亡しましたwww

694 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 01:40:48 ID:ARFqb4vR0
>>689
オマイwマックスモズレーなんて傀儡だぞ 操り人形だぞ
人形の言葉に意味があるのかよw
おしゃべりリカちゃんと会話してろよw  ノータリン君w


695 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 01:48:15 ID:rCN2CCC50
ID:ARFqb4vR0
はスリックのようだねw

696 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 01:50:08 ID:hZlaz9uK0
>>694
その調子で残りの49人も頑張って妄想してくれよwwwww
ハイ次のお題

ケケ・ロズベルグ



697 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 02:05:04 ID:R5nJe2u70
顎なんてカスだろ。
あんだけ恵まれた体制なら下手すりゃ俺が乗ったって
勝てるわ。

698 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 02:16:50 ID:rCN2CCC50
>>ミハエルをプレッシャーに弱いと言う奴らは、プレッシャーを体験した事のない奴らばかりだよ。
あるいは、自分がプレッシャーに弱いくせに…それを忘れてるんだな。

ジャック・ビルニューブ

お前さ、チャンピオンシップがかかった96年鈴鹿・97年ヘレス…
どっちもスタート大失敗してるよね。

ジョニー・ハーバート

お前さ、チャンピオン争いをした事ないくせに
「ミハエルはプレッシャーに弱い」とか言える立場かってのw

スリックお前さ、F1乗ったこと無いくせに何いってんの?
車の免許さえ持ってないニートが偉そうに言える立場かってのw


699 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 02:31:16 ID:rCN2CCC50
スリックって自分が無免許ニートのくせに、それを忘れてるんだなw

700 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 07:49:18 ID:QqDF7KyoO
>>700達成!
スリック出てけっ!






http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/f1/1168346425/l50
セナファン宜しく。

701 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 08:17:13 ID:8Gyb5LswO
つうか94年に直接対決してミハエルに全廃したじゃんセナ

702 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 09:09:23 ID:LDf0kJKW0
>>659
あのコーナーでシューマッハを抜き返したのは彼だけだろうね。

703 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 09:14:07 ID:4BMFd6Nx0
>>701
411 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2007/01/07(日) 23:51:09 ID:OQl8TuTD0
数字を用いて根拠を出すなら2人が一緒に走ったレースを比べるのが一番だろう
セナが10勝8PPに対してミハエルが5勝OPP
これが記録という数字を用いて出した「根拠」だよね
数字に頼る人間がマシンの戦力や新人とか持ち出したりしないよな

704 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 09:22:23 ID:8Gyb5LswO
でも94年は全敗
しかもパワーで勝ってるマシン乗りながら全敗

705 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 09:26:49 ID:8Gyb5LswO
93年もセナは予選でブランクあったハッキネンにも負けてたし
ロンデニスはあの時、ハッキネンがいればもう終わった高給ドライバーのセナは要らないと思ったらしいね

706 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 09:52:43 ID:3zcvxHc1O
セナがミカ以下なら、
ジョニーが史上最速という電波な結論になりますが。

セナが「勝てたレース」と悔やんだのが、
ミカが再登場した93エストリル。
一番乗りに乗っていた時期だと言える。

ひょっとしたら、93エストリルはセナと顎の運命を分けるきっかけとなったグランプリかもね。


707 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/11(木) 09:54:46 ID:EHRMXkXmO
(*^_^*) Man and Woman   Here & There

セナヲタの言ってる事は支離滅裂なんだよな。 反論するのも馬鹿馬鹿しくなる程。
直接対決で比較するなら、アロンソはアーバインに完敗なわけだよ。
それをスルーして>>411のような論理を成立させようとしているから、アホだなぁって思うね。
ついでに言えば、セナはプロストに4回チャンピオンを奪われている。
同じレース、チャンピオンシップを戦って来て
セナはタイトル3回・プロストはタイトル4回獲得しているわけさ。

ラウダにしても、セナ在籍時にタイトルを獲得しているが
セナはラウダ在籍時にタイトルを獲得してない。
更に言えば、セナはオリビエ・パニスに直接対決で負けてるんだよ。
セナヲタの論理は崩壊してるよね…哀れと言う言葉じゃ足りないくらい哀れだ。

ファンジオの率はスゴい?
率なんて話を持ち出すと、1戦1勝で勝率100%になるから意味なし。
優先されるのは「最多」モノだ。
つーか、ファンジオの率がスゴいとして、セナの勝率は?w
「率」の論理を持ち出しても、セナが最高にはならない…ますます哀れだなw

ミハエルは、史上最多のタイトル数・史上最多の勝利数・史上最多のPP数
史上最多の最速ラップ・史上最多の獲得ポイント・史上最多のハットトリック…などなど
様々なF1レコードを持っている。
それは彼が「最速」で「最強」であり「最高」だからだ。
タイトル3回 41勝のドライバーが最高だと言う根拠は無い。

色々なアンケートでセナが1位を取る事が多いのは、悲劇のヒーローとして 同情票が集まってるだけの話だ。
何故なら…セナが最高だと言える根拠は、どこにも無いのだから。

708 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 09:59:36 ID:QqDF7KyoO
>>701全廃?
…馬鹿?
94年にセナが顎マッハに全敗?
おまえ記録だけ見て言ってんだろ!
94年って直接対決したのたったの3戦のみでポールは全てセナ
顎は全て2番手
決勝もセナがリタイアするまで後ろ走ってた。
セナが去ってようやく前に出れた!

まるで兎と亀。
兎のセナが寝た事でようやくノロマの顎のしっくれた亀が前に出れた訳だ(笑)

709 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 10:01:29 ID:xBU9xAMH0
>>701>>704
折れはアゴが上だと思うけどそれは意味がないんでは。
94年の決勝の結果だけでいえばセナに3戦全勝してるのはアゴだけじゃないし、サンマリノでは決勝でも先行されている。
予選では3連続PPだったセナに誰も勝てていない


710 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 10:03:03 ID:LDf0kJKW0
>>704
TCS付いてる車で予選全敗の件について

711 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 10:11:43 ID:QqDF7KyoO
>>707
お前は同じネタばっかり持ち出して飽きない奴だな
全くF1見た事ないド素人が記録だけ見てしゃべる。

とんだふぬけよろう

712 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 10:31:15 ID:8Gyb5LswO
つうかさ、誰がどう見ても94年はセナはミハエルより遅かったろ
予選がセナヲタの心のより所なんだろうけど
どう見てもセナは完敗、それは認めろよ

713 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 10:36:31 ID:2q385+G90
だったら予選で勝ってから言え。
インチキ給油フィルターでやっと前に出れたくせによ。

ま、93年おんなじエンジンでセナに負けてるんだよな 顎。
1勝0PP(ww

714 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 10:41:30 ID:8Gyb5LswO
92〜93年は負けでいいよ別に
まあセナヲタは認めたがらないが
93年のマクラーレンはどう見てもベネトンよりいいクルマだったが
まあいい

715 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 10:43:10 ID:Y1Vv9pIy0
>>712
釣りになってないぞ
電波でもいいから
94年は顎がセナより速かったって根拠を示した上で釣れ。
そんな釣りじゃ誰も相手にしないぞ。

716 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 10:43:31 ID:8Gyb5LswO
ミハエルはインチキだ
予選はセナの方が
セナヲタこればっかり

717 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 10:46:37 ID:4BMFd6Nx0
>>716
数字しか見れない顎オタよりマシw

718 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 10:48:50 ID:8Gyb5LswO
ブラジル:ミハエルのペースにセナはついていけず
無理についていくためペース上げたがスピンアウト
岡山:闘う前からセナ自爆リタイア
イモラ:セナはどう見てもミハエルの邪魔になってた
あのコースアウトが無くても抜かれて半周くらいチギられたのは誰が見ても明らか

719 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 10:49:21 ID:Y1Vv9pIy0
>>714
93年の序盤は型落ちHBだった訳で
マクがベネよりいいクルマって・・・
それに、93年のベネはウィ以上にハイテクの塊マシンだぞ。
おまいさ、93年頃のF1知らないだろw
正直に言え!

720 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 10:55:10 ID:8Gyb5LswO
93年のマクラーレンはもっとも進んだマシンの一つだったろ
ベネトンもハイテクてんこ盛りだったが
ついてりゃいいってもんじゃないんだぞ

721 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 10:59:47 ID:QqDF7KyoO
>>712
94年のあの3戦で顎がセナに勝ったというなら相当地味な勝利だな〜。
3戦ポールを取ったのはセナ。
決勝でもリタイアするまでトップだったのはセナ。
セナがリタイアしてようやく前に出れて優勝した顎。
レースでは確かに顎が勝ってるがセナには勝ってないだろ
そんな94年を勝ったと言い張って喜んでる顎オタってかわいそうな人種だな〜。
逆にやばくね〜か?まあ他に勝ったと言えるシーズンもないしな〜。


…哀れ顎オタ

722 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 11:02:15 ID:Y1Vv9pIy0
>>720
進んでねーよw
ググってよく見ろ
93年のMP4/8は92年のMP4/7のエンジン変えただけだ。
V12をV8に変えたらマシンバランスが若干良くなっただけ。
当時の責任者はニール・オートレーだぞ。
最も進んだマシンなんて造れる訳ねーだろw

723 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 11:08:10 ID:8Gyb5LswO
お前が一番わかってないだろ
マクラーレンはウィリアムズより進んでた
前年のマシンとは全く別物
逆にウィリアムズやベネトンは基本設計が古かった
ウィリアムズFW15に至っては91年半ばにはほぼコンセプトが出来上がり
92年にはいつでも実戦投入出来る状態だった
型落ちマシンでも余裕で勝ててたから
信頼性重視で出番がなかったが

724 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 11:16:17 ID:Y1Vv9pIy0
>>723
なぜウィリアムズの話なんだ?
FW15の話なんて、これまで散々語られてる訳だが・・・
ベネの基本設計が古いってw
ハイノーズでサイドポンツーンが高いと同じマシンなのか?


725 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 11:35:52 ID:i38/72o2O
最速はセナ最強はシューマッハでいいやんか、もう、後に最強はアロンソになるけど。

726 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 11:54:19 ID:Y1Vv9pIy0
>>725
ミハエルには飛びぬけた速さはなかったが
安定した速さがあった。
これがミハエル最大の強さの源だったと思う。
それにプロストを彷彿とさせるチームを掌握する政治力は評価に値する。
政治力についてはデビュー当時、ミハエルの周りにフラビオやウォーキンショーなど
政治力に長けたビジネスマンが居たことが大きいと思う。
もし心優しきレース屋ペーターザウバーがF1でもミハエルを指導していたら
今ほどのミハエルの成功はなかったかもしれない。
何はともあれ、ミハエルの安定した速さはチャンピオンクラスであったことは認める。
ただ比べるならセナではなくプロストだと思うが・・・。

727 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 12:05:51 ID:R5nJe2u70
91年
セナ>>>>>>>>>>>>>>>>>>顎
92年
セナ>>>>顎
93年
セナ>>>>>>>>>>>>>>>>顎
94年
勝ち負けつかず
よってセナの3勝0敗

728 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/11(木) 12:23:52 ID:EHRMXkXmO
(*^_^*) Man and Woman   Here & There

相変わらず、セナヲタは根拠を示す事が出来ずにいます。

729 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/11(木) 12:31:30 ID:EHRMXkXmO
(*^_^*) Man and Woman   Here & There

セナヲタの論理はスゴいよw
セナがリタイアしたおかげで、前に出る事が出来たとかw
だからセナの勝ちとかwww
だったら2006年の鈴鹿の勝利者はミハエルですかね?
1992年モナコの勝利者はマンセルで、1993年モナコの勝利者はミハエルでしょうか?

低能ぶりが よくわかる支離滅裂な論理ですことw

730 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 12:37:08 ID:8Gyb5LswO
ちなみにマクラーレンは92年型から93年型へのチェンジがあのあたりでは一番大幅なものだった
長く続いた、旧態化したモノコックの上にカウルを被せるような構造から脱却した
エンジン以外前年型と同じとか言ってる奴がいるが小学生か?

731 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 12:40:27 ID:LDf0kJKW0
誰よりも速いのはセナ

誰よりも強いのはシューマッハ

俺は速い方が好きだなwwww

732 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 12:46:30 ID:ofrMmQDt0
「俺は俺より速い奴にも負けない」って最高に格好いいスタンスじゃんか。
顎ヲタは何故そのスタンスを否定したがるんだ。
セナヲタの「勝負には負けたが、セナは速さという戦いを極めた」ってロマンもいいじゃんか。

733 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/11(木) 12:53:58 ID:EHRMXkXmO
(*^_^*) Man and Woman   Here & There

言っておくけど、ミハエルもトップ快走中にリタイアした事は何度もある。
それでも、タイトルを7回獲得して91勝を挙げてるんだよ…。
ライバルの自滅に助けられた事も当然あるが、その辺はお互い様なんでね。
わざわざ、他がリタイアしたおかげで勝てたとか、声高々に主張するものでは無いだろう。

モナコの王者と言われるセナだって、92年…93年、ライバルの自滅によって勝利を手にしたわけだし。
セナが94年、リタイアした事は何の言い訳にもならない。

734 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 13:06:50 ID:LDf0kJKW0
なんかシューマッハが引退してから、セナの最速伝説に拍車がかかってるよね。

シューマッハが引退してから気が付いたんだよきっと・・記録だけじゃツマンネー!!ってwwww

735 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 13:31:26 ID:8Gyb5LswO
結局セナはマクラーレンホンダでしかチャンピオンとれてない
当時のマクラーレンホンダの強さときたら…分かるよな
速い速いポールポールって言うけどマシンにアドバンテージがない年はポールもほとんど取れてない

736 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 13:45:14 ID:Wz1KyhS40
ホンダとセナの関係も加算して考えなきゃいけないよな。
ロータスやウィリアムズ時代本当にコミュニケーション能力あったのかなど

737 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 14:04:41 ID:rCN2CCC50
で、率でファンジオを抜けない顎がどうして最強なんだい?
はやく顎が史上最強と証明してほしいね
ファンジオの倍以上走ってる顎が回数でファンジオを上回るのは当然
となると最多なんて誰も「客観的な根拠」に用いない
この場合客観的根拠に用いるのはやはり率

さ、早く顎が史上最強だと客観的に証明してみ?
それができたらこっちもセナが最強だと客観的に証明してあげよう

738 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 14:05:09 ID:Y1Vv9pIy0
>>730
形成の話しか?
雄型雌型の話しをしたいのか?
93年は明らかにベネトンがマシンとしては上。
同等エンジン積んだのは9戦以降だし
セミオートマやシフトチェンジャー、アクティブサスペンション、ABSの完成度はベネトンが上だった。
MP4/8の基本設計はMP4/7の継承だったと記憶してたが間違っていたら正直スマン。

739 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 14:05:50 ID:rCN2CCC50
>>735
にわかか?
ロータス時代何度ポール獲った?


740 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 14:07:45 ID:rCN2CCC50
93年のマシンに関しては冬のテストで好タイム連発、ベネトンこそ自他共に認めるウィリアムズ追撃の筆頭だったんだがw
なんだっけ?
えーと確か、同じエンジンならセナに絶対に負けない?
それで結果どうでしたっけ?

741 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 14:11:33 ID:rCN2CCC50
顎って偉大なロリーバーンのマシンでしかタイトル獲れなかったドライバーだよねw

742 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 14:12:13 ID:8Gyb5LswO
ロータス時代はルノーだけクォリファイタービン使ってたからな
決勝は遅かったろ

743 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 14:14:17 ID:rCN2CCC50
>>742
だったらエリオ・デ・アンジェリスももっとPP獲っても良いんじゃないか?
後半からセナがエース格になったが最初はセナはセカンドだぞ
残念だねw

744 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 14:15:04 ID:8Gyb5LswO
だから93年までに関してはセナの勝ちでいいっての
まあ実質2年目のミハエルに3度のワールドチャンピオンが勝ったからって
何も自慢にならないんだけどな

745 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 14:15:28 ID:jTw9SBXQ0
ファンジオとの比較は、違う時代での偉人同士ってだけでいいんじゃない?
ファンジオがチャンプになったの40代だし、データ以外比べようがない。

ついでに言うと、ファンジオの時代は、自分のマシンリタイアしても、
チームメイトのマシン譲ってもらって完走すれば結果が認められた。
(同チームのマシンならどれ乗ろうとOK)
顎がもしその時代に走ってたら、そのルール適用しまくったと思うぞw

746 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 14:15:41 ID:Y1Vv9pIy0
予選用エンジンといえば
BMWは凄まじかったな。

747 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 14:21:09 ID:rCN2CCC50
>>745
あくまで数字を用いるだけだからね
そもそも最多が史上最強だなんて定義すらこの世界に無いのに、それを使うスリックのアホさときたらwww
>>744
それで94年の話にしたいの?
91年のマンセルもモナコまでノーポイント、3連続リタイアだったけどタイトル争いしただろ
3戦だけで判断するのは愚の骨頂じゃない?
もしそれで判断するならセナが死ぬまでPP取れなかった顎はどうしたってセナより遅いことが決定するがw
ついでに違法TCSに改造ホース使ってまで得た勝利で勝った勝ったってw
93年完敗したから、そこまで必死だったわけね


748 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 14:34:05 ID:eqeYes1cO
スリックは逃亡しました

749 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 14:34:29 ID:rCN2CCC50
ところでニート超ファンタスティック!ことスリックちゃんよ
セナに同情票が集まったっていう「客観的な根拠」がどこにあるのかな?
また得意の妄想かいw
同情票なら普通死後12年も経ったセナじゃなく、アロンソにズタボロにされて引退した顎に集まるだろ


750 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 14:39:40 ID:eqeYes1cO
スリックは人がいなくなった頃に、都合の悪い話は完全スルーしてまた現れるだろう

751 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 14:55:39 ID:CKRge1wzO
顎?
あーロリー・バーンとロス・ブラウンという
天才達のサポートがないと何もできない奴ねw

752 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 15:09:48 ID:8Gyb5LswO
94年はミハエルはセナに全勝
セナはミハエルに全敗後チャンピオンシップからリタイア
それが全て

753 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 15:13:29 ID:rCN2CCC50
で?
94年ミハエルは予選でセナに全敗
ミハエルはセナの死後初のPP獲得、そして初のタイトル獲得
それが全て
って訳だよなw

754 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 15:16:05 ID:CKRge1wzO
>>752
94年はミハエルは違反車を用いて
ようやくマシン絶不調のセナに全勝
ミハエルは数字以外に評価されないチャンピオンになった
それが全て

755 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 15:16:39 ID:rCN2CCC50
ついでに
ミハエルは05年、06年と2年連続アロンソに完敗
負け犬として無様にF1の世界からリタイア
それが全て
だよなw

756 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 15:28:47 ID:CKRge1wzO
FIAの力を借りてもタイトルを取れなかった
所詮ライバルがいない時、不調時にしかタイトルを取れなかった勝負にも弱いヘタレチャンピオン
同条件を嫌って尻尾巻いて逃げ出したという
レッテルが貼られたかわいそうな顎

757 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/11(木) 15:47:32 ID:EHRMXkXmO
(*^_^*) Man and Woman   Here & There

>>749
セナを最高と位置付ける根拠が無いから。
同情以外にねw

758 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 15:54:36 ID:rCN2CCC50
>>757
随分苦しい自分勝手な「根拠」だなw
さんざん考えてその程度かw
ところで顎が史上最強と早く証明してくれよ
比較対照には使えない回数以外の数字でさw

759 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 15:55:46 ID:rCN2CCC50
アロンソに完敗した顎が8位のアロンソより上の2位にいるのも同情だよなw


760 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 15:56:33 ID:xpBH0Can0
>>735
その最強のチームに最大のライバルがいたわけだが。
シューマッハてチームメイトに難敵いたっけ?w

761 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 15:57:38 ID:rCN2CCC50
さ、スリックさんよ
数字以外は認めないんだろ?
数字を使ってセナ1位が同情票と立証してくれよ
>>757
はもちろんギャグだよなw
どこに数字があるんですかって感じだもんな

762 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 15:59:07 ID:xpBH0Can0
>>740
ちなみに93年の前半セナは92年の旧スペックエンジン
シューマッハは一年通して93年最新スペックのシリーズ7



763 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 16:00:16 ID:QqDF7KyoO
>>735
ロータス・ルノー。
ロータス・ホンダに乗ったの1年だけ。
おまえはこのスレから消えろ!
ド素人がっ!

764 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 16:00:34 ID:CKRge1wzO
>>757
お前がどんなに喚こうが所詮いち素人の主観でしかないことに気付けよな。
F1は数字だけじゃないんだよ。
お前の主張そのものがF1を馬鹿にしている、
そんなに記録が好きならギネスブックでも読んでろ。

765 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 16:06:52 ID:gtDD6Msr0

セナ>>>越えられない壁>>ジル、ハキネソ、キミ、プロスト、ピケ、顎
ドライ
ハキネソ、セナ、ジル>>越えられない壁>>>キミ、プロスト、ピケ>>>顎
えげつなさ
眉毛、顎>>プロスト、セナ>>飲兵衛キミww>>その他のドライバー>>>越えられない壁>>>お人よしハキネソw

766 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 16:07:48 ID:CKRge1wzO
>>760
いないいないw
そもそもチームメイトと同条件で戦ってたっけ?w

767 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 16:10:02 ID:rCN2CCC50
スリックが数字を使ってないときは自ら負けを認めたってこと

768 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/11(木) 16:10:18 ID:EHRMXkXmO
(*^_^*) Man and Woman   Here & There

>>761
だからさぁ
セナを最高だと言える数字が無いから、同情以外に答えはないって事さ。
同情以外に何かあるなら、それを提示して欲しいね。
何度も言ってるのだが、セナヲタは セナが最高だと言う根拠を示さない。
その根拠があれば、とっくに示しているだろう。
一向に提示しないと言う事は…つまり…


     根 拠 が 無 い っ て こ と で し ょ w     




769 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 16:14:30 ID:QqDF7KyoO
>>729
だからレースに勝ったのは顎だって認める。だが、セナに勝ったというのは違うだろって話をしてんだよ!


ガキがっ!

770 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 16:18:30 ID:p9JxoaE10
セナとシューマッハに似てる人

771 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 17:25:19 ID:9XZRooFp0
不二家やばいな・・

772 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 17:35:53 ID:gtDD6Msr0
顎オタと眉毛オタ
お前らF1見なくて良いだろ

773 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 17:41:33 ID:3zcvxHc1O
>>762
マクラーレンにシリーズ7が供給されたと同時に、ベネトンにはシリーズ8が供給されていたはず。
遅れてマクラーレンにも与えられたけど。
だから、この二車種が同一スペックを使ったグランプリは少ない。

93年は顎の方が常にいいエンジンを使用していた。

フォードも勝てるドライバーにいいエンジンを与えたかったけど、契約上難しかったようだ。



774 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 17:42:10 ID:rCN2CCC50
だから>>411で示してるじゃん
顎が史上最強の一人なんだろw
その顎に圧勝してるセナが最強
ハイ、終了w

775 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 17:44:36 ID:rCN2CCC50
で、同情だという数的根拠はまだかな?
まだ逃げるのかスリックちゃん
仮に同情だとしようか、でも顎が16年もかけて必死に積み重ねた記録が同情に負けるんだw
つまり顎の重ねた記録なんて同情以下ってスリックは認めてるわけねw
実際中身の薄い記録だからセナに評価で上回れないわけ
社会ってのは記録じゃないんだよ、一番大事なのは評価

776 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/11(木) 17:54:26 ID:EHRMXkXmO
(*^_^*)
数学的にセナが最高だと言う根拠が無いから、同情と言う他ないだろう。
同情以外に何か理由があるのかね?
あるとすれば…ミハエルが嫌いだから、セナのレーススタイルが好きだからと言う理由かな。
しかし、好き嫌いと評価は別物であるべきだ。
俺は、こいつが最高だと思ってると言うだけなら 何ら問題はない。
ただ、客観的に優劣をつける論議の場合は、好き嫌いの感情を持ち出すべきでは無いよ。

吉野家の牛丼が いくら好きでも、それが世界最高の料理だと主張するのは
いくら2chと言えども、正気の沙汰では無い。
狂ってる…そうさ、セナヲタは狂ってる。 狂ってるんだ。

777 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 17:55:26 ID:rCN2CCC50
スリックもこんなとこで吠えてないで審査を下した50人に入ってから文句いいなよw
お前なんて社会のゴミなんだし
ゴミが何いっても誰も聞こえないよw

778 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 18:05:10 ID:cAOwlBys0
またもやスリック大妄想w
数学的にセナが最高だと言う根拠が無いと何で同情になるの?
お得意の数学的根拠で証明してよww

>ただ、客観的に優劣をつける論議の場合は、好き嫌いの感情を持ち出すべきでは無いよ。

客観の意味知ってる?悪いけど君のレスに同意する人なんて一人もいないし
君のレスはただの感想であり主観でしかないんだよ。
そしてF1の世界で活躍してきた50人の人間が議論して出た結果を
君は主観と言うのかね?

>狂ってる…そうさ、セナヲタは狂ってる。 狂ってるんだ。

何自分に言い聞かせてんだwww新手の催眠療法か?www

779 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/11(木) 18:18:45 ID:EHRMXkXmO
(*^_^*) Man and Woman   Here & There

>>778
俺は
主観=感情的
客観=論理的
だと思っている。
セナを最高だと思ってる奴らは、何の裏付けも根拠もなく、セナを最高だと主張している。
それが客観的であると言うなら、論理的に、なぜセナが最高なのかを説明出来る筈だ。

俺はミハエルが最高だと思ってるが、そこには数字と言う根拠がある。
だが、セナヲタには それがない。
何の根拠もなく、セナを最高と主張するならば…それは『感情的』 つまり、客観的では無いと言う事だ。

780 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 18:20:05 ID:rCN2CCC50
早く顎が史上最強だっていう根拠を示せよw
そう、スリックは狂ってる、そのうち犯罪を犯すだろう

781 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 18:23:16 ID:rCN2CCC50
顎が最強っていう数字の根拠はどこにあるのかな?
ファンジオ相手に回数を用いるのかいw
それは残念だが数学の世界じゃ使えないよ
倍以上も出走回数が違うんだからさ
これは数学やってる人間なら比較に使えないのは常識w



782 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 18:24:42 ID:rCN2CCC50
セナが最高?
だからF1界の大物が50人も集まって審判下してるじゃん
アンケートは極めて客観的に行われたものとされてるんだし、これ以上の材料は他にない

783 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 18:26:35 ID:rCN2CCC50
【F1】A・セナ、史上最速F1ドライバーに選ばれる 現役ではF・アロンソが8位【英誌調査】

てか文句があるならこのアンケートした英紙に言えば?
無理だよね英語も出来ないようじゃw

784 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 18:31:05 ID:zBTkvWQj0
まぁ「数字は絶対的でありかつ相対的である」
とかぬかしてたドアホだからな スリックは。

日本語すら話せないアホとは会話すらできませんもの。

785 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 18:32:37 ID:cAOwlBys0
>>779
客観=論理的って・・・お前全然客観の意味理解してないやん・・・。
F1界の大物が50人も集まって審判下した結果だ、
これは客観的意結果の何者でもない。
それに対してお前の言ってる事は完全に主観なんだよ、第三者に聞いてみな?
まずお前の感想に同意する人間なんて一人もいないから。

786 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 18:36:34 ID:rCN2CCC50
スリックの発言なんざニートの妄想に過ぎん
ゴキブリが俺はゴキブリじゃないカブト虫だ!と一匹で吠えているようなもの

787 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 18:36:46 ID:cAOwlBys0
>>779
それと数学的にセナが最高だと言う根拠が無いと
何故同情による評価になってしまうのかさっさと数学的根拠で証明しろ


788 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/11(木) 18:43:05 ID:EHRMXkXmO
(*^_^*) Man and Woman   Here & There

意味がわからないな。
ファンジオの方が率が高い?
それでファンジオが最高だと言うなら、セナは何番目のドライバーになるんだい?w
セナヲタ、もうちょっと落ち着け。 論破されてファビョってるんだろうけどさ。

セナが最高な理由を聞いてるのに、なぜかファンジオが最高な理由を語るセナヲタw
アホとしか言いようがない。

789 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 18:46:04 ID:rCN2CCC50
ん、つまりお前も顎が最強と証明できないわけだろw
早く答えなw

790 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 18:50:11 ID:cAOwlBys0
またもやお得意の論点ずらしか、論破されてるのは誰がどう見てもお前
こんなこと言ってる奴の意見がまともとは思えないし

>狂ってる…そうさ、セナヲタは狂ってる。 狂ってるんだ

791 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 18:55:06 ID:rCN2CCC50
バカなスリックに教えといてやるか、証明ってのは一つのことだけでなされるもんじゃねーんだよ
まして史上最速の定義なんてものすら存在しないのにな
つまり時代背景の違う不公平な記録だけでは証明にならないw
回数だけ?
それがどれほど稚拙な行為かも解ってないな
F1界の重鎮が50人も集まって真剣に客観的に出した答えがセナが最速であるということ
バカの遠吠えとこの50人の判決、世間がどっちに頷くか言うまでもないだろ

ついでにスリック理論じゃ最強=最速なんだろ
ということは逆もまた真だよな
セナが最速ってことは最速=最強
やっぱスリックってバカだw
算数からやり直せ

792 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 18:57:39 ID:rCN2CCC50
さて、スリックに質問させてもらうよ
逃げずに答えてくださいね
小学生でもわかる至極簡単な問いですから

『問』
にわかF1ファンのニート一人の意見とF1界の大物50人の意見、どちらが「客観的」に信憑性がありますか?

793 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/11(木) 19:05:19 ID:EHRMXkXmO
(*^_^*) Man and Woman   Here & There

ミハエルが最高な理由?

*最多ワールドタイトル:7回(1994年、1995年、2000年、2001年、2002年、2003年、2004年)
*最多連続タイトル:5回(2000年−2004年)
*最多優勝:91回
*1シーズンの最多優勝:13回(2004年)
*1シーズンの最多連続優勝:7回(2004年)
*同一レースでの最多優勝:8回(フランスGP)
*同一チームでの最多優勝:72回
*ポール・ポジションからの最多優勝:40回
*最多ポールポジション:68回
*最多フロントロー・スタート:115回
*最多表彰台フィニッシュ:154回
*最多2位フィニッシュ:43回
*最多ポイント獲得:1,369
*最多ポイント・フィニッシュ:190回
*1シーズンの最多ポイント獲得:148(2004年、最高ポイントは180)
*最多ファステスト・ラップ:76回
*1シーズンの最多ファステストラップ:10回(2004年、最高は18回)
*最多レース・リード:141回
*最多周回リード:5,108回
*最多連続表彰台:19回(2001年アメリカ−2002年日本)
*最多連続ポイントフィニッシュ:24回(2001年ハンガリー−2003年マレーシア)
*1度でも優勝したシーズンの最多連続:15シーズン
*最多「完勝」(ポール、優勝、ファステスト・ラップ):22回
*チャンピオンと2位との最大ギャップ:67ポイント(2002年)
*最速タイトル優勝:2002年(残り6戦を残した7月)
*最初と最後の優勝との最長期間:14年1ヶ月1日
*全レースを表彰台フィニッシュした唯一のドライバー:2002年


794 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:09:39 ID:wze63ygB0
ドイツ紙でのランキングなら顎も1位になれるよ

795 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:10:12 ID:KTt443cE0
トゥルーリやウェバーがランクインしていることから考えても、ただ「速い」というだけで
F1ドライバーとしてどちらが上か、というのとは別の問題なわけよね。

796 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:15:26 ID:cAOwlBys0
ゲイリー・アンダーソン、ダニエル・オーデット、マーティン・ブランドル、クリスチャン・ダナー、アンソニー・デビットソン、
ニック・フライ、ジョン・ハウエット、エディー・ジョーダン、 ルパート・キーガン、ルカ・マルモリーニ、サム・マイケル、
ティアゴ・モンテイロ、 マックス・モズレー、スターリング・モス、イアン・フィリップス、トニー・パーネル、セルジオ・リンランド、
ケケ・ロズベルグ、リカルド・リデル、ポール・スチュワート、ハンス・シュトゥック、ポール・ストッダード、マーク・シュアラー、
パット・シモンズ、パトリック・タンベイ、マリオ・タイセン、 ジャン・トッド、パスカル・バセロ

この重鎮が集まってそれぞれの意見を交わして出た結果がセナ

スリック

このF1にも携わっていない素人ニートが数字のみで出した結果がシューマッハ

さてどちらが客観的結果と思いますか?

797 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:16:30 ID:rCN2CCC50
顎は史上2番目の出走回数なわけ
だから最多なんて持ち出しても説得力無いって何回言えばわかるのかねぇw

はやく回数以外でファンジオに勝ってる証拠を出しなって
無いんだろw

798 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:17:31 ID:rCN2CCC50
『問』
にわかF1ファンのニート一人の意見とF1界の大物50人の意見、どちらが「客観的」に信憑性がありますか?

スリックがこの質問にさえ答えられず逃げ回ってます

799 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:20:19 ID:cAOwlBys0
>>793
フーン、で?

800 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:20:46 ID:rCN2CCC50
>>793
ほう立派な戦績だねぇ
でもそれって「お前一個人が」顎を最高だと思う根拠に過ぎないんだけどw

その数字なんて例の50人は百も承知なわけで、その上でセナが最速と判断


801 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/11(木) 19:28:10 ID:EHRMXkXmO
(*^_^*) Man and Woman   Here & There

いい加減アホらしくなって来たな。
関係者50人?
そいつらの言う事なんて、ミハエルの圧倒的な記録の前に何の説得力も持たないがね。
俺は関係者50人の意見より、ミハエルの残して来た記録を信じるね。
F1の歴史に刻まれた…その数字以上に説得力のある物は存在しないさ。

802 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:34:03 ID:rCN2CCC50
>>そいつらの言う事なんて、ミハエルの圧倒的な記録の前に何の説得力も持たないがね。
俺は関係者50人の意見より、ミハエルの残して来た記録を信じるね。
F1の歴史に刻まれた…その数字以上に説得力のある物は存在しないさ。

ぷ、どこに説得力があんのさ
説得力ないから2位なわけ
お前が何を信じようと勝手だが、だったらここに来る必要もないだろう
悲しいかな、顎の残した「成績」は所詮セナの残した「功績」には勝てないということさ
それが顎の「記録」の限界w

803 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:34:20 ID:RbpLMW+n0
スリックの方が言い分としては筋が通ってるな


804 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:34:52 ID:rCN2CCC50
スリック敗北w

805 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:37:48 ID:vjrNcTwx0
>>803
禿同

806 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:38:03 ID:eqeYes1cO
>>803 スリック自演乙

807 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:39:10 ID:eqeYes1cO
どう見てもスリックのは暴論だな。

808 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:40:39 ID:rCN2CCC50
>>F1の歴史に刻まれた…その数字以上に説得力のある物は存在しないさ

で、それと最強の関係がどこにあるのかな?


809 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:42:46 ID:8Gyb5LswO
ファンジオとかアゴスチーニを持ち出す奴たまにいるけど頭悪いのか?
そういう時代だったんだよ…あほか

810 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:46:46 ID:rCN2CCC50
>>809
またスリックか
使い分けご苦労なこった

結論としては
F1の歴史に刻まれた…その数字以上に説得力のある物は存在しないものを用いても
顎はセナを越えた存在とは決して認識されなかったってことだ

811 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:49:56 ID:rCN2CCC50
解りやすくまとめると

セナ>越えられない壁>顎

以上これにて完結w

812 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:51:59 ID:mTa3avwF0
数字にかえられない価値があるプライスレス

お金で買える成績はマス○ーカードで

813 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:56:42 ID:0wrsV/R90
スリックは、典型的なスペック至上主義の日本人だよね
昔からF1見てる人は、どっちが上かなんて
そんな 野暮なことは言わないよ



814 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:58:42 ID:eqeYes1cO
>>812 旨い!

815 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 19:59:46 ID:gtDD6Msr0

セナ>>>越えられない壁>>ファンジオ、ジル、ハキネソ、キミ、プロスト、ピケ、顎
ドライ
ファンジオ、ハキネソ、セナ、ジル>>越えられない壁>>>キミ、プロスト、ピケ>>>顎
えげつなさ
眉毛、顎>>プロスト、セナ>>飲兵衛キミww>>その他のドライバー>>>越えられない壁>>>お人よしハキネソw

816 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:00:33 ID:ofrMmQDt0
スリックが自分の寝言を信じたいなら信じてればいいんじゃない?思うのは自由だし。

ただし他人に同じ寝言を信じてもらおうとしないでほしいけど。

817 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:03:22 ID:gtDD6Msr0
実際顎なんぞ色々祭り上げられただけのドライバーじゃん
ドライバーとしちゃ三流。眉毛もな
俺がFIAなら顎や眉毛みたいな遅い奴に勝たすようにするよ
ドライバーとしてヘタレだから逆らえないってわかってるし
逆らったところで自分だけじゃ遅いんだから消えていくだけ
俺なら本当に速い奴は潰す方向にするけどね
多少は持ち上げないと盛り上がらないから完全には潰さないけど

818 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:04:03 ID:R5nJe2u70
セナ>>>セナファン>>>アロンやソハッキネン等その他の
ドライバー>>>顎>>>>顎オタ

819 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:05:21 ID:R34sgyPK0
見た事がない過去に実績がある選手に文句を言いたいだけ
こいつがセナプロ時代みてたら、ラウダ、スチュワートにけちつける。
ついでにサッカーもマラドーナみてたら、ペレにけちつけるだけ
ただそれだけの奴

820 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:08:11 ID:rCN2CCC50
>>819
その通りだね
サッカーではロナウジーニョを応援して伝説のマラドーナを貶し、
テニスではシャラポワを応援し、偉大なグラフを貶すただのミーハーw

同じテニスでもフェデラー最強ではなくシャラポワなのがいかにもミーハーw

821 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:09:43 ID:R5nJe2u70
セナ>>>セナファン>>>アロンやソハッキネン等その他の
ドライバー>>>顎>>>>顎オタ


822 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:11:29 ID:KTt443cE0
セナに思い入れがあるのは分かるけどちょっと痛い・・・

823 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:15:45 ID:daceWgWI0
91、92年スペインGPとか思い出せよ〜

824 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:24:06 ID:gtDD6Msr0
アロンやソハッキネン・・・

825 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:26:54 ID:cAOwlBys0
シューマッハは記録を変えてもセナを超えられなかった
これは今後も変わりようのない事実、スリックもいつまでも引退した人間に
縋り付いてないで新しいドライバーを応援したらどうだ?

826 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:30:55 ID:cAOwlBys0
>>F1の歴史に刻まれた…その数字以上に説得力のある物は存在しないさ

で、F1の歴史を語る上で数字という物はドライバーを評価する上での
一つに過ぎないことを思い知らされた訳だな

827 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:32:17 ID:Ipnhb6xh0
>>730
>>738
MP4/7は雌なのにアッパーカウルがあるというヘンテコな車
雄から雌への変換は7で済ませているから
7から8で劇的に変わった訳ではない、
という意見も間違ってはいないと思うよ
8と9も変わってないように見えるけどラジエーターが
逆V字になってるから見方によってはとても変わったとも言えるしね

828 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:35:08 ID:Dzt140Zu0
ホンダとの共犯関係以外のチームでは、予選だけだったな。
ブラバム時代のピケと同等。

829 :今日発売だお:2007/01/11(木) 20:41:47 ID:2ZsJe/Zj0
【AUTO SPORT】1/18号(NO.1095)

新春特別企画

セナの死、ミハエルの引退。完結したふたつのF1時代
Ayrton SENNA 1984〜1994
Michael SCHUMACHER 1991〜2006

「超人と超人がいたその時代」
セナ、ミハエルが駆け抜けたF1はどんな時代だったのか
デビューの経緯も環境も全く異なるふたりの共通点

レース哲学とメンタリティ。
究極の比較論で明らかになるセナの抱えた負債
継承された帝王学

セナ6勝×ミハエル5勝 ドライビング比較
本当のモナコマイスターはどっちだ!?

セナのベストマシン:マクラーレンMP4-4
怪物ターボから究極の空力マシンへ
ミハエルのベストマシン:フェラーリF2004

レース戦略とともにドライバーへの要求が一変した
給油がもたらしたコース外での戦い

F1カメラマンが間近で感じたセナ&ミハエル

ttp://news2.as-web.jp/book/auto/index.html

830 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:43:27 ID:Ipnhb6xh0
アンケートはこれからF1を見出すファンに
関係者からのメッセージが込められているんだな
「諸君、数字ではなく我々が現場で何をしているのか、
現場で何が起きているのかをその目できちんと見てくれ!」
ってな
シューマッハもアンダーステアを理解できてない奴に
無意味に数字を並べて記録を称えられても嬉しくないだろうな…

>>828
手持ちのエンジンが燃費がキツイんじゃそれしかあるまい
それがターボ時代の魅力のひとつじゃないかな?
ベルガーのベネトン時代の昔話なんて半分ジョークの世界だ

831 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:51:41 ID:gtDD6Msr0
>>829
顎のベストマシンは2002じゃないか?

832 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:53:04 ID:cAOwlBys0
>>831
どう見てもF2004だろ

833 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:57:15 ID:YArzroh00
☆ミハエル・シューマッハ
タイトル:7回
優勝:91回
ポイント:1364
表彰台:154回
PP:68回
ファステストラップ:75回

☆アイルトン・セナ
タイトル:3回
優勝:41回
ポイント:614
表彰台:80回
PP:65回
ファステストラップ:19回

834 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:59:17 ID:2ZsJe/Zj0
>>832
漏れも2002だと思ってたよ

835 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 20:59:59 ID:ofrMmQDt0
>>820
ところが妄想で先人を貶める事ばかりに血道をあげて
シャラポワやロナウジーニョの「すごい所」は全く語ろうとしないこの不思議よ。

…結局F1もテニスもサッカーもまともに見てないんだろうな。

836 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 21:00:26 ID:R5nJe2u70
セナ>>>セナファン>>>アロンソやハッキネン等その他の
ドライバー>>>顎>>>>顎オタ


837 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 21:02:38 ID:2ZsJe/Zj0
>>820
フェデラーなんであんなに強いんだ? まわりが弱いのか?

838 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 21:10:56 ID:rCN2CCC50
>>837
いやぁあれはフェデラーが強いよ
全盛期のサンプラスに匹敵する

839 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 21:20:27 ID:R5nJe2u70
もう決着がついたな
セナ>>>>顎以外のドライバー>>>顎



840 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 21:32:39 ID:2q385+G90
>>803
とうとう自作自演まで始めたかスリック(w

841 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 21:35:09 ID:El7FRHbP0
スリックの自作自演は昔から有名だよ。

842 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 21:36:05 ID:ARFqb4vR0
セナヲタにはつける薬も無いな。顎はあのラスカス?での駐車事件が尾を
引いている。投票した重鎮たちはそれで心証を悪くしている、最近の出来事
だからね。あんな集計に何の意味も無いことが分からないかな。
やれやれだよ、嘘ばっかりついてるセナヲタには・・・・・

843 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 21:40:01 ID:Ipnhb6xh0
>>最近の出来事だからね。
ずっと尾を引くよ

ケケのお題はどうした?

844 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 21:41:51 ID:2ZsJe/Zj0
何度世界王者になっても、キャリアの最終年にあんなセコイことしたらそりゃ永遠に残るわな。
それでも最後は、なんとかキレイな形で引退できたことでだいぶ隠れたけど。

845 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 21:42:50 ID:qSN+XqFu0
94年に疑惑のマシンでタイトルを獲り、
95年にはチームメイトを奴隷化して連覇を果たす。
96年からはフェラーリブランドの特権でやりたい放題。

そんなドライバーのどこを評価すれば良いんだ?

ちなみに93年まではエース待遇で年1勝、ポールゼロのドライバー。
良くてアレジレベルだな。

846 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 21:49:25 ID:2q385+G90
もし顎が今年タイトルを獲っていたらさらに批判されただろうな。
負けて終われた(追われた)ので綺麗に見えたのが幸いしたな。

847 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 21:50:35 ID:gtDD6Msr0
>>832
そうか?2002のフェラだけ専用タイヤに比べたら可愛いもんだろ・・

848 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 21:58:01 ID:Ipnhb6xh0
毎年なにかしらやっるんだ
ラスカス駐車で心証悪くしてんなら
いつ「最速」アンケートとったって
シューマッハは1位になれないんじゃないか?
悪い部分が忘れられ、良い部分が美化されていく後年か?
だとしたらもっと勝ち目がないよな
優勝回数よりPP回数が多いセナのほうが印象強くなるから
エイモンが中盤に食い込むアンケートって事を考えればね

849 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 22:00:00 ID:QJFhwHtY0
サッカー板でのロナウジーニョのイメージの暴落っぷりも考えると
スリックの真意はこのスレにおいてセナオタのみならずニュートラルな人間にすら
顎への反感を増大させる事であり、スリックの正体はアンチロナウジーニョにして
アンチシューマッハなのではないかと穿ってしまう。

850 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 22:01:34 ID:rCN2CCC50
>>849
一見そう見えるけど、スリックはガチで顎ヲタ

851 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 22:03:17 ID:2ZsJe/Zj0
人事を含めたチーム体制つくりから速いマシンを作って勝っていくという部分では
顎は図抜けてると思うしカリスマ性もあるんだろう。記録上はほとんどトップだしな。
評価が両極に分かれるのは間違いない。

一方で最後までプレッシャーにはめっぽう弱く、スポーツマンシップとは無縁、悪魔の
ささやきに負け続けた。00年の鈴鹿で克服したと思ったんだが、キャリアを振り返ると
それ以降もテンパったらグダグダの図式は不変だった。

タイトル獲得7回のうち圧勝が4回、接戦での獲得3回(ぶつけ1回)。タイトル争いで
敗北が3回(ぶつけ1回)。00年のタイトル獲得はよかったと思うが、06年は00年以来の
カッコいいタイトル獲得のチャンスがありながら、ノーミスのフェルナンドの前にミス連発
であぼーん。モナコ駐車はいただけなかった。

852 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 22:05:25 ID:KTt443cE0
リアルタイムで見ていた人間がいなくなるほど時間が経てば、残るのは記録だけだよ。

853 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 22:07:55 ID:rCN2CCC50
2000年の鈴鹿は顎のベストレースの1つだとは思うが、正確には98年ハンガリーと同じで顎+ロスのベストレースなんだよな
結局戦略で勝った
もしロスがいなかったらプレッシャーに負けていたと顎も認めているし、
実際2000年鈴鹿の第2スティントは何度も何度もロスが顎を無線で宥めていた


854 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 22:09:56 ID:2ZsJe/Zj0
バーニーの絶え間ないTV中継への恫喝と尽力のおかげで、顎のキャリアの多くは映像に
はっきりとした形で残ってしまっている。ファンジオがどんな走りをしたか、漏れにまったく知る
由もないが、50年後も顎の映像は残り続ける。どんなキャラクターでどういう走りをしたのかが
ある程度分かるレベルでね。

そういうわけで、バーニーは死ぬまでにライブラリをもっと整備して広く公開汁

855 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 22:10:32 ID:y7LQ/gvB0
>>848
取り方によっては速い車に乗っていても、優勝回数少ないとも取れるよ。

856 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 22:10:32 ID:Ipnhb6xh0
ああ、バーニーが言ってた奴な
97年の記録は永遠に残るって奴だろ?

実際の所今は映像の保存性が良いので
残る意のは記録だけにはならんがな
俺たちもリアルタイムで「映像」を見てきたんだろ
この板で生でラスカス駐車をモナコで見た奴なんているのか?

857 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 22:12:23 ID:Ipnhb6xh0
>>855
速さアンケートだからな
だからエイモンの例を出した
そういう基準なんだろう

858 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 22:13:23 ID:2ZsJe/Zj0
06鈴鹿の28秒台アタックを撮り逃したフジテレビ逝ってよしと
顎の名誉のためにいちお書いておこう。

859 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 22:19:53 ID:Ipnhb6xh0
鈴鹿予選で思い出した
ベストは俺もF2002だと思う
フェラーリだけ動きが違った
04年は02年程他に比べて変態的な動きはしてなかった
路面も予選方式も違ったのでこの意見は参考まで

860 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 22:24:23 ID:rCN2CCC50
あの28秒台って全く持って意味不明なんだよな
トルコだったけな、Q2回目でベスト出したけど、そのイメージのままアタックしたのかQ3で見事にミス
もしPPならトルコは確実に勝てたレース
今のエンジンルールで必要以上にQ1,Q2でタイム出すメリットなんてゼロ
アロンソに対してプレッシャー与えたかったのかもしれないけど、むしろ顎がプレッシャーに負けて抑え切れなかったように感じる
アロンソにしても28秒なんてタイム出されたら逆に開き直ってレースできるし、7回のチャンピオンに輝く男にしては軽薄なアタックだったと思う


861 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 22:31:57 ID:Ipnhb6xh0
>>むしろ顎がプレッシャーに負けて抑え切れなかったように感じる

純粋に速いラップを出したい、という思いもあったかも知れんが
タイトル争いの真っ最中だしな
駆け引きを優先すべき
それこそ85,6年のセナじゃあるまいし、だ


862 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 22:44:01 ID:QqDF7KyoO
>>842
おめえにもつける薬はねぇよ!
以前のランキングからトップは常にセナだ!

ラスカスは関係ねぇだろ!
こういう時だけラスカス事件出してくんな!
情けない

863 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 22:56:09 ID:QqDF7KyoO
>>852
おまえ馬鹿か?過去のもの何てその気になりゃあ幾らだって見れるだろ!
書物だってあるしよ!過去から逃げようとしてるだけだろ!

当時のF1見たら顎のが勝ちまくった時代がどれだけしょぼいかが分かるからな!


864 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 23:29:17 ID:QqDF7KyoO
>>793
あそっ
長々とご苦労さん











こいつマジでキモイ。

…病気だな


かなり引いたんですけど…



吐き気がした…

865 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 23:29:50 ID:cAOwlBys0
>>852
昔の映像はきちんと残ってるし書物だってある、
見ようと思えば誰でも見れるし残るのが記録のみになるなんて事は絶対にないだろうね。
顎がいかにつまらないレースをしてきたかというのも永久に風化されない。


866 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 23:36:22 ID:QqDF7KyoO
出走回数も出したら〜

虚しくなるぞ


867 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 23:43:29 ID:hZlaz9uK0
明日、俺が幼稚園児相手に相撲で500連勝したら
きっとスリックだけは最強の相撲取りと認めてくれるはずだwww

868 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 23:51:53 ID:ARFqb4vR0
まあ、記録も客観的なデータであることは間違いない。
有力なライバルがいなかったことも事実だ。アーバ印もジョニーも
デイモンもハインツもそしてミカももうちょっとガンバって欲しかったな。
もう少し時間がたてば顎の再評価が始まるだろう。
なんと言おうとグランプリに出走して90勝したのは事実なのだから。
タイトルに拘るあまりダーティーなこともしたのも事実だ。みんな見て
たからね。

セナ教原理主義者を誰か空爆してくれないかなw コンクリートに
ぐしゃっと逝ってくれないかなw 降るスロットルでw

869 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 23:57:13 ID:QqDF7KyoO
>>868
OK!おまえには用ない




もう寝ろ

870 :音速の名無しさん:2007/01/11(木) 23:58:12 ID:ARFqb4vR0
僅か数勝しかしていないケケが90勝している顎を評価するのは自由だ。
ケケはまあ素晴らしいドライバーだったのは間違いない。コントロールされた
バイオレンスw  強いドライバーが最速なんとちゃうん? どでもいいやw


871 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/12(金) 00:02:11 ID:O4nIB+M6O
(*^_^*) Man and Woman   Here & There

F1において、圧勝ほど詰まらないレースは無い

俺はそうは思わないが、そういう感じ方をする奴が多い事は知っている。
競馬と違って、F1では強すぎると言うのは罪なんだ。
競馬の場合、5馬身とか7馬身とか引き離す圧勝がもてはやされる傾向がある。
しかし、F1は そうではない。
あまりに才能がありすぎて、速すぎて、強すぎると、退屈と言う印象が生まれるんだ。
しかし、逆に言えば、退屈なレースばかりするチャンピオンが一番強いとも言える。

例えば、アロンソとライコネン…どっちが素晴らしいと思うかい?
タイプ的にアロンソはミハエルで、ライコネンはセナだろう。

彼らを比べると、ライコネンの方が面白いレースをするのかも知れない。
勝利よりも速さを追求している、そんなスタイルを感じる。
(まぁ、勝利したいから速く走ろうとしてるわけだが…)
しかし、ドライバーの能力だとかクオリティで考えると、圧倒的にアロンソの方が上だ。
アロンソとライコネンは互角ではない。 アロンソの方が圧倒的に優れている。
ミハエルとセナも同じように、ミハエルの方が圧倒的に優れている。

ミハエル、アロンソに通じる“退屈なレース”と言うキーワードには
『圧倒的』と言うニュアンスが含まれている。
なぜなら…遅い奴は圧倒して勝つ事が出来ないから、常にバトルを繰り広げる必要がある。
セナは接戦が多かったんだっけ?
それは、あまり速くないから それだけ苦戦していたと言う事だ。

872 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:04:28 ID:4iD0bXtC0
>>869
OK!ベイビー 俺もオマエには用は無い

ごーあへっど めいくまいでい w

873 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:07:05 ID:vOI3FfQ+0
>>871
(*^_

まで読んだ
よくまあ携帯でチマチマそこまで打つよwww
キモ過ぎwwww

874 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:23:33 ID:/DCd/0FS0
セナパターンが一番退屈なんだけどな
セナの退屈さをリアルで見てればタイヤみたいなあだ名
付けられずに済んだのにな
可哀想に

875 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:24:57 ID:Rh/dKmf/0
>>868
そこまでいろんなメンバー書いておきながら
ジャックの名前が無いのって
一番の強敵って逆にそうゆうふうに読めるんだが。

876 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:25:15 ID:Ixyt4S3M0
スリックの文は読むだけ時間の無駄

877 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:28:16 ID:LnylMBYL0
スリックって本当にどうしようもないバカだな
セナコン丸出しで哀れ
ミハエルは偉大なドライバーだったが、世の中上には上がいるってことを理解しないとな
その上の存在に記録では上回ってるんだからそれで充分だろ
スリックが発狂したところで、セナの方が偉大だという世論は何一つ変わらんのにな

878 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:29:21 ID:Ixyt4S3M0
ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU

はやめて

ミハエル・超ファンだスリック! ◆FANTA/M8CU

に改名したら?

879 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:31:52 ID:uzxGZbK70
つうか最速議論ならセナに分があるだろう。
客観的なアンケートでも1位セナ2位顎なんだし。
逆に最強議論なら顎やプロストが優勢でセナは中々入り込めないんだし。
セナの予選の速さって、顎の全盛期でも余程予選を重視した取り組みを
しないと年間通しては勝てないと思うぞ。
ハッキネンだって年間通して勝てたかどうかは疑問だし。
そんくらいセナの一発の速さは素晴らしい。

880 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:36:13 ID:4iD0bXtC0
セナヲタって本当にどうしようもないな
顎コン丸出しで愚か
セナは偉大なドライバーだったが、世の中上には上がいるってことを理解しないとな
その上の存在に記憶では上回っているらしいからそれで充分だろ
セナヲタが発狂したところで、顎の方が偉大だという事実は何一つ変わらんのにな

881 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:36:59 ID:79wdgWD90
>>879
ハッキネンはセナが何で負けたか分からないくらい速さの限界は高かった。ドライ限定だが
レース通してとなると負けるだろうけどね
全盛期のミカとセナならいい勝負しそうな気はする
ミカは顎はおろかセナほども恵まれてなかったけど

882 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:38:12 ID:UGDjV6Lq0
>>880
哀れw

883 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:39:22 ID:NxlJ8uY/0
>>879
ほぼ同意。顎に予選で速いってイメージはあんまりないな。強いけどね。
トップレベルではあっただろうけど、予選で同じくらいのスピードがあるん
じゃね?と思わせるレベルの香具師は同時代にいたと思う。残念ながら
同じチームにはいなかったけど。セナは少なくともそういうことを感じさせる
こともなかった。そしてハッキネンがポルトガルで勝ったときは驚いたものだ。
ただし個人的な印象でしかないけど。

884 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:39:24 ID:4QhW8SX30
セナって体力なかったよね。
94年の給油解禁以降はやっぱきびしかったんじゃない?

885 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:42:52 ID:LnylMBYL0
>>884
その可能性はあるね
もっともハンドリングに難のあった初期FW16でバンピーなブラジルであれだけ追走したんだから大崩れはなかったと思う
けど、同様にミハエルもタイヤ無交換じゃ全くダメだったからねぇ
給油解禁がミハエルとロスブラウンに大きく有利に働いたのは誰も否定しないだろう



886 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:45:59 ID:DLCSpeeY0
>>878
ワロタw
>>884
セナが体力なかったっていうのは検討違いだよ。
何のレースを見てそう判断したかは大体想像できるし

887 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:46:42 ID:Ixyt4S3M0
94年はセナはタイトルは厳しかったとは思うがボロ負けもしなかっただろうね

中盤からのFW16の進化は凄かったしな(デーモンの開発能力もあるが)


888 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:49:14 ID:LnylMBYL0
そういや99年のインタビューで、ミハエルが僕らには最も優秀な戦略家がいるから、
僕らは何も考えずにそれに従って走ればいいってコメント残してるんだよな
戦略家よりもドライバー個人の判断が優先された93年までのレースで、ミハエルの頭脳が光ったのって92年のスパだけだろう
新人ってことも考慮しなきゃいけないけど、ドライバー個人の能力が最も試される雨のオープニングラップにおいてセナの93年のドニントンのような神の走りは結局ミハエルは出来なかった
03年のモンツァや04年のイモラでのオープニングラップでの攻防も両方やや強引なブロックだったし



889 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:49:18 ID:vOI3FfQ+0
>>879
言い方は「最高」だったけど、そっちの時の方が評価の低かった顎
確か2,3年前のF1レーシング誌、ちょっと意外だった


890 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:49:41 ID:4iD0bXtC0
速さだけならクラーク、リント、シェクターの方がセナより上だよ。
強さはファンジオ、ブラバム、スチュワート、プロスト、そして顎だな。
セナなんて大したこと無い

891 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:50:23 ID:v+jKry/20
シューマッハがデビュー間もない頃にセナに怒られていたことがある。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=F1clubtypeR

892 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:50:47 ID:NxlJ8uY/0
>>884
94年はともかく、常勝のニューウェイマシンだったから体力云々言う前に
勝ちきっちゃったんじゃないか?と思われ。とはいえ、戦略の重要性や
ウィリアムズのチーム体質などいろいろ考慮すべき要素はあるだろうけど。
顎がアロンソに破れたようにいずれ破れる日が来たはずだろうとも思う

893 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:50:48 ID:/DCd/0FS0
>>881
ハッキネンは身内どころかルカバルディセリにも
突然訳がわからんタイムをたたき出してくると言わせてるからな

逆にセナが凄いのはマンセルとかハッキネンみたいに
ハマると速い、という表現が無い事
コンスタントに1発は速かった
>>884
歳も歳だしな
ただ、ベルガーもある程度がんばってたから
ヘロヘロになるて程ではないだろう

894 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:55:35 ID:uzxGZbK70
結局、良くも悪くもセナと顎ってエゴイストで似ているんだよ。
方法論が違うだけでやっていることは同じ。
だから近親憎悪でオタ同士が揉める。
似ていなかったらここまで揉めないだろ?
あと顎オタは結果が全てとか言うが、じゃあ何でアレジとかパトレーゼ
のようなドライバーにもファンが多いんだ?
オタにとってF1はビジネスじゃなくて所詮娯楽。
娯楽に結果が全てなんて冷徹な発想は似合わない。

895 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 00:58:12 ID:vOI3FfQ+0
>>894
別に顎本人は特になんとも思ってないよ
スリックというおもちゃで遊んでるだけ

896 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:01:18 ID:LbDmTuhD0
年齢で言うとセナ・ベルガーって、ヒルと同世代だろ?

897 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:06:20 ID:LnylMBYL0
セナとミハエルどっちがF1生活大変だったかとなるとやっぱセナだろうな
フェラーリに乗ってもセナほどの人気を得られなかったし、ブラジルでのセナの注目度とドイツでのミハエルのそれでは質が違う
ドイツにブラジルほどの貧困の差はないからね
ティフォシからのプレッシャーもイタリア人でなければそれほどでも無いし
もしセナがフェラーリに行ってたらとんでもない事になってたと思う

898 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:08:00 ID:DLCSpeeY0
>>888
そういえばイモラで猿をダートに強引に押し出した際
彼が見えなかったんだって「お得意」の言い訳をしてたなw
猿は顎のすぐ真横を走ってたのにねw

899 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:10:23 ID:NxlJ8uY/0
>>898
フレンツェンを実質的に殺したモントリオールもわるれるな

900 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:10:26 ID:LnylMBYL0
セナはフィッティパルディのように国の期待に応えようと必死だった
ピケみたいに世界中に女の子宮というホテルがあれば楽に過ごせたんだろうな
ミハエルはチームがタイトル争いしてる状態でもまだ不安だから走りたくないって言えば許される境遇だった
でもセナは自分の死を予感してもブラジルのために走らなきゃいけなかった

901 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:11:00 ID:DLCSpeeY0
顎が1年に一度は必ずレースで非紳士的な行動に出てるのも
顎自身の評価を下げてる要因かもな。

902 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:13:25 ID:UGDjV6Lq0
87 モナコ
2 12 A.セナ ロータス 99T ホンダ V6t GY 1:23.711 +0.672 +0.672 100.8%
17 11 中嶋悟 ロータス 99T ホンダ V6t GY 1:28.890 +0.657 +5.851 107.0%

88 モナコ
1 12 A.セナ マクラーレン MP4/4 ホンダ V6t GY 1:23.998 100.0%
2 11 A.プロスト マクラーレン MP4/4 ホンダ V6t GY 1:25.425 +1.427 +1.427 101.7%

89 モナコ
1 1 A.セナ マクラーレン MP4/5 ホンダ V10 GY 1:22.308 100.0%
2 2 A.プロスト マクラーレン MP4/5 ホンダ V10 GY 1:23.456 +1.148 +1.148 101.4%
 
89 鈴鹿
1 1 A.セナ マクラーレン MP4/5 ホンダ V10 GY 1:38.041 100.0%
2 2 A.プロスト マクラーレン MP4/5 ホンダ V10 GY 1:39.771 +1.730 +1.730 101.8%

こうして見ると、セナの予選は以上な速さだな
特にモナコはすごい・・・中嶋と5秒差って

903 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/12(金) 01:13:36 ID:O4nIB+M6O
(*^_^*) Man and Woman   Here & There

俺が予選を軽視しているのは、理由がある。
フリー走行でセッティングを決めるわけだが
その際に、予選用セッティングと決勝用セッティングを決める必要がある。
(今のルールでは、予選と決勝のセッティングは同じだが)

昔は、限られた時間の中で、2種類の異なるセッティングを見つける必要があったわけだ。

予選セッティングが完璧で、決勝セッティングも完璧というのは なかなか無いものだと思う。
人によって予選セットが決まったり、決まらなかったり
決勝セットが決まったり、決まらなかったりする物なんだ。
それに、予選に重点を置いたり 決勝に重点を置いたり…
人によって重点を置いてる場所が違うわけだ。
(もちろん、みんな良い結果を目指して取り組んでるわけだが)

セナの場合、予選で良い結果を出す事が多かったようだが、決勝で惨敗する事も多かった。
彼は予選セッティングを探す事に重点を置いて、決勝セッティングを おろそかにしていたのかも知れない。
そういうやり方もあるわけだ。
しかし、決勝を考慮せず 予選セットを追求してPPを獲得したとしても
勝利出来なければ、俺は意味が無いと思う。

だから、単に予選でPPを獲得しただけで そいつを「最速」と言うのは間違いだと思っている。
予選で速く、決勝でも速く…それが本物の最速だ。
PPを獲得し、最速ラップを叩き出して勝利する…それが本物の最速だ。
そして、それはミハエルの得意の勝ち方だ。
彼は史上最多の“ハットトリック”を決めている…まさに最強・最速。

904 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:14:21 ID:uzxGZbK70
もしセナが生きていたら95年はF1史に残る
ようなハイレベルな戦いだっただろうに。
前年から立て直したセナと若さと勢いの顎っていう感じで。

905 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:14:30 ID:/DCd/0FS0
実は98年が凄いんだよ
前年最終戦であんな事になってるのに

906 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:15:54 ID:NxlJ8uY/0
>>902
セナの場合チームメイトがすごいだけに余計際立つね。絶対的な1カー体制を
敷くとこの辺の醍醐味が損なわれて興ざめだ。結果は出しやすいだろうけど

907 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:17:06 ID:DLCSpeeY0
>>899
もちろんだ、忘れるわけがない。
顎は昨年の悪行をまったく反省していないと呆れたくらいだ
ウィリアムズはこのレースで絶好調だったのに
ttp://www.youtube.com/watch?v=3pmyOlf5ff0

908 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:18:09 ID:vOI3FfQ+0
>>903
なにその「かもしれない」ってwwwww
お前の妄想なんて何の根拠にもならねーんだよwwww


909 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:18:20 ID:LnylMBYL0
スリックちゃんよ
お前がそんな勝手なこと言ったところで、
ミハエル本人が去年多くの予選2回目でムダにファステスト出してレースで失敗しまくってるんだから説得力ゼロだって

910 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:18:29 ID:DLCSpeeY0
>>903
(*まで読んだ。

911 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:21:11 ID:LnylMBYL0
そもそもスリック理論で行くとファステストラップなんて予選よりも遥かにムダなんだがw
序盤にリードを築く能力が無いからファステスト出さなきゃいけないんだし


912 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:22:41 ID:/DCd/0FS0
>>902
それはセナが凄いんじゃなくて中嶋が…
慣れてきたのかアデレイドでは頑張って差詰めてるし

>>904
また絶妙な事に挙動が安定しているウィリアムズの方が
信頼性に若干難ありなんだよな、あの年は

>>899>>907
皆指摘しないがモナコもひどかったぞ
最終ラップ、ディニスに突っ込んだろ
何の意味があるんだ?数ラップ遅れのポイント圏外で

913 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:23:37 ID:uzxGZbK70
顎のダーティーさで忘れてはいけないのが2003年鈴鹿の
ラルフへの幅寄せ。それ以外にも色々あったがそれは所詮他人への行為。
実の弟にそこまで出来るかってくらいとんでもない行為。
顎ほど人間的に難しいやつはいない。
モントーヤですら自分はそこまで出来ないと言わしめた。

914 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:26:52 ID:DLCSpeeY0
>>912-913
モナコの顎は本当に酷いよな、04年から3年連続で危険行為をしてるし
やばい、顎の過去の悪行が頭からざくざく出て来るんだがwww

915 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:28:42 ID:LnylMBYL0
ミハエルはモナコの罠にことごとくハマったからモナコマイスターには程遠いね

916 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:31:27 ID:Ixyt4S3M0
ある意味去年の顎はモナコの主役だったな

悪い意味だけど

917 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/12(金) 01:31:39 ID:O4nIB+M6O
(*^_^*) Man and Woman   Here & There

ミハエルはF1マイスターだからね。
モナコ限定のセナとは格が違う。

918 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:34:09 ID:uzxGZbK70
顎のモナコで思い出したが、98年トンネル手前でブルツを
強引に抜こうととして接触もあったな。
でそのあとにも普段はしないようなラフな走りでディニスと接触したり散々。
まさに2重人格


919 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:45:05 ID:DLCSpeeY0
ttp://www.youtube.com/watch?v=H2PseOUrm-4
マシンを急に右に振った分際で「見えなかった」だって

920 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:48:59 ID:LnylMBYL0
F1マイスター?
セナが死ぬまで勝てるマシンに乗りながらPPも獲れなかったドライバーが?
ギャグだよなw

921 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:51:15 ID:LnylMBYL0
オープニングラップ見れば解る
ミハエルがいかにプレッシャーとバトルに弱く、ロスの指示なしじゃえげつないブロック出来ないチキンだってことがね


922 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:53:02 ID:NxlJ8uY/0
>>919
ペヤング先生むちゃくちゃつおいなw

923 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:56:47 ID:uzxGZbK70
先生は契約更新時期になると最速最強になる。
そして無事契約が結ばれるといつもの・・・・

924 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 01:58:09 ID:/DCd/0FS0
>>919
サム・マイケル痩せてんな
この週末はルマンで空飛んだり
カナダで2台全滅したりで
メルセデスついてないな

925 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 02:00:40 ID:LnylMBYL0
ミハエルの残したものがセナより軽かったという評価が下ったのは至極当然の成り行きだね
やっぱり見るべき人は見てるもんだ
スリックみたいなバカとは違うね

926 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 02:03:11 ID:DLCSpeeY0
>>924
飛んだのは翌年の話

927 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 02:03:12 ID:vOI3FfQ+0
>>925
スリックなんて顎だってろくに見てないだろう
記録以外に何も言わんし
何年のどのレースの走りがなんてスリックから
出てきたことあったっけ?

928 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 02:14:38 ID:bEFvoY1E0
>>920
セナは勝てるマシンで1度も勝てなかった年があるけどね。

929 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 02:19:12 ID:LnylMBYL0
>>928
たったの開幕3戦が年になるの?
ミハエルも開幕3戦見勝利なら92、93、96、97?03、05、06とたっぷりあるんですけど?

930 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 02:30:01 ID:DLCSpeeY0
>>928
勝てるマシンって、これだから無能のにわかは・・・。

931 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 02:31:08 ID:UGDjV6Lq0
>>928
ニワカwww

932 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 03:58:56 ID:zQWYUQiz0
とりあえずFW16Aのクソさ加減から説明した方がいいのか?
エンジンパワーだけが取り柄のマシンなんだが。
シャシーは、トップチームとは思えぬポンコツぶりだったのに。
それに、せっかく採用したウィング状リアサスアームの補強に金属板を張って、
結局事故を起こすまでそのままだったのはどーかと。

MP4/5Bといい、MP4/7といい、セナの晩年は一年おきにクソ車に当たってたな。
MP4/5Bはタイトルを取った車だけど、
あのバットマンディフューザーとハイマウント・フロントウイングは、さすがに思いつかんよ。
ラッキーだったのは、あのフロントウイングを正式採用しなかったことと、
まだエンジンパワーで押し切れた時代だったということだ。

933 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 04:34:26 ID:79wdgWD90
>>893
ミカだけはテストやっても最初からやり直しにさせるんだよな
コンピュータで理想的な走行をシミュレートした場合のタイムより速いからw

934 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 04:58:23 ID:UGDjV6Lq0
http://www.ntv.co.jp/ijin/index.html

おい、それよりモタスポ板住人なら
アイルトン・セナに投票しようぜ

935 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 09:13:03 ID:fp6nLSqb0
ま、何はともあれ
顎の引退で来年以降のF1の安全性は飛躍的に向上するのは必至。
顎の危険行為はF1にとってマイナス以外のなにものでもないことは
顎ヲタも認めるとこだよな。


936 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/12(金) 09:21:57 ID:O4nIB+M6O
(*^_^*) Man and Woman   Here & There

セナヲタのファビョり具合が見ていて楽しい。
壊れたおもちゃみたい。
精神崩壊してるのが、よ〜くわかりますw

937 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 09:23:25 ID:fp6nLSqb0
>>933
ジム・クラークもそうだったらしいね。
全くセッティング決まっていないクソマシンでも
タイム出してくるからセッティングが進まない
だから当時のマシンセッティングはグラハムの担当だったとか。
軽い言葉だけど天才だね。

938 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 09:56:27 ID:ScNadF3mO
>>936
そっくりお返ししますよ!
おやっ?おたく今日は精神科外来受診日じゃないの?
安定剤出して置きますよ!

939 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 09:57:31 ID:UGDjV6Lq0
>>936
お前のファビョり具合が見ていて楽しい。
壊れたおもちゃみたい。
精神崩壊してるのが、よ〜くわかりますw

940 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 10:03:27 ID:y6B7ISjj0
この勢いだとすぐ1000逝きそうなんで次スレ立てるなら
こんな感じでサブタイトル入れて下さい。

【スリックで】セナと顎どっちが上?2【遊ぼう!】

941 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 10:07:00 ID:fp6nLSqb0
>>940
( ´∀`)ファンタスリック!!!!

942 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 10:53:56 ID:YkFv3hmE0
>>940
スリック、似たような時間帯に海サカ板に名無しで書き込むのやめろよw
内容でバレバレなんだよwwww

それと、コカインで動きが1000分の数秒速くなるとか
ステロイドの副作用で太るとか、むちゃくちゃなドーピング知識を披露するのもやめて。
見てるこっちの方が恥ずかしくなってくる。

943 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 11:11:20 ID:79wdgWD90
>>937
クラークもかww
それハッキネンもそうだよなw
セッティングしなくても速いから開発が全然進まないんだよなw
で、ミカのときはグラハム役を先生がやってたw
こういう逸話が出る奴は本当に速い奴だと思う

944 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 11:14:24 ID:5PnrdjZ0O
これ言っちゃおしまいだけど、みんなスリックと遊ぶために顎を叩いてセナ持ち上げてるだけで
マジでセナが顎より上なんて誰も思ってないからな

945 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 11:21:44 ID:ScNadF3mO
んでもってこちらも
宜しく。


ミハエル・超ファンタスティック!ってどんな奴?
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/f1/1168346425/l50

あほスリックを語ろう

946 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 11:56:21 ID:KjGxo/rT0
そんなスレあったのか・・

947 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 12:03:47 ID:Ixyt4S3M0
そうだな
セナと顎マッハどっちが上かなんてそんなに興味ない

「セナ最高」とか書いとくとスリックがファビョって出てくるのが面白おかしいだけ
ワシ等のおもちゃ(ww

948 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 14:38:03 ID:krzrRhu/O
今度からスリックじゃ無くてスリップでいいだろ。

949 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 15:25:00 ID:4iD0bXtC0
シューマッハを褒め称えたりへナをこき下ろすと、虫の様に沸いてくる
へナヲタの動きを眺めるのが面白いw
本当のことを語っているのにへナ神話を完成させるために嘘をつくへナヲタ
を見下ろすのが、暇つぶしになるw


950 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 16:06:58 ID:DLCSpeeY0
スリックを出汁にしてさり気なく勝手な結論を出してる顎ヲタの>>944

951 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 16:09:18 ID:UGDjV6Lq0
>>944
顎オタきもい

952 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 16:25:25 ID:5PnrdjZ0O
うはwwwオレ顎ヲタかよwww

953 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 17:21:12 ID:DLCSpeeY0
お前がにわかなのはよくわかった

954 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 18:15:00 ID:5PnrdjZ0O
ホモのセナヲタ顎ヲタと違って別に誰ヲタとかないからwww
男のくせにセナに夢中とかキモい…
まあ誰が好きだったか無理やりに決めるならヒルかな
凡人が努力で天才に挑む姿がカッコ良かった

955 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 18:29:03 ID:cgB9GV3b0
>>954
努力なら顎の方が凄いと思うけど・・・

956 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 18:56:36 ID:bjWPmDZuO
いつヒルが天才に挑んだ?

957 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 19:38:41 ID:TnC5yVFCO
俺が海サカ板出身だからかもしれんが、
たまちゃんの此処での発言は、結構まともだと感じるw
俺はセナ派だが、顎が一番と思う奴がいても
不思議じゃないだろ?
アグリが顎派なのは有名だし、他にも沢山いるでしょ?
今回の例のランキングでも、十数人は顎派がいただろうしな。
たまちゃん(スリック)、出来たらさぁ、顎派の有名人教えてよ。

958 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 20:17:13 ID:uzxGZbK70
顎派の有名人の筆頭って右京だろ。
顎が凄いのはそんなの今更言われなくても分かるが
右京のアレはない。あんな発言解説者が許されるわかがない。
右京は顎以下のカス。
後、顎は勝つためなら手段を選ばないのもよくない。
セナも似たような所があるがセナは相手への思いやりや敬意があった。

959 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 20:18:39 ID:NxlJ8uY/0
>>958
右京の前にアグリがいるよ。右京はアロンソに2度クソーーといい、アグリは贔屓しすぎて
他のドライバーをバカにすることでかえって顎の価値を下げてたな。どうしようもないのが
多いってこった

960 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 20:32:56 ID:uzxGZbK70
そう言えば、右京やアグリは解説でヒルやアレジをバカにしていたよな。
だいたいテメーらから見ればヒルやアレジだって神レベルだろうがw

961 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 20:53:15 ID:5PnrdjZ0O
今宮は昔マンセルをあからさまに罵倒してたな
マンセル苦しそうだプゲラみたいな

962 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 21:21:44 ID:ScNadF3mO
今日はいつもに比べたら割と落ち着いてる感じだ。
悪くない流れだ…。

これもスリックが出て来てないおかげでか?
奴の狂言がないとこんなんまで静かなんだな
相当影響あるな

963 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 21:31:38 ID:TnC5yVFCO
俺、実は96年ぐらいからは毎回見るのは止めちゃったので、
この二人を比べる資格も無いんだけど、
思ったより、顎の評価低いんだな。
顎の残した記録からみて、世界的にも、
顎>>セナ になってると思ってたよ。
俺はセナヲタだから嬉しいがw
顎ヲタが納得いかない気持ちも十分分かるぞ。

964 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 21:36:05 ID:uzxGZbK70
いや顎の評価なんてこんなもん。
いいドライバーなんだけどベルガーやヒル、ライコネンレベル。
セナとは2ランクくらい落ちる。

965 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 21:43:24 ID:5PnrdjZ0O
顎はセナよりドライビングは凄いが悪事も凄いからな
セナも悪事は働いたが氏んでしまって叩きにくい部分あるだろうし
顎とセナの悪事の違いはセナは罪の意識が無くやってたが顎は確信犯だったし

966 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 21:47:02 ID:uzxGZbK70
悪事の話をしたらプロストがダントツで1番だろ。
セナ顎が束になってかかってもかなわない。

967 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 21:52:21 ID:DLCSpeeY0
98年までの顎は必死で好きだったよ、それ以降は糞

968 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 21:55:05 ID:TnC5yVFCO
最近の事あまり詳しくないので聞きたいんだが、
顎、ハッキネン、アロンソ、ライコネン、この四人で、
速さだけの評価だと、どんな順番になるの?

969 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 22:00:29 ID:5PnrdjZ0O
一発の速さならハッキネンか?
ただ顎もマジになれば死ぬほど速いけど
あまり予選で必死なタイプじゃないからな


970 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 22:01:29 ID:uzxGZbK70
セナ>>>>>ハッキネン>チンコ>>>眉毛>>>顎
くらいだろうな

971 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 22:04:09 ID:5PnrdjZ0O
ただハッキネンは眉毛やチンコとは世代違うからな
ハッキネンも未だにテストとかで走ってるが仮に今復帰してもさすがにアロンソには勝ち目ないな

972 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 22:04:23 ID:DLCSpeeY0
>>969
というより予選の必死になるところを間違ってるな。

973 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 22:10:29 ID:5PnrdjZ0O
顎の強さはガソリン沢山積んでもタイヤが終わってもあまりペース落ちないとこだろうな

974 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 22:21:30 ID:uzxGZbK70
そんな事どうでもいい
セナ>>>>顎は確定

975 :924:2007/01/12(金) 22:21:43 ID:CEJUFvvR0
>>926
そうだった、1年ずれてました
あの年は疑惑のポールから1時間でアボーン
だったっけ?
>>928>>929
B191も優勝できる車なのでそちらを突くのも一興かと
>>937
そういう感覚派天才並のタイムを理詰めで叩き出すのがセナ
一周の挙動説明に1,2時間かかるって、どんだけ車の動きを
感じてんだ?



976 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 22:25:42 ID:bjWPmDZuO
>>971
アロンソには勝ち目がない。

977 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/12(金) 23:12:03 ID:O4nIB+M6O
(*^_^*) Man and Woman   Here & There

セナヲタの敗北決定だな。
タイトル3回41勝のドライバーを最高とするのは、やはり無理がある。
セナが好きなら それでいい。 好き嫌いに関しては文句は言わない。
ただ、優劣をつける場において その感情を持ち出すな。
ちゃんと論理性を持って対抗しろ。
まぁ、論理性で対抗出来ないから 発狂するしかないんだろうけどw

978 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 23:24:41 ID:MCr5GtGA0
>>977
斑鳩ラーメンでも絶賛してろよ低脳。

979 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 23:26:27 ID:79wdgWD90
>>968

セナ>>越えられない壁>>ライコネン>>事故前ハッキネン>>顎>>>>眉毛
ドライ
ハッキネン>>セナ、ライコネン>>>越えられない壁>>>顎>>眉毛

980 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 23:29:20 ID:79wdgWD90
>>979訂正

セナ>>越えられない壁>>事故前ハキネソ>ライコネン>>顎>>>>眉毛
ドライ
ハッキネン>>セナ、ライコネン>>>越えられない壁>>>顎>>眉毛

事故前なら雨でライコネンに負けるわけ無いワナ>ハキネソ

981 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 23:33:12 ID:NxlJ8uY/0
>>968
顎とハッキネンは時代がかぶるんである程度いえるかな。
調子に乗った時のハッキネンを顎は止められないと思う。

アロンソとライコネンは似たようなもんだ。ライコネンの方が若干速い
ような気もするが幅がすごく狭い。アロンソはものすごく安定しすぎる
がゆえにスピードを感じさせない。もう少し見守る必要あり

982 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 23:35:48 ID:Ixyt4S3M0
空回りスリック氏ね

983 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 23:37:14 ID:79wdgWD90
ミカ>>キミは先生も公言
キミ>>顎は見てりゃ分かる
顎>>眉毛も同様
そもそも速くねーだろ>顎、眉毛

984 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 23:53:50 ID:nEix3WlL0
顎と眉毛は実力以外の要素(待遇差やマシン性能)で勝負するドライバー。
セナ、ミカ、キミは腕で勝負するドライバー。比べる方がおかしい。

985 :音速の名無しさん:2007/01/12(金) 23:56:22 ID:CEJUFvvR0
キミはどこかのヒゲ親父みたいに
腕でもネタでも勝負できる稀有な存在

986 :音速の名無しさん:2007/01/13(土) 00:03:41 ID:T7rmkkKk0
>>980
主観丸出しの無茶苦茶な評価だな、まぁ不等号使って
優劣つけたがる奴は大抵ろくな奴がいない。

987 :音速の名無しさん:2007/01/13(土) 00:08:04 ID:jZeTuiyE0
>>984
モータースポーツは腕だけで成績残せるのは下位カテゴリーのみ
セナもミカもキミも遅いマシンじゃ勝てない
勿論ミハエルでさえもそれは同じ

988 :音速の名無しさん:2007/01/13(土) 00:13:13 ID:yXEKuzlr0
>>987
正確には「腕にばらつきがある下位カテゴリー」だな
F1の連中がこぞって乗ったら
下位カテゴリーでもいい車用意しないと抜け出せないよ

989 :音速の名無しさん:2007/01/13(土) 00:24:17 ID:P74oFK5U0
レースやった事ある香具師なら分かるだろうが、悪いマシンで頑張っても
入賞するのがやっと。それも少ない確率で。
いいマシンに乗ったら勝つのは簡単だよ、本当に。
いいマシンを作り上げることができるドライバーが優れたドライバーだ。

990 :音速の名無しさん:2007/01/13(土) 00:29:13 ID:+99LcqfuO
どうしようもなくムカつく顎オタのリーダー的存在
ミハエル・顎ファンタスリック!
への愛のメッセージはこちらからどうぞ
↓  ↓  ↓
ミハエル・超ファンタスティック!ってどんな奴?
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/f1/1168346425/l50

殺ってしまえっ!

991 :音速の名無しさん:2007/01/13(土) 00:39:45 ID:T7rmkkKk0
>いいマシンを作り上げることができるドライバーが優れたドライバーだ。

それはエンジニアがする事だ。


992 :音速の名無しさん:2007/01/13(土) 00:42:55 ID:+khIz7BT0
優れたドライバーというのは、速いこと、ミスをしないこと、ルールを守って
競争できるドライバーのことを言うんだと思う

993 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/13(土) 00:53:56 ID:n+6xYw7WO
(*^_^*) Man and Woman   Here & There

>>991
そのエンジニアは、何を参考にクルマを作るのか。
テレメトリーを分析したり、ドライバーの意見を聞いたりして開発を進めて行くわけだ。
テストをサボってバカンに行ってるような奴では、クルマを良くする事は出来ないだろうな。

994 :音速の名無しさん:2007/01/13(土) 00:58:13 ID:2XN+pOn30
協定も無視して他のチームより
テストしまくったF2005はどんな車だったっけ?

995 :音速の名無しさん:2007/01/13(土) 01:06:06 ID:DSQafwtz0
セナはお亡くなりになって神格化された存在だから過大評価されてしまいがちです。
こういう議論ではシューミは不利だと思います。

996 :ミハエル・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/13(土) 01:09:32 ID:n+6xYw7WO
(*^_^*) Man and Woman   Here & There

ミハエルにも失敗する事があるってことだ。
常に物事を上手く進める事が出来るわけではない。
どんな腕の良い医者でも、全ての患者を救えるわけじゃないようにね…。

997 :音速の名無しさん:2007/01/13(土) 01:17:31 ID:NBH3oeMH0
>>992
ミスするさ人間だもの。

今のマシンはミスが出来ないマシンになってしまったね。

998 :音速の名無しさん:2007/01/13(土) 01:19:58 ID:2XN+pOn30
失敗してんのはエンジニアだろ
去年シューマッハはテスターとしちゃ何も失敗してねーよ

何シューマッハの評価下げるコメントしてんの?

999 :音速の名無しさん:2007/01/13(土) 01:21:07 ID:BOVLR6p8O
>>992
992の意見が正しいとするなら完全にアロンソだな。

1000 :音速の名無しさん:2007/01/13(土) 01:21:19 ID:T7rmkkKk0
>>993
つまりデーモン・ヒルが最高と言いたい訳だな。
コンピュータのように精密なフィードバック備えたドライバーが優れたドライバーならな。
良いマシンを作るのはドライバーの仕事じゃない、あくまでその手助けをするだけだ。


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