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1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 17:36:22 ID:DfVv6fSz

前スレ

秋山の右手グローブ＆骨折偽装スレPart8
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168177863/l50

2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 17:37:45 ID:VRAQjImH

２

3 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 17:38:20 ID:/G9xhvZ+

全部嘘でした。

4 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 17:39:25 ID:/G9xhvZ+

125 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2007/01/06(土) 11:59:21 ID:dagzrssA
差別まとめサイトより

【疑惑�@】秋山選手の右手ｸﾞﾛｰﾌﾞだけEDWINのロゴマークが付いていない（スポンサーとの契約違反？）

→まず、選手のグローブは試合の前後に主催者からチェックされる（ルールにも明記）ので
少なくとも秋山に問題はない。おそらくロゴ部分が欠落もしくは磨耗したものと考えられる。
またスポンサーサイドからの抗議が表沙汰になっていない以上
「スポンサーから文句が出るようなグローブを主催者が認めるはずがない」という言い分も非論理的。
また、それこそスポンサーが問題にしかねないような方法で偽装をするくらいなら
通常のグローブを用いてそれに細工をしたほうが安全だという反論もある。

これらへの有効な再反論はない。

5 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 17:39:56 ID:/G9xhvZ+

128 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2007/01/06(土) 12:03:07 ID:dagzrssA
【疑惑�A】秋山選手の右手ｸﾞﾛｰﾌﾞだけ異常にでかく、光沢具合も変（材質が違うのでは？）？

画像上で確認できる光沢の加減は照明の当たり方によって変わるので、
同じ光量が照射されていると断定できる状況下のものを比較しない限り意味がない。
また、秋山のグローブと比較されている桜庭の画像は本来の角度や大きさを
秋山の画像に合うよう「加工」されたもので、比較すること自体に無理がある。
桜庭の画像のほうを見れば指の曲がり方などからそもそも「アングル」に大きな差があることも明白。
モノを角度の違う位置から撮影すれば結果として出てくる画が伸縮することは常識。
そもそも「異常に」などの誇張表現で事実を虚飾するのはただの陳腐なレトリックにすぎない。

以上、有効な再反論はなし。

6 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 17:40:54 ID:/G9xhvZ+

131 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2007/01/06(土) 12:07:49 ID:dagzrssA
【疑惑�B】手の平から、バンテージとは思えない立体感の物体が見えている
（なんでしょうか？この怪しげな得体の知れない物体は。）。

ＷＫという文字が見えることからもわかるように「チェック済みのバンデージ」だと思われる。
ちなみにバン「デ」ージであってバン「テ」ージではない。
このまとめサイトの管理人はこの程度の格闘技的常識すら理解していないことがよくわかる。
過去にはリストウェイトだなどとする珍説もあったが、流石に大きさが合わず
疑惑追求派自体がその説を撤回するというドタバタもあった。
またWKという文字の意味を理解せずに反論している格闘技に興味のない
ただの民族差別主義者が多いことも過去スレにおいて明白となっている。

当然、有効な再反論などない。

7 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 17:41:41 ID:/G9xhvZ+

135 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2007/01/06(土) 12:11:19 ID:dagzrssA
【疑惑�C】秋山選手は疑惑の右手で桜庭を約100発殴って骨折した（らしい）。重かったの？それとも・・・

パウンド慣れしていない選手が自分の骨を折ることはよくあることだが、
バンデージをバンテージだと勘違いしているような人の唱える疑惑なので……。
その後、バンテージでもいいんだよ説が幾つか出たが、
英単語上はあくまでbandageである。

これについては疑惑派最後の砦というか今現在もっとも議論されるべきポイントであるようだ。
ただ、そもそも「疑惑の右手」なる言い掛かりが無根拠なのでたいした議論にはならないだろう。

以上、差別主義者どものアホな捏造を完全論破してみました。

8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 17:42:10 ID:Bt2JZwjz

ロゴ部分が欠落もしくは磨耗したってのが論理的だと思ってる時点で
こいつの書き込みは無意味

9 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 17:42:15 ID:/G9xhvZ+

148 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2007/01/06(土) 12:26:47 ID:dagzrssA
補足。

ロゴに関しては、通常のメーカーロゴではなく
宣伝用のスポンサーロゴであることに留意する必要がある。

「簡単には消えない説」ではメーカーロゴを基準に語られていることが多く、
メーカーロゴの場合は通常の大量生産ラインの中で印字されている上に
その位置も手首のあたりにあるケースがほとんどで、
攻防やスパーなどで摩擦がかかる可能性も少ない。

一方今回のロゴのようにスポンサーロゴの場合、
まず生産ラインが「特注」であることに加え（そのため塗料の付着度などに問題がある可能性がある）
更に広告目的のため目立つ位置（通常の手首ではなく拳の近く）に印字されている。
そのため通常のメーカーロゴよりも攻防やスパーなどで摩擦のかかる可能性が高い。

以上の比較により、通常のメーカー品をもとにした考察のほとんどは意味をなさない。
特に「友人が」だの「常識的に」だの「経験者だけど」だののネット特有言ったもんがちな議論には
注意が必要である。これらはただの捏造である可能性が高いことは言うまでもない。

10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 17:42:30 ID:DfVv6fSz

未だに論点がずれまくってる上に自分では何も検証しないあげ足取り専門のコテさんはスルー推奨。

11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 17:42:49 ID:L1XocZgM

もうメリケン（金属に限らずバンテージの加工疑惑等総称）スレとスポンサー名スレ分けたほうがいいな

12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 17:44:05 ID:u22DpFtn

サクが滑るって言った時点でヌル山はインチキしてる

13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 17:44:09 ID:LIySdmYY

Ｃ◆7sqafLs07s

スルー推奨です。注意しましょう。

14 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 17:45:30 ID:/G9xhvZ+

秋山のバンデージに見えるWKの意味について。
WK＝和術慧舟會

375 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2007/01/06(土) 17:29:12 ID:dagzrssA
http://ja.wikipedia.org/wiki/HERO%27S

＞ジャッジとレフェリングに関しては、
和術慧舟會が中心となって運営している
Japan Totalfight Championship (JTC)から派遣される形になっている。

まず自分で調べてみたらどうかといつも思う。
そうすればこの程度の知識はすぐに手に入るのだから。

15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 17:45:55 ID:G1ExEZ26

必死な人を見ていると、何かを隠したくて必死になってるんだろうなぁと思う癖が付きました

16 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 17:46:51 ID:/G9xhvZ+

疑惑に対する反論をちゃんとまとめてやったから
疑惑派のほうも知性のかけらもない
差別丸出しの惨め過ぎる自称議論をまとめて載せるがいい。

対比すれば客観的な立場の人は選びやすいだろう。

17 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 17:48:11 ID:/G9xhvZ+

>>8

おまえの顔が非人類的な時点で人類として無意味。

>>10

見よう見まねで論点とか書くのはいいとして
論点が何処なのかくらい明示すればいいのに。

もし「可能なら」

18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 17:48:34 ID:arcyXWWu

前スレ>>968
サイズの合ってない大きいグローブを無理に使っているから
掌の空いている部分がひしゃげてそのように見える。

厚く固めたためグローブより外にはみ出してはいるが
白い布と手のひらの間にグローブの革は入っていない。

他の画像でも検証してくれ。

19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 17:50:22 ID:Bt2JZwjz

ロゴ部分が欠落もしくは磨耗したってのが論理的だと思ってる時点で
Ｃ ◆7sqafLs07s の書き込みは無意味

20 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 17:52:34 ID:/G9xhvZ+

かわいそうに壊れたカセットデッキと化した民族差別主義者君が一匹いますね。

21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 17:58:08 ID:QZVZjDzq

>>7
はぁ？民族差別？ なんじゃそりゃ？

秋山がチョンだから騒がれてんじゃねーだろ。疑惑もたれるような試合やったから騒がれてるんだ。
秋山がハナから日本人だったとしても同じように騒ぎになるぜ。亀田の時を思い出してみろや、ヴァカ。


つうか、民族差別にスリ代えりゃ無理が通ると思ってんじゃねぇよ。このゴウツクが。

22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 17:59:30 ID:DfVv6fSz

>>17
まとものこの問題を追求してる人の間ではもうとっくにメリケンは荒らしネタという認識なんだよ。

今の論点も「もし仕込みがあるとすればどのような方法で何がしこまれているのか？」という初歩的段階のままだよ。
突拍子も無い意見にばっかり食いついて論破がどうした反論がどうしたって遊びはどっかよそでやって。

23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:00:48 ID:DfVv6fSz

>>21
ほっとけって。この返しみてみ？

17 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2007/01/09(火) 17:48:11 ID:/G9xhvZ+
>>8

おまえの顔が非人類的な時点で人類として無意味。

24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:03:53 ID:XCEc4wUn

ロゴ部分が欠落もしくは磨耗した


え〜！秋山のだけ？？

25 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 18:05:16 ID:/G9xhvZ+

>>21

無理を通そうなんて思って無いぞ。
ただ「疑惑への反論」に対してまともな再反論もすることなく
「スルー推奨で」だのやってる奴が多すぎて
俺としては「なんだ結局、真実の追究ではなく個人を叩きたいだけなんだな」
と当然の論理的帰結ってやつを提示しているだけだ。

君もただの差別主義者じゃないのなら
俺が書いたようなことにきちんと反論したらどうかな？

もし可能ならね。

>>22

荒しネタで伸びてるスレなんだからそういう批判が出るのは仕方ないだろ。
スレの趣旨を明示しないで客寄せ（アクセス数稼ぎ）してるんだから
荒しを意図的に呼んでいるようなもんだ。

スレの最初の段階で現在の論点を明記するのではなく
君が言う「初歩的段階」のネタばかり載せているんだから、
確信犯的にやっているとしか思えん。

26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:06:10 ID:H5x1yxaW

ロゴの部分がおいしそうで食べちゃったんじゃないかな

27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:06:44 ID:XCEc4wUn

ロゴ部分が欠落もしくは磨耗した


え〜！秋山のだけ？？
そんなん信じられるか〜ｗ

28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:08:15 ID:Tv7RGppe

>>25
ペラペラな知識でインテリぶるCさんじゃないですか。
もう「芸能」は尽きて「醜態」だけが手元に残りましたか？

29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:08:19 ID:9uW4icBQ

17 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2007/01/09(火) 17:48:11 ID:/G9xhvZ+

＞＞おまえの顔が非人類的な時点で人類として無意味。


実に論理的な意見ですねｗｗｗｗ

30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:09:23 ID:XCEc4wUn

秋山のバンデージに見えるWKの意味について。
WK＝和術慧舟會


ってじゃあ全員のバンデージにＷＫのサインがなきゃおかしいよね

31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:09:55 ID:DfVv6fSz

ロゴに関しては剥がれたり磨耗して消えたりする可能性は低い。というかまずそれは無いという回答を
実際に格闘技イベントでＩＳＡＭＩのグローブを使用してる長尾氏から得ているので、ほぼ間違い無いからそれが結論。

32 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 18:10:06 ID:/G9xhvZ+

>>24

それっていわばこういうことだぜ？

「原爆が落ちたの？えー日本にだけ？？（ありえねー）」

「それ」が秋山だったから君はそう思うわけだな。
「それ」が１０試合以上ある中の誰か一選手、として考えたら同じ感慨になるかね。
２０人以上いる中の１名にそれが起こっただけだ、確率としては。

たとえば「それ」が桜庭だったら？
もしくは「それ」が桜庭と同じ格好をして出てきた下柳だったら？

「それ」が「たまたま」秋山だったのではなく
「必然的に」秋山だったことを証明しない限り

「秋山のだけ？」というのはただの差別的な見方に過ぎない。

33 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 18:12:33 ID:/G9xhvZ+

>>28

皮肉には知性が必要だと証明した凡レスご苦労。

>>30

文章はちゃんと全部読みましょう。

>>31

へえ。メモ８に聞いたんだ。それは何処に見解が載ってるの？

34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:13:38 ID:DfVv6fSz

自分で調べてくれば判る事の筈なんだがな・・。
>>30が言うように他の選手の掌にはそのようなサインが無い。
この画像でハッキリしてるのはボノさんと金さんだけだが、動画の静止画で確認した限りではＫＩＤさんも無い。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader390749.jpg

35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:14:18 ID:kvOaMDDO

>>32
ちょっと質問ですが、CってChonのC?

36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:14:21 ID:RmwAAmyI

＞ロゴ部分が欠落もしくは磨耗した

エドウィン製品は「ロゴのように質が悪いのか？」と凸したらいいじゃん

37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:14:30 ID:Tv7RGppe

>>32
なんでキミは「必然的に」ロゴが摩耗したことを証明しないの？
なんで人には「必然」を求めて、自分の論拠は「たまたま」で
片付けてるの？

38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:15:46 ID:IOjop62A

>>32
君のような文章を「冗長」というのだよ。

39 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 18:16:16 ID:/G9xhvZ+

>>34

文章はちゃんと読みましょうねその二。

>>37

俺は「何かがある」と唱えているわけじゃないから。
疑惑がある、とする人がその必然性を証明しないのに
なんで反論側が必然性を用意しなきゃいけないわけ？

議論の基本がわかってないでしょ君は。

40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:16:33 ID:1ZiDtV/L

ロゴなんてどうでもいい。
何かを入れて膨らんでるのが問題。

41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:16:47 ID:Fs0kMfZ7

2chで騒いでいるだけでは何も変わりません。問題だと思う人は、
「桜庭VS秋山疑惑?試合　レフリーのブログ大炎上」
http://www.excite.co.jp/News/society/20070105201358/JCast_4742.html
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>そうした中、06年12月23日のブログがいきなり削除されたことがわかる。
>「TBSにレフェリーカメラテストをしに23時に行きました。終了後韓国料理をご馳走になりまた結構食べました」などと書かれていて、


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42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:19:22 ID:x1W/WKNR

ロゴを磨耗させて消したのではなく黒く塗ったんだよ

43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:19:26 ID:DfVv6fSz

>>33
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168096172/88

44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:22:48 ID:tEIn85HX

>>42
EDWINのロゴがかっこ悪いから黒く塗ったとか？ｗ

45 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 18:23:25 ID:/G9xhvZ+

もう一度書くぞ。

＞ジャッジとレフェリングに関しては、
和術慧舟會が中心となって運営している
Japan Totalfight Championship (JTC)から派遣される形になっている。

JTCにはたとえば高田道場なんかも加盟している。
勿論、上に名の出た長尾氏（メモ８）のやってるスマックガールなんかもね。

JTCがそのままWKじゃないんだよ。

46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:24:58 ID:8E/1+zE1

磨耗すか？

47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:25:42 ID:Tv7RGppe

>>39
相手の根拠に反論したんだから、キミにも根拠は必要でしょ？
キミ、背伸びはやめなよ。　
見る人が見れば、キミがバカなことぐらいすぐわかるんだよ？

48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:25:48 ID:L1XocZgM

ロゴがないのは疑惑じゃなくて事実なんだがな。　
むしろロゴが無いことの理由を語る側に必然性が生じるわけだが

49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:25:51 ID:DfVv6fSz

>>45
だからサインの文字どうこうじゃなくてサインそのものが他の選手には無いんだってば。
それに掌に書かれた文字がＷＫで確定として話進んでるけど、左手の方は見たのか？
左手の平の文字は何て書いてあった？

50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:26:17 ID:du0dPWpM

Cがここで何を言おうが、ネットの力によって山が動いたんだよ!!

黙ってことの成行きを見守ってろ。

51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:27:34 ID:Bt2JZwjz

>>39
お前が「必然性の無い」疑惑を提唱する事を否定するのなら
お前の「必然性のない」反論も意味が無い事になる、とは考えないのか？
ま、前科持ちのヌル山が黒だと疑われるのは必然だがｗ

52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:28:31 ID:nvDY2Q0D

32 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2007/01/09(火) 18:10:06 ID:/G9xhvZ+
>>24 

それっていわばこういうことだぜ？ 

「原爆が落ちたの？えー日本にだけ？？（ありえねー）」 



全く関係の無い事象を当てはめて何言ってんだこの歴史無知野郎は
ヌルヌル疑惑とは次元が違うし、偶然落ちた訳じゃないんだぞ

53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:28:45 ID:5c45xNA+

ロゴの欠落・磨耗？
まとめサイトの画像＆可能な限り手持ちの映像でも見たけど、
皆しっかりついていてるような。
その中、秋山の右だけが欠落、磨耗？
それも試合中ならともかく、試合前のアップだけで、、、？
有り得ないとは言わないが、主張としてはちょっと難しくないか。

54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:29:09 ID:SNaLrpRR

スポンサーは広告に何千万も出してるんだからさ
ロゴの付け忘れや剥がれたり擦れて消えるなんてあり得ないよ。

55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:30:31 ID:CvjGwGCo

つまり、普通は削れないはずのグローブのロゴが“たまたま”秋山のものだけは摩耗して“たまたま”そのグローブを試合に持ち込だけれども“たまたま”チェックの時にそれが見落とされた。
試合の際に撮られた映像では“たまたま”グローブがふくらんで見えるけど、それは“たまたま”そう見えるように光が当たっていたと？

56 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 18:32:17 ID:/G9xhvZ+

>>47

「見る人が見れば」（笑）

確かに見る人が見ればどちらが幼稚かはよくわかるから
俺としては何の問題もないよ。

とりあえず本題について議論する用意がないのなら
黙っていたほうがいいと思う。

>>48

そう。ロゴが無いのは事実だ。だから俺はそこを論じる意味はあると書いてきた。
しかし「明らかに異様な物体」だのはただのくだらんレトリックだ。
そしてその種のことが介在するよう期待するかのようなスレの建て方に異議を唱えているだけだ。
論点、などと主張するのならその論点にフォーカスして
（たとえ荒しネタなどが寄ってこずスレが伸びづらくなったとしても）正しく問題を追及するべきだろ？

>>49

サインの位置が全選手同じ位置にあるとは思えないんだけど。
なんで「全部が同じ場所にある」という断定のもとに議論をしているわけ？
運営サイドに確認でも取ったのか？

>>50

北朝鮮というような「国家」すら成立するんだから
アホなネット世論が社会に影響することだってあるだろう。
両方ともアホな現象だけどな。

57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:32:56 ID:LbaavQ+z

>>45
チェックならなんでＪＴＣじゃなくＷＫなの？

58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:33:07 ID:L1XocZgM

ロゴがない時点でスポンサー契約違反なわけで無い言い訳を語る側に必然性が生じる

59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:33:29 ID:lb5F93Xr

だから、なんでJTCから派遣されているのにWKなんてサインするんだよ。
JTCからの派遣ならばJTCもしくは主催者であるFEGのサインがあるべき。
WKなんてサインは何の意味もなさないだろ。ましてや秋山側の関係者じゃないか。
あと、EDWINロゴは欠落もしくは摩耗という説をしつこく主張しているが、特注であり、かつ重要なイベントに使用するものを発注された業者が検品もしないで出荷してると思ってるのか？数が少ないものなら全品検品してから出荷するはず。
仮に見落としでロゴ無しの物が出荷されたとしても、あれだけ大きなスポンサーロゴを主催者が見落とす訳ないだろう。
さらに当日渡されたばかりのグローブにあるロゴが短時間のうちにキレイさっぱり跡形も無く摩耗するわけないだろ。
世間知らずもほどほどになw

60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:33:49 ID:+rERP/iN

おまえら…ｗ
Cみたいのが居るとスレが活気付いて嬉しくて
わざわざ相手してるだろｗ

まぁ、わざわざageてくれてるし、ただのひねくれたアンチヌルヤマなんだろうけどｗ

Part10も近いなこりゃ。

61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:34:16 ID:8E/1+zE1

すまん、俺の貧しい想像力ではどんなにがんばってもヌル山のグローブロゴが試合前に右手だけ欠落・磨耗する場面が思い浮かばない…一つの例として、こんなことが起これば〜を教えてくだせぇ。

62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:34:19 ID:Aq+YJSzi

>>9
ウォーミングアップ の画像には ロゴが手首に有った。
磨耗する場所では無いだろ。
ロゴが 全て 磨耗で 消える事が有るのか？
手首が それだけ磨耗するなら 拳は穴が開くのでは？

63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:36:08 ID:DfVv6fSz

>>56
馬鹿ぼん、いい加減になさい。同じ位置にではなくどこにも無いんだよ。
なんで秋山にだけあるんだという話になるよな。そもそもあれが主催者のチェック跡なのかも怪しくなってくる。
んでもってお前さん、左手の文字はどうしたんだい？それ位検証した上で話に首突っ込んでるんでしょ？
まさかそんな事も知らずに能書き並べてるの？恥しいよそれ。

64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:36:36 ID:+rERP/iN

>>61
んなもんヌル山の体液で溶けたんだろ。手首（外側）だけ多汗症なんだよきっと。

65 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 18:37:18 ID:/G9xhvZ+

>>51
反論っていうのは本来が従属的なものだ。
議論がないのに反論できるわけじゃないんだからな。

大丈夫か？頭。

>>52
こっちのアホは比喩という表現法をご存知ないようだ。

>>53
だから「必然的に落ちたと言える理由」があれば
「たまたま」だけじゃ反論として確かに弱いんだよ。
しかし必然的だと言えるほどの理由が無い以上、
「たまたま」で充分だと言っている。わからんかねえ。

>>54
その「有り得ないこと」が起こったのに
どういうわけかエドウィンは訴訟も起こしてないんだよね。
本当に「有り得ない」のかな？

66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:38:46 ID:QZVZjDzq

Ｃよ。

おめえ自身の主張に論理もクソもねぇぞ。弁証法を持ち出すまでもなく、
Ａの条件を満たしたからＢに、Ｂの条件を満たしたからＣにという論理の一貫性がない。

おめぇの場合はイキナリ飛躍して”Ｃ”だ。　まさにウルトラＣだな。
アタマ冷やして出直してこい。ヴァカが。

67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:38:54 ID:x1W/WKNR

秋山＜ボクは、試合前に右手のグローブをペロペロなめるクセがあるんですよ＾＾＾
　　　　きっとそのせいでは？＾＾；

68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:40:20 ID:Bt2JZwjz

>>65
んん？
まとめサイトへの反論を必死になってコピペしてたんじゃないの？
やっぱりあれはただの妄想？

69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:41:44 ID:DfVv6fSz

とりあえずＣは先に今日の晩飯の時間を言え。
お前は行き詰ると飯を食いに行く習性があるからな。

70 ： ：2007/01/09(火) 18:42:34 ID:y3jm2XFc

【こっちも参加しよう】


【mixiぬるぬる秋山】

【ＰＣ】http://mixi.jp/view_community.pl?ses=&id=1699077&mode=profile&pass=1


【携帯】http://m.mixi.jp/view_community.pl?ses=&id=1699077&mode=profile&pass=1

71 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 18:43:41 ID:/G9xhvZ+

>>55

まず事実と断定できない根拠を含ませるのは議論としてはまずい。
端的に「頭が悪そう」に見える。

「普通は削れないはず」については俺は上に反論の論点を整理しているから
先にそれへの反論をよろしく。

それに君は陰謀論特有の「盛り込みすぎ」のせいで
疑惑を何処にぶつけたいのかよくわからなくなっている。

既に何度も指摘されているように
「主催側が秋山とグル」ならなんで桜庭が寝かされて殴られ続けているときに、
レフリーがすぐ止めず、他の選手と比較しても（たとえばボビー）明らかに長い時間
「桜庭のために」止めないでいる時間を設けたのか。

秋山と桜庭という二枚看板で「ニワカ格闘技ファン」へのストーリーを作ってきた
HERO'Sのあの階級で秋山にだけ肩入れして桜庭の離反を招きかねないようなことをして
今後なんらかの得がFEGにあるのか。

一方で「グローブおよびバンデージのチェック」はルールにも記載されている主催者側の義務であり
それを通っている以上、秋山本人の責任はない、というのが多くの識者共通の
（そして俺も最初から主張してきた）見解だ。

まず「疑惑の元凶は誰なのか」を絞らない限り、君の見解は自説内において相互矛盾している。

72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:45:58 ID:iPTxUaR6

>>65
EDWINが訴訟って、正月休みなのにか

73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:48:43 ID:9cmF7k0C

この糞ｺﾃ何者？

74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:49:03 ID:04i3xfCk

どうしてクソコテってみんなと反対意見言って目立とうとするの？まぁだからクソコテなのか。

75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:49:10 ID:DfVv6fSz

>>73
邪魔者。

76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:49:33 ID:tEIn85HX

>>73
神IDおめでとう

77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:50:14 ID:x1W/WKNR

>>71
識者はまず、その主催者側のチェック体制がまともだったかを疑うと思うが？

78 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 18:52:01 ID:/G9xhvZ+

>>57

JTCから派遣されたWKの人だからだろ。

>>58

スポンサーとの契約内容を知ってるんだ。へえ。ここに明記してみて。

>>59

WKが秋山側の関係者？それマジで書いてるの？
時々こういうジョークなのかマジなのかよくわからん意見が出るんだよなここは。
今時、特に総合の世界では、
ジムとか所属を超えて練習をしあうことなんてよくあるが、
それくらいで関係者とかってのはアホだとしか言い様が無い。
「チーム黒船で一緒だから」って理由だけで秋山と川尻は関係者になるのか？

無理矢理すぎるんだよ。

で、磨耗するはずはない、欠落するはずはない、それは俺もそう思ってるよ、本心としては。
ここだけの話。
ただ、ならば何でそうなった（ロゴが落ちた）と言えるのか、
それをちゃんと説明できずに疑惑疑惑騒いでるから
「たまたま落ちた」と同レベルだと指摘しているだけなんでね。
誰かを断罪するのに根拠もないなんてのは有り得ないことだから。
これは「宇宙人はいるか」とかそういう誰も傷つけない話とは別なんだからな。

君は説明できるの？何故そうなったのかを。

79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:53:11 ID:9cmF7k0C

>>75
おｋ
>>76
秋山ｽﾚで9cmってorz
吊ってくる･･･

80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:55:00 ID:0SoQjPzV

百歩譲ってグローブなどがまったくの白だとしてもヌルヌルは確信犯だわな

81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:55:28 ID:CvjGwGCo

>>71
あなた馬鹿ですか？
何で何度も“たまたま”と使ったかすら察せないのですか？

俺が聞きたいのは、これらのことが全て“偶然起きた”のか、ということ。

これほどまで“偶然”が重なり得るかは、常識ある人なら分かると思いますが。

82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:55:41 ID:rRSISEEh

Ｃは秋山のバックから幾ら貰ってんの？
それか、在日のボランティア擁護か？

識者って・・・
あの試合見ておかしいと思わないヤツは、
識者名乗る資格ないだろ(笑)

83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:55:57 ID:5c45xNA+

>>65

まあ、、他にロゴがなくなってた事例とか挙がってくれば多少納得いくけど。

みたことねんだもん、片方だけロゴ無しでやってる奴なんて(笑)

どっちも憶測なら、事例として多いほうが有力じゃん？

84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:57:11 ID:C6cUK3lM

ロゴ欠落に関しては、説明責任があるのは秋山側だろう。

85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:57:23 ID:IagxlFIc

私がダイナマイトの録画を見ていると、桜庭vs秋山の試合で
なんと秋山選手の右手のオープンフィンガーグローブにスポンサーロゴがありませんでした。
うわっと思っておもわず停止ボタンを押し、心を落ち着かせて巻き戻しで見ました。
すると、そこにはスポンサーのロゴのないOFGをした秋山選手が映し出されたのです。
私は驚いて停止ボタンを押してしまいました。きっと今日は4時からUFCなど格闘技を
見っぱなしで疲れているんだと思い、少し巻き戻しして再生してみました。
ところが、そこに登場した秋山選手のOFGにはスポンサーロゴが見当たらないのです。
さすがに肝をつぶし、咄嗟に停止ボタンを押してしまいましたが、よく考えると
自分が疲れていたので幻覚を見てしまったのだと思い、深呼吸して巻き戻して見ました。
するとどういうわけか、秋山選手がスポンサーロゴのないOFGをしているではありませんか。
私は心臓が止まりそうなほどビックリし、反射的に停止ボタンを押してしまいました。
しかし、よくよく考えてみれば現実にそんなことがあるはずもなく、疲労困憊の私が
見間違えたのだろうと考え、再度巻き戻して再生してみることにしました。
ところが驚くべきことに秋山選手のOFGにスポンサーロゴがありません。
突然のことで混乱した私は、すぐさま停止ボタンを押し、今見たものについて考えました。
その結果、やはり幻でも見たのだろうと結論付け、巻き戻して再生してみました。
そこで私が目にしたのは、なんとスポンサーロゴのないOFGをつけた秋山選手だったのです。

86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:58:03 ID:52rvG09H

EDWINからの回答
確認してないの一点ばりから、万が一ロゴが無い場合はどうなんですか？と聞いたら、
基本的には全部のグローブにロゴを出す事になってるはずなんですが…。との事。
○藤って人が言いました。
別に不正とかがあるとかを聞いてないと言ったら聞けました。

450 名前: 実況厳禁＠名無しの格闘家 Mail: 投稿日: 2007/01/05(金) 16:48:54 ID: 3YBHRIDE

87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 18:58:41 ID:tEIn85HX

>>85
嫁の優子のおっぱいをゆっくり揉んだまで読みました。

88 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 18:59:13 ID:/G9xhvZ+

>>61

たとえばマススパーしてる時に相手にグローブをつかまれて……とか？
入場時、手に手を取って一緒に入ってきたセコンド陣が力こめすぎた、……とか？

そんなの「陰謀があったからに違いない」と同レベルでいいなら何でも想像できると思うけど。

>>62

ロゴが手首に？それはない。それは違うグローブじゃないかな。
それを通しちゃうと大変なことになるよ。自分で撤回したほうがいい。

>>63

何処にもない？
疑惑派の言い分がよくわからんのはそういうとこなんだよな。
なんで証明しようのないことを証明したような気になってしまうのか。
アホだからなのかね。
グローブはめてるんだから拳側にあったら見えないじゃないか。
そして拳側に書くことが多いという説もボクシング経験者からは過去に提示されていたはずだ。

89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:00:19 ID:DfVv6fSz

おい、ちょっと待てよ。

>>78
>ただ、ならば何でそうなった（ロゴが落ちた）と言えるのか、

誰もそれを言い切れやしないから様々な角度から起こり得る事象を挙げて検証してんだよ。
ここはその為のスレだからな。そういう類の行動はやりもしないで他人の意見に難癖付けて
回るだけなら勘弁してくれ。

90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:02:17 ID:zF5WafYH

人の意見パクって寄せ集めて、頭いいふりしてる奴がいるな。

91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:02:44 ID:U0d2VMpS

Ｃ ◆7sqafLs07s

Ｃ＝ＣＨＯＮ

92 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 19:03:08 ID:/G9xhvZ+

>>66

弁証法というものを基本的にわかっていないようなので
そこから学んできてくださいね。Ｃさんには君のような無知蒙昧を相手にする時間はありません。
ウルトラＣとか昭和のギャグも寒くて。

>>68

その前に日本語は読めてるか？なんか意味不明なレスなんだけど。

>>69

飯の時間が決まってるのは
おまえが母ちゃんに作ってもらってるからだろ？

俺の場合は食いたい時に食うんだよ。
強いて言うならスレが程よく温まった頃、
アホどもを置いてきぼりにするために食うんだよ。

93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:04:06 ID:XCEc4wUn

>>56でＣは

＞サインの位置が全選手同じ位置にあるとは思えないんだけど。
なんで「全部が同じ場所にある」という断定のもとに議論をしているわけ？
運営サイドに確認でも取ったのか？


じゃあなんでＣはあれがＷＫのサインだと思ったの？？
サインはどこにあってもおかしくないんでしょ？

Ｃこそ運営サイドに確認でも取ったのか？

94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:04:13 ID:HGXz9slV

秋山さん

早く引退して下さい。

95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:04:35 ID:xu8anjnz

限りなく黒に近い灰色だとみんな思ってるんだな
秋山は釈明しろよ　長い目で見れば自分のためでもあるんだ

96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:04:40 ID:/AZeOy3b

格板のコテって総じて異様にＤＥＳ叩いて、ＦＥＧは擁護するよね。
普通の格オタに支持されてるのは、むしろＰＲＩＤＥの方で
ＦＥＧの興行は格闘技じゃないって、格オタじゃなくても気づきはじめてるのに

97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:05:30 ID:52rvG09H

今日の深夜の挌闘王がどんな編集になってるのか楽しみでしょうがない。
サクの音声なしか、うまい具合に声が入らないように編集するのか楽しみだ。
編集されてたらまたTBSとスポンサーに電話しよっと。

98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:06:10 ID:+rERP/iN

Cさんの論理にメロメロですよ！

そうか、試合前の大切なOFGのロゴが、たまたま落ちるなんて、
右手にすごい衝撃を受けたんですね！

かわさないなんて、格闘家とは思えない鈍重^H^H器量ですね。

しかもロゴ落ちても気にしないor気づかない！大物ですね！
そのせいで大会後まで話題になってしまうのですものね〜。
契約違反を気にしないなんて、なんて知識の足りな＾H^H寛大なんでしょう！

右のロゴ無しOFGがあまりにも大きく見えるのも気のせいですよね！
アレですね、気功とかで大きく見せるんですね！

99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:07:09 ID:zF5WafYH

オイル塗ってたか塗ってないか俺にはまだどっちとも言えない。
としか言えない奴が騒いでるな。

100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:07:59 ID:rRSISEEh

つかよ〜。
あの右手の平の銀色の物体は、
どうみてもバンテージなんかじゃないんだが・・・
サクに鉄鎚落としてるシーンも、
あれは殴る、叩くというよりは、
手に握った何かを打ち付けてる動作というのが、
非常に自然な感じなんだけどな？
識者にはそれが分からないみたいだが(笑)

101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:08:18 ID:tJ/EX8Tk

またCか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
「日本への原爆投下」と「ロゴの磨耗」を同列に論じているのには大笑いさせてもらった

＞一方で「グローブおよびバンデージのチェック」はルールにも記載されている主催者側の義務であり
＞それを通っている以上、秋山本人の責任はない、というのが多くの識者共通の
＞（そして俺も最初から主張してきた）見解だ。

厳格なドーピング検査を実施しているオリンピックでさえ
不正して検査をパスしようとする選手がいる

バンテージの交換は少し時間がかかるが
OFG（しかも右手のみ）の交換なら20秒もかからないのであるから
試合前後にロゴあり正規OFGとロゴなしOFGを交換することは簡単である

CはロゴなしOFGがチェックをパスしたと主張しているが
いくら検査が杜撰でもロゴの有無に気づかないなんてありえない
ロゴがなければその場でロゴありのOFGを秋山に与えるはず

102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:09:03 ID:HGXz9slV

秋山

引退しるｗ

103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:09:18 ID:LGyzLGdp

梅木は責任を取って、両手首と両頚動脈と腹部大動脈を包丁で切って自殺するよ。
朝鮮ヤクザ・検察・警察・層化司法・電通・マスゴミのいつものお決まりパターンだね。

試合自体も、朝鮮ヤクザ・売国政治家・検察・警察・層化司法・電通・マスゴミが結託して
有力な日本人を殺しまくる今の日本の縮図を見るようで寒気がしたぜ。

とりあえず今は梅木がどれだけワラかす自殺の仕方をしてくれるかに期待して待とうよ。

104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:09:38 ID:XCEc4wUn

ＣはＷＫのチェックサインだと断定してるんでそ？
なんで解るの？？

自分で＞サインの位置が全選手同じ位置にあるとは思えないんだけど。
っていってんじゃんか
破綻してるよ

105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:09:56 ID:0sCtP2ml

Ｃって奴はさっきから必死に秋山擁護してるけど、結局何が言いたいの？
秋山は白だって言いたいの？それとも、黒だと結論づけるに足り得る充分な証拠がないから、まだグレーゾーンでしかないって言いたいの？

106 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 19:10:53 ID:/G9xhvZ+

>>77

当然そういう意味を暗に秘めていると読むのが正常だと思うけど？

「いずれにせよ秋山に問題はない」というのが趣旨なんだから。
クリティカルリーディングしろよ。

>>81

問題を明確な意味も根拠もなく細分化して
相互矛盾しているものまで一緒くたにして
「全部偶然か？」なんてのはアホしかやらないよ。

もっと言えばこういうことだ。
その細分化された個々の問題を「一つの連続した事象として扱う根拠」を用意しない限り、
「偶然が連続して起きた」という反論に対して何の抗力も持ち得ない。

ホームズの言葉を借りてみようか。
When you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth.

簡単に訳すなら
「起こり得ないことを消去していった時、何が残ったとしても、
たとえば信じがたいことであったとしても、それが真実なのだ。」

君たちは「起こり得ないこと」たとえばグローブの中にメリケンだの、
秋山のグローブが「異常に」歪んでいるだの、ロゴが手首にあるだの、
そういう説を消去せずに、ただ「疑惑」のみを叫んでいる。

だから同じく「有り得ないこと」かもしれない「ロゴの摩滅」を消すことも出来ないんだよ。
それは質的に同じレベルの議論だからだ。

107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:11:23 ID:rNa4IFzI

結局ヌル山や谷川から正式にやっていないとか声明出たのか？

108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:12:13 ID:rDhaWauD

今日の毎日新聞の一面知ってる？
世界初！韓国LG電子　HD・プルーレイ両再生対応機発売
みたいな感じの記事でした！
何か最近このグループ凄いね。

109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:12:35 ID:8E/1+zE1

>>88
レスどうも。
やはり装着後、外的な力によって磨耗・剥がれたと考えるのが妥当なのかな？それにしては綺麗に欠落してるような…
『最初から』無かった、とは考えられないだろうか？

110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:12:42 ID:ke6aaxFY

WKって書いてあるとか審判のチェックがあるとか
運営サイドがグルだとしたらどうでもいい話だな。

111 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 19:12:47 ID:/G9xhvZ+

>>83

どっちも憶測ならどっちも憶測なんだよ。

>>84

責任？
何に対する責任なの？

チェックは通ってるんだから主催者側への責任はないし
スポンサーは主催者と契約してるんだからスポンサーへの責任もない。

もしかして「２ｃｈ世論への責任」とか考えちゃってる？

112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:13:25 ID:XCEc4wUn

>>56でＣは

＞サインの位置が全選手同じ位置にあるとは思えないんだけど。
なんで「全部が同じ場所にある」という断定のもとに議論をしているわけ？
運営サイドに確認でも取ったのか？


じゃあなんでＣはあれがＷＫのサインだと思ったの？？
なんで断定して話進めてんの？
サインはどこにあってもおかしくないんでしょ？

Ｃこそ運営サイドに確認でも取ったのか？

113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:13:42 ID:hPlImZtj

常識で考えて油塗ったりグローブ細工する必要なんて無いのでは？
柔道という日本で最も競技人口の多いスポーツでトップレベルの秋山がマイナーな総合の桜庭に負ける事は無い
柔道は空手やレスリングより競技人口が多くボクシングやキックや総合みたいなマイナースポーツとははっきり言ってレベルが違う
柔道でトップって事は格闘技でトップという事
桜庭は秋山みたいな柔道のトップクラスの選手とやらしてもらえるだけでも光栄だと思え

114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:13:59 ID:DfVv6fSz

まあいいや、遊んでても仕方無い。馬鹿にはとっとと去って貰おう。
なあＣよ、これ見ろ。http://up2.viploader.net/pic/src/viploader390797.jpg
左手の平に書かれた文字。joかioか、もしくはToか。どちらにせよＷＫではない。
右と左で違う文字が記載されてる？しかもバンテージの巻き方から考えて最もサインし辛い場所に。
こういう状況的な疑惑があるから、その可能性についていろいろ検証してるんだよ俺らは。

そこにいつもヒョコ現れてはロクに過去ログ読みもしないで、何故そう思うんだ？だのその考えは無理があるだの
その考えに至った経緯にばっかりケチつけやがる。何故そう思おうが無理があろうがお前に関係無いんだよ。
じっくり検証して、その考えが違うなら違うでその疑惑を消去していけばいいだけの話だ。

このスレに来るなら疑惑を提示するか検証するかしろ。それが出来無いなら頼むからもう来ないでくれ。邪魔なだけだ。

115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:14:12 ID:rNa4IFzI

つーか磨耗とか言ってるけど中古品を試合でつかうんか？

116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:14:21 ID:U0d2VMpS

Ｃ・・・・

墓穴を掘るって日本語しってるか？
おめーが糞話するほど工作員オツなんだが？

実はサク派だったら名演技だがなｗｗｗ

117 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 19:14:41 ID:/G9xhvZ+

>>89

検証って何処でやってるんだ？
具体的に指摘よろしく。

俺が見る限り「明らかにおかしい」「絶対おかしい」「これはやってるな」
とかしか見当たらないんだが、もしかしてこれがおまえの言う「検証」なのか？

なら俺もやってる。検証。

118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:15:45 ID:DfVv6fSz

>>113
マヨロシュがＫＩＤにネンネさせられてんのに何言ってんだ。

119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:15:55 ID:rRSISEEh

正直な話、Ｃは難しい言葉と論の展開使って、
秋山の疑惑をうやむやにしようとしてるようにしかみえんのだが・・・
どーなのよ？

120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:15:57 ID:XCEc4wUn

スルーしないでよｗ

>>56でＣは

＞サインの位置が全選手同じ位置にあるとは思えないんだけど。
なんで「全部が同じ場所にある」という断定のもとに議論をしているわけ？
運営サイドに確認でも取ったのか？


じゃあなんでＣはあれがＷＫのサインだと思ったの？？
なんで断定して話進めてんの？
サインはどこにあってもおかしくないんでしょ？

Ｃこそ運営サイドに確認でも取ったのか？

121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:15:59 ID:ke6aaxFY

>>114
ハングルじゃねーの?

122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:16:13 ID:hPlImZtj

検証とかするまでも無いだろ
何で秋山ほどの選手が桜庭程度相手に油塗ったりグローブ細工する必要があるの？

123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:16:17 ID:Aq+YJSzi

>>88
http://akiyamanet.exblog.jp/4513652#4513652_1
これ

124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:17:18 ID:x1W/WKNR

>>106
グローブは主催者側が用意する　ってルールもあるが
試合中は人体より硬い物は身につけていてはならない　ってルールもなかったっけか

当人が気が付かなかったって言えばたしかに前者のルールでは問題ないが
気が付かないのは常識的に考えられないし、後者で引っかかるから結局違反じゃねーか？

125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:18:51 ID:zF5WafYH

クリティカルリーディングしろよ？意味わかってんのかな？

126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:19:04 ID:a9Vs4Dwx

>>113
マイナーだから弱いとかメジャーだから強いとか関係ないだろ
ルールが同じなら競技人口が多い方が強いやつがたくさんいるだろうが
ルールが違うから関係ないだろｗ
どんだけ低脳だよｗｗｗ

127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:20:12 ID:hPlImZtj

>>118
素人を専門分野でのしただけだろあいつは
どんなに能力があっても経験が殆ど無いとマイナースポーツとはいえ勝つのは不可能
ＫＩＤはレスリングというメジャースポーツで通用しなくてマイナーな総合へ逃げたへたれ
勝負する前から既にレスリングで頂点をとった男と逃げた男では決着がついている

128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:21:14 ID:DfVv6fSz

>>117
お前本物の馬鹿だろ。いいからロムってこいよ。前スレを。
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168177863/846
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168177863/875
で俺は掌の白い物体がバンテージの巻き方について資料付きで検証してる。これはホンの一例だ。
あ、ついでにいうと角海老宝石もバンデージじゃなくバンテージって表記してるね。
その程度の知識でジムやってんのかって言ってきた方がいいんじゃない？

129 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 19:21:56 ID:/G9xhvZ+

>>93
何処にあってもおかしくないものがそこに見えているんだから
普通にそう思うんだけど、君はそもそもその画像すら見ずに議論してるんじゃないか？

見ればWKって文字が確認できるし、そんなところにWKって文字があれば
意味も自明だと思うんだけど。
君としては何の略語だと思うわけ？
「悪いのは　北朝鮮」とかの略？

>>96
DESとか書いて失礼だろ。DSEだぞ。
支持してるならちゃんとしろよ。

>>98
君の文章には「ああなんか頑張ったんだろうな」という気しかしない。

>>100
君は鉄槌と俗称される攻撃法を知らないだけだ。

>>101
チェックが何時なのかによるな、その話は。
ようやくこの議論の一つの核心が見えたじゃないか。
アホを教導するのには時間がかかるもんだな。

で、君は「誰が」悪さをしたんだと思うわけ？

>>104
場所が何処にあるのかと文字がなんであるのかに
どういう論理的関連性があるのか全く意味不明なんだが。
ちょっと黙ってなよ。他のもっと賢い連中に任せてさ。

130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:21:58 ID:52rvG09H

/G9xhvZ+
って何でそんなにムキになってるの？大人気ないなぁ・・・
まぁ俺は怪しいと思ったから抗議するけどね。

131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:22:37 ID:XCEc4wUn

>>56でＣは

＞サインの位置が全選手同じ位置にあるとは思えないんだけど。
なんで「全部が同じ場所にある」という断定のもとに議論をしているわけ？
運営サイドに確認でも取ったのか？


じゃあなんでＣはあれがＷＫのサインだと思ったの？？
なんで断定して話進めてんの？
サインはどこにあってもおかしくないんでしょ？

Ｃこそ運営サイドに確認でも取ったのか？

132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:24:14 ID:zF5WafYH

電話業務終わるまでの時間を稼ぐピックルもいるから気をつけましょう

133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:25:08 ID:hPlImZtj

>>126
そりゃあどんなに能力があっても経験が無いと勝てないよな
でもなメジャースポーツで頂点に立つ人間＞＞＞＞＞＞マイナースポーツの頂点なんだよ
どうあがいてもな
秋山と桜庭なんてやる前から秋山が勝つ事は明白だった
それなのにインチキする必要は全く無い

134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:25:18 ID:XCEc4wUn

>>104
場所が何処にあるのかと文字がなんであるのかに
どういう論理的関連性があるのか全く意味不明なんだが。
ちょっと黙ってなよ。他のもっと賢い連中に任せてさ。


おいおいｗ自分から言い出したんだろーよｗ


Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 17:45:30 ID:/G9xhvZ+
秋山のバンデージに見えるWKの意味について。
WK＝和術慧舟會

375 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2007/01/06(土) 17:29:12 ID:dagzrssA
http://ja.wikipedia.org/wiki/HERO%27S

＞ジャッジとレフェリングに関しては、
和術慧舟會が中心となって運営している
Japan Totalfight Championship (JTC)から派遣される形になっている。

まず自分で調べてみたらどうかといつも思う。
そうすればこの程度の知識はすぐに手に入るのだから。

135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:25:49 ID:x1W/WKNR

あと、仮に、メリケンサックでもグローブに入ってようものなら
K-1のルール違反レベルじゃなくて　傷害罪　になるはずだ。
そうなると確実に秋山はアウト

136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:26:51 ID:Fr7Z9zMl

>>133
「メジャースポーツの選手だから勝った試合」とやらを教えてくれないかい？

137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:27:13 ID:52rvG09H

>>132
あ、そうなんだ。でもだとしたら真面目に働いてて偉いな。
ところでどこに抗議電話かけるのがいいと思う？

138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:27:57 ID:rRSISEEh

>>129
鉄鎚を知らない？おいおい・・・(笑)
じゃあ、識者の鉄鎚の説明をお聞かせ下さい(笑)
後、右手の平の、あの銀色の物体はなんだと思う？(笑)

139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:28:39 ID:a9Vs4Dwx

>>133
メジャースポーツで頂点に立つ人間＞＞＞＞＞＞マイナースポーツの頂点
これって名誉か知名度か何かか？
なにを根拠に強さと結びつけてるんだ？
強さとは関係ないだろｗｗｗ

140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:29:42 ID:DfVv6fSz

メジャースポーツ云々は別スレでやってくれよ。

141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:30:10 ID:PZU9T/Uv

ヌル山頂点でもなんでもねえｗ

142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:30:14 ID:hPlImZtj

まあ秋山がズルしたというなら証拠を提示しないとね
油やグローブ細工について誰も具体的確信をつく根拠を提示できていないね
秋山程の実力者が雑魚の桜庭にそこまで手の込んだ細工するはずが無いと思うんだけどな

143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:31:09 ID:Bt2JZwjz

Cとかいうのはあらゆることを断定的に書いて、苦しくなると最後は
「疑惑だって憶測でしかないだろ」か「証拠を求めるならそっちが先に証拠を出せ」
これで逃げてばっか
相手にする価値なし

144 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 19:31:11 ID:/G9xhvZ+

>>105
対象がどんな人物であれ
確固とした根拠もなく断罪するのはおかしいと書いているだけ。
逆に確固とした根拠を見出せるなら
そのために議論したらどうかと提案しているだけ。

おまえら２ｃｈ脳には理解できないかもしれないけど
この世には信者とアンチ、擁護と批判、みたいな二分法以外の思考法も存在するんだよ。
正義の味方と敵とか白と黒ばっかじゃ飽きちゃうっていうね。
なんでもかんでも少年ジャンプじゃつまらないっていう知性がね。

>>109
「最初」（もしくは「それがなんであれ何かが起こった時」）
をいつにするか、でしょ。この議論の要点は。
そこが明示されないまま可能性だけを細分化していっても
「検証」にはならないと思う。
どの時点で何が起こったのか、その一つ一つの可能性を
一つ一つ潰していって最後に残るものが真実に近いはずだけど
ここでは「あの秋山だから何かある」という差別的先入観によって維持されているから
一つ一つ検証するなんていう地道なことよりも
「異常にふくらんでいる！」とかバカ騒ぎすることのほうが大切なんでしょ。

>>114
そんなの当たり前じゃん（笑）これもまたジョークか？
右手に見えたWKの文字は画像上バンデージの「左側」にあったよな。
おまえの主張している（本気だよな？）その文字は「右側」に見えているものだ。
WK所属のなんとかさんがサインするなら「WK　なんとか」になるだろう。
その左側を主に見ればWKと読めるし右側を主に見れば「なんとか」が見える。
当たり前のことじゃないか？
大体「WK」が見える画像のほうも、そのWKの後に名前だろう文字列が書いてあるよ。
WKだけが書いてあるわけじゃない。もしかして確認してないのか？
もしくは、大丈夫か、頭。

145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:31:32 ID:x1W/WKNR

>>142
スレを読めば状況証拠がかなり出揃ってるのがわからないか？

146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:31:37 ID:rRSISEEh

Ｃと>>133は、正直な話、工作・・・
いや、なんでもない(笑)

147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:31:58 ID:0sCtP2ml

>>133
だから秋山はインチキなんかしてないと言いたいの？

148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:32:04 ID:1KZEVXme

>>129
＞で、君は「誰が」悪さをしたんだと思うわけ？

秋山とそのセコンドしか考えられないだろ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

OFGチェックをパスしたのは
試合で使用したロゴなしOFGと公式OFGと交換していたから
この説明のほうが「ロゴの磨耗」説より説得力があるぞ

149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:32:06 ID:hPlImZtj

>>140
十分に関係がある
メジャースポーツでトップレベルで総合でも短期間であそこまで強くなった男が何故桜庭ごときに細工までする必要がある？

150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:32:17 ID:Ne5AQg4z

>>142
何だ。お前も結局それか。
同じ論点で書き込むキャラは二人もいらないよ。

151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:32:26 ID:DfVv6fSz

>>142
だからね、証拠を見つけられるかどうかを模索していくスレなんだよ。過程なの過程。
証拠があったらこんなスレ要らないんだから、当たり前の事言わせないでよ。

152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:33:27 ID:hPlImZtj

>>145
いや、でていないけど
でたんなら君がその証拠とやらを見せてくれ

153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:35:22 ID:hPlImZtj

>>150
別に真似しているわけでは無いがお前らが一方的にやったと決め付けてるからそこまで証拠があるのか聞いただけだが
>>151
お前らの場合過程所かもう秋山はやったと断定しているように見えるけど？

154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:35:21 ID:zF5WafYH

>>146
メリケンループ工作員に狙われてる

155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:35:51 ID:XCEc4wUn

Ｃは
＞場所が何処にあるのかと文字がなんであるのかに
どういう論理的関連性があるのか全く意味不明なんだが。

って言っているが

Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 17:45:30 ID:/G9xhvZ+
秋山のバンデージに見えるWKの意味について。
WK＝和術慧舟會

375 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2007/01/06(土) 17:29:12 ID:dagzrssA
http://ja.wikipedia.org/wiki/HERO%27S

＞ジャッジとレフェリングに関しては、
和術慧舟會が中心となって運営している
Japan Totalfight Championship (JTC)から派遣される形になっている。

まず自分で調べてみたらどうかといつも思う。
そうすればこの程度の知識はすぐに手に入るのだから。


どゆこと？

156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:35:59 ID:ke6aaxFY

そもそも「WK」と書いてある事自体憶測だと言う事に気付けよ。

157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:37:51 ID:XCEc4wUn

>>156
だよね〜

Ｃは破綻してるぞｗ

158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:37:56 ID:7fIUeg8w

>>149柔道でも小細工して勝ってきたから、この大一番でも細工した。戦前から秋山有利と言われてたと思うけど、圧倒的に秋山有利というわけではなかった。

159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:37:57 ID:hPlImZtj

これだからマイナースポーツヲタは困るな
どうせ学生時代の部活もマイナースポーツの部だったんだろうね
メジャースポーツを見てもう少し目を肥やしなさい

160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:38:13 ID:rRSISEEh

>>142
あんたにも聞きたいんだが、
右手の平の銀色の物体は、
一体なんだと思う？
一度でもバンテージを巻いたヤツなら、
あれが明らかに何らかの金属的なものだときずくはず

161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:38:36 ID:Z8WaR2J8

誰が憶測じゃないって言った？
とか言って切れだすぞ

162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:39:52 ID:3z3AdwL1

ロゴが落ちた、これは可能性。確かに無いとは言い切れ無いかも知れない。
で、Cはなぜ、別のグローブをした可能性を全否定しているの？
ロゴが落ちた可能性の話しかしていないよね？
秋山とレフリーがグルという可能性も全否定しているのはなぜ？

163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:40:07 ID:zF5WafYH

メリケンループ異常

164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:40:11 ID:DfVv6fSz

>>144
ね、判ってた事だけど必ずこうなると思ってた。
俺はまずjoだかioだかの文字が確認出来る画像を出した。
それにお前が反論するのであれば右手にioだかjoだかが入った画像を探してくるか
左手にWKが入った画像を探してくるかを行うべきなんだよ。それもせずに「頭大丈夫か？」と。
ここは俺の頭がどうかを議論するスレじゃないからね。俺の頭が大丈夫じゃなくても今は関係無い。

165 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 19:40:44 ID:/G9xhvZ+

>>120

もうレスしてるから。興奮して何度もコピペすんなアホ。

>>123

何処に手首ロゴ画像があるんだ？

>>124

それも含めてチェックするわけだから。
そしてチェックは試合後にもある。

それらで問題を指摘されないならやっぱり問題ないと思うよ。
それに「異物を仕込んだ」説は「ロゴが無い」という指摘と違って
まだ論証というか論拠すら出ていないような状態だしね。

>>128

何をそんなに興奮してるわけ？
俺も最初から「WKというサイン入りのバンデージだ」と主張してるわけなんだけど。
それに「疑惑派の検証はあるのか」という点を俺は追及してるだけなんだが。
おまえは「あれはバンデージでロゴが無かったことだけを問題にするべき」だと考えてるんだろ？

俺の書いてきたことをよく読めばわかると思うが
俺はおまえみたいなスタンスには反論してない。それでいいと思う。
それ以外に追求のしようはないと思う。

だから横槍入れてくんな。

166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:42:25 ID:IOjop62A

C＝mlk（メリケン・ループ・工作員）？

167 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 19:42:50 ID:/G9xhvZ+

>>134

だから「文字」はWKでその意味は何なのかという事を書いたんだろ俺が。
そしたら「場所」の問題を出してきた奴がいたから
場所なんて何処でもいいだろ、拳側だったら見えないだろ、と反論した。
そしたらまた文字のほうでぐちゃぐちゃ言ってるだけだろ。

大丈夫か？

おまえは論理的思考が出来ないみたいだからしばらく他に任せて黙ってな。
おまえの陣営に損害をおよぼすだけだから。

168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:42:52 ID:IKH+TtaX

http://www.j-cast.com/2007/01/09004769.html
「疑惑」の試合の真相について、ファンからの問い合わせや抗議などが相次いでいることについても、広報は
「2ちゃんねるが騒いでいるだけ」
と答えるだけで、真相究明は望み薄のようだ。

169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:42:58 ID:hPlImZtj

>>160
その画像もう一回うｐして

170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:43:14 ID:DfVv6fSz

>>165
横槍入れてきてんのはお前だろ？アンケートでも取って見るか？

171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:43:23 ID:raqf/qsp

http://www.j-cast.com/2007/01/09004769.html
「疑惑」の試合の真相について、ファンからの問い合わせや抗議などが相次いでいることについても、広報は
「2ちゃんねるが騒いでいるだけ」
と答えるだけで、真相究明は望み薄のようだ。

172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:45:30 ID:Ne5AQg4z

まとめ
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/

173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:45:32 ID:hPlImZtj

>>158
柔道みたいな強豪ひしめくスポーツで細工するならわかるが総合というマイナー競技、ましては桜庭ごとき相手にする必要があるとは思えんが

174 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 19:45:43 ID:/G9xhvZ+

>>138

なんで「おまえが」鉄槌を知ってるかどうかの追求に対して
相手の説明を求めるんだ？

検索する時間稼ぎか？

これだから自称格闘技ファン（その実ただの差別主義者）は。

>>143

苦しそうなのはむしろ君のほうだけど。

175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:45:46 ID:qHwaXW8a

メリケンネタがすっごい滑るよスレに来るんだけど
こっちで収容してもらえませんか？

176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:46:53 ID:22q9Wtot

OFGとバンデージのチェックを主催者側がした後にヌル山が
OFGを取り替えたと見るのが自然だと思うが、どう？＞C
ロゴがないことに対して、こう思うのは不自然か？
たまたま剥がれたとか、たまたまロゴが欠落してたのを主催
者側が見落としたなんてのよりよっぽど自然だと思うが。
スポンサー契約てのは違反したら高額なペナルティが来る。
下っ端の首を切って済むような軽い問題じゃないぞ。

Cの主張は、ヌル山が不正をしていないという前提条件に問題
がある。スレタイを良く見て欲しい。ヌル山が不正をした、骨折を
偽装して試合後のチェックを逃れたという趣旨でこのスレッドは
建てられている。
反論するならソースを提示すべきだ。
そうでないなら工作員呼ばわりされても仕方が無い。

ちなみに骨折疑惑については、尺骨骨折の処置としてヌル山の
写真は医学的にあり得ない処置だという複数の意見がソース付
きで出ている。

177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:47:56 ID:zF5WafYH

FEGは電話されるのが一番嫌なんだろうな

178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:47:58 ID:PIQoyTv2

とりあえずK-1運営会社が

圧力団体だということは理解した

179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:48:09 ID:Aq+YJSzi

>>165
「バンテージを巻いて」って書いて有る４番目
何所かに拡大も有ったが・・・

180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:48:09 ID:rRSISEEh

>>163
バンテージをする、しないで、プライド対Kｰ1戦でK側がゴネたの知ってるか？
Kのヤツらは、それがどれだけのアドバンテージになるか、
身を持って知ってたんだよ。
細かいとか思われてもな(笑)

で、お前はあの銀色の物体は、
何だと思う？(笑)

181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:49:46 ID:zF5WafYH

FEGの業務が終わると沈静化。

182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:49:50 ID:rNa4IFzI

で、だれか警察に通報したのか？
傷害なんだろ？

183 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 19:51:08 ID:/G9xhvZ+

>>148

それだけじゃ不十分なんだよな。
何故なら

http://www.k-1.co.jp/hero-s/07whatsheros/rules.html

ルールの第４条第５項にこうあるからだ。

試合終了後は、競技役員立会いのもとにグローブ・バンデージの開封を行い､
この際に不正が発覚した場合は、
選手はそのタイトル、賞金、ファイトマネーの全額（100％）を罰金として没収される。

それにOFGはともかく「WK　なんとか」とサインされているバンデージは「交換」できない。
（それ以外にもおそらく所定のテープなどで封がされているはず）

となると君の考える「疑惑」はOFGそのものだけに限定されるわけだな。
OFGそのものに仕込みがあり、中に見えるものはただのバンデージであると。
なおかつそのOFGを
ウォーミングアップ前にチェックが入る時点〜試合後競技役員のチェックが入る時点
の間に交換したと。そういうことでいいわけ？

返答次第でまともな議論になると思う。そこからのほうが大変だよ。

184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:51:50 ID:iPTxUaR6

なんかマイナー競技はメジャー競技にかなわないって
スットコな意見を読んだんだが

その理屈だと相撲最強になるな

185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:51:59 ID:hPlImZtj

>>176
確定的な証拠が無い以上不正をした事にはならない

186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:53:22 ID:BqnhOyOU

まぁ一番苦しいのは磨耗だけどね。

187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:53:34 ID:XCEc4wUn

Ｃは断定してるがそもそも「WK」と書いてある事自体憶測だろ？

188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:53:45 ID:ke6aaxFY

俺はヌル山のグローブ疑惑はあくまで憶測にすぎないと思っている。
C君自身は自分の意見が憶測だと自覚しているんだろ？
一度でいいから「俺のレスは全て憶測だ」という事を示してくれないか？
それならそれで話しやすいからさ。
なんか証拠みたいな胡散臭い物を叩きつけらてるようで不快なんだ。
運営サイドがグルだとしたらなんの意味も成さない君のレスを見ると。

189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:54:29 ID:l3Wd4o1T

>>142

とりあえず
実力者＝秋山
雑魚＝桜庭
の証拠を提示してくれ

190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:54:35 ID:hPlImZtj

>>184
相撲のどこがメジャーなんだよｗ
柔道部や空手部はよくあるけど相撲部なんて聞いた事無いよｗ

191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:55:30 ID:zF5WafYH

190は釣り

192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:55:46 ID:rRSISEEh

>>183
一体どこの誰が、そのチェックしたんだろうな？(笑)
きっと、あのレフェリーみたいなやつが、
厳正な審査したんだろうな(笑)

193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:55:59 ID:BqnhOyOU

>>190
ああ、君のメジャーって部活にあるかなの？ｗ

194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:56:46 ID:RTeEzUBP

>>106
のＣの主張から言えば、
「仮説Aを支持する個々のファクターが全て偶然に起こった確率が
数%（通常１〜５％）であればAは真とする」
統計学的手法を否定する事になりますな。

＞その細分化された個々の問題を「一つの連続した事象として扱う根拠」を用意しない限り、
　「偶然が連続して起きた」という反論に対して何の抗力も持ち得ない。

例え個々の問題が偶然起こる確率が10の60乗分の1くらいになっても、
やっぱり「偶然でしょ」で済ましちゃうんだ。へぇ〜。


例え

195 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 19:56:50 ID:/G9xhvZ+

>>156

WKは憶測か？
たとえばおまえには別の文字に見えるわけ？

そうじゃないなら「ネットの画像を見て判断するものは全部憶測」ってことになるし
このスレで検証なんか出来ないことになるな。終了だな。

>>162

秋山とレフリーがグルだったら
最後の場面はもっと早く止めるだろうから。

あんな「あからさまにおかしいですよこの試合」的な間を作るわけがないから。
あの場面は普通に「桜庭だから逆転するかも」という待ちの場面で
ある意味、前田が指摘した問題がそのまま残ってしまった場面だった。
と見るからだな。

それにただでさえコマの少ないHERO'Sの、特にあの階級で、
桜庭というおいしいコマを「失って」まで秋山を勝たせる意味は興行上も無いと思う。

だから「グル説」は採用できない。論理的に。

196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:57:21 ID:PIQoyTv2

グルの教えにより

関連記事はポア

197 ：ヌル山：2007/01/09(火) 19:57:40 ID:a9Vs4Dwx

警察はいませんか？
ロゴを盗まれました

198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:57:52 ID:rRSISEEh

>>191在日のバイトなんじゃねーか？(笑)

199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:58:37 ID:atG6q20l

ＷＫが文字なんて、どこにも根拠ないんだけどねえ

200 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 19:58:52 ID:/G9xhvZ+

>>164

もう一度書くけど、頭大丈夫か？

>>170

おまえには入れてない。スレは公共の場だ。

201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 19:59:01 ID:ke6aaxFY

>>195
じゃあWKが１００％WKであるという証拠を示してくれないか？
おれにはなんて書いてあるのか読めないし文字であるかどうかも解らないんだ。

202 ：194：2007/01/09(火) 20:00:00 ID:RTeEzUBP

訂正：
「仮説Aを支持する個々のファクターが全て偶然に起こった確率が
数%（通常１〜５％）であればAは真とする」
を
「仮説Aを支持する個々のファクターが全て偶然に起こった確率が
数%（通常１〜５％）未満であればAは真とする」
に訂正します

203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:00:25 ID:DfVv6fSz

このＣってのとのやり取りからは何も有意義な物が生まれそうにないので
俺はまた動画とにらめっこしに戻ります。また何か面白いカット見つけたらうｐします。

204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:00:57 ID:iPTxUaR6

>>190
ああ、じゃあボクシングかな
で、相撲がマイナーと考える理由を聞こうか
部活では少ないが相撲を知らない日本人はほとんどいないはずだが

205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:01:26 ID:XCEc4wUn

>>195
おいおいｗおまえが検証無しで断定うんぬんは良くないっていってるのに
なんで　>WKというサイン入りのバンデージだ
と言えるの？

206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:01:57 ID:56IOS0sv

相撲は国技

207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:02:35 ID:msIe8KI4

スレ違いかもしれんが俺が疑問に思うのは

1　右手グローブのロゴが無い
2　右手グローブの形状
3　滑る！と抗議される
4　タイム無視
5　あやしい右手でパンチ連打
6　試合後尊敬する桜庭に挨拶無し
7　試合前後のボディチェック無し
8　後日自分の体は滑る発言

6はとにかく最高に気分が悪かったし
いろいろ疑われても仕方がない態度だったな

208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:02:56 ID:UojnjOfM

Ｃ◆7sqafLs07s ＝９ｃｍ＝トンカツ

209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:03:10 ID:rRSISEEh

Ｃよ、御託はいいからよ、
早く鉄鎚の説明聞かせてくれよ。(笑)
他の選手の鉄鎚と比べてみてもいいし。
識者なんだろ？(笑)

210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:03:34 ID:hPlImZtj

>>204
ボクシング部ってどこにあるんだ？
俺は競技人口の話してるんだけど

211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:05:12 ID:22q9Wtot

>>185
hPlImZtj＝Cなの？

確定的なものとしてOFGにEDWINのロゴが無い。
EDWIN側のコメントは「両方のOFGにロゴがはいるはず」

ここから推論になるんだが、
・ヌル山がOFGをチェック後に替えた。
・試合前のチェックは入場のタイミングを計ってすり抜け。
・試合後のチェックは骨折疑惑で回避
（選手生命に関わると言えばチェックより医学的処置が
優先されるのは想像に難くない）

どこか破綻してるか？　傍証は多数あるが。

212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:05:32 ID:hPlImZtj

>>206
国技とかじゃなくて競技人口はどうなんだ？
身近でやってる奴いるか？

213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:05:53 ID:BqnhOyOU

>>210
おいおい、お前は競技人口の話じゃなくて
メジャーかマイナーの話だったろ。

214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:05:54 ID:rRSISEEh

メリケンヌルヤマと言われてもしょうがない(笑)

215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:06:22 ID:3z3AdwL1

>>195
>>理論的に。
理論は関係ないよ。どんな思惑があるかなんて、お前に解る訳ないし、理論で言うならロゴが落ちる方が理論的にありえないだろ。
で、違うグローブの可能性否定に付いてはどうなんだ？

216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:06:29 ID:ke6aaxFY

「WKは憶測か？」と言い切るC君の言う「WK」が100%「WK」であるという証拠待まってます。

217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:06:29 ID:R5psNWBy

>>204
五所瓦さんが言うには、観戦スポーツとしてはメジャーで
実際に競技するものとしてはマイナーだそうです。
ちなみに五所瓦さんのチームにはヌル山さん並みに卑怯な人がいますが
何故か憎めないお方で、結構人気がありました。
ソースビームは次あたりヌル山さんがパクるんじゃないかと思い
今からパクり祭りの準備を整えております。

218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:07:33 ID:F68740MO

「論理的」の使い方間違ってる奴いるよな？

219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:07:51 ID:zF5WafYH

マイナーメジャーが競技人口って。
メジャーな言葉は中国語ですか？

220 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 20:08:06 ID:/G9xhvZ+

>>176

まず言えるのは根拠なんて何度も出してるが
それがまとめられないからループするだけだということ。

だから今回は機先を制した。それが奏功したかは別にして。

「OFGを取り替えた」説にとって肝要なのは
（俺はチーム黒船ぐるみでそれをやるとは思えないんだけど
まあそれは印象論になってしまうから置いておくとして）
「何時」それがおこなわれたか、ということだ。
主催者側のチェックはルール上、試合前だけではなく
試合後にもおこなわれることになっている。
グローブとバンデージの開封なんて
試合直後のインタビューでもう取れていることが多いのを見ればわかるように
そんなに時間差がないわけだ。
それを潜り抜けるような「仕込み」とは何なのか、
方法はあるとは思うし打撃系で使うグローブについてなら
具体的な方法なども聞いたことがあるが
OFGでそれが可能なのかどうか疑問だし、少なくともここで議論になっていないようだ。
その短い間の中でどのようにおこなうのか。それを考察してからの話だろう。
ちなみにその説を推進するならバンデージを異物と換えるだの
バンデージの中に仕込むだのは完全に消去しないと整合性が取れなくなるはずだ。
時間的・物理的に。

骨の件に関しては「医学的見解」とやらの指摘をよろしく。
俺からすると「初期診断」は必ずしも当てにならない、特にレントゲンやってないなら、
というだけのことなんだが。

221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:08:32 ID:hPlImZtj

>>211
俺はＣじゃないが十分疑うべき要素はあると思うな
だけどこれだけじゃあ秋山が不正したと証明する事はできない

222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:08:32 ID:HdTOlZ3I

今エドガーが画像解析ソフトにＷＫか確かめてるから待ってろ
出来たら携帯端末に送るから

223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:09:18 ID:atG6q20l

結局、ＷＫという文字がある根拠は何も示せてないなｗ

224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:10:22 ID:J51Nf4ig

>>183
バンテージの細工は無理がある
バンテージの交換は時間がかかるから
細工しているところを発見される危険が高い

しかしOFGの交換は簡単
試合前のチェックが終った後
例えば試合直前に入場ゲート付近でセコンドが人垣をつくり
周囲から見えなくしてOFGを交換することもできるだろう

あるいはもっと簡単に
トイレに行って大便の個室で交換してもいいだろう
大便のためにOFGを脱いでもあやしまれないから

いずれにしてもヌルヌルだけなら疑惑で終ったと思うが
ロゴなしOFGはスポンサーとの契約と証拠映像が残っているのだから
秋山が不正したという結論にならざるをえない
したがって秋山は失格負け・タイトル剥奪・ファイトマネー没収になるだろう

ただし主催者はOFGの細工に無関係
なぜならスポンサーとの契約があり
ロゴなしOFGを秋山に渡すなんてありえないから
（おそらく谷川と秋山はEDWIN本社に謝罪と説明に行くことになるだろう）

225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:10:35 ID:hPlImZtj

>>213
知ってるだけでメジャーとは言えないけど
競技人口、社会的認知が揃ってメジャーと言える

226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:10:36 ID:rRSISEEh

>>212
正直相撲の話しはいいから(笑)
お前は右手の平から見えていた、
あの銀色の物体は何だと思う？(笑)

227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:11:06 ID:PIQoyTv2

柔道看板にするの止めてくれない？

すっごい迷惑なんですけど

by 柔道関係者一同

228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:12:01 ID:zF5WafYH

>>223
言ってあげるな 正月からずっとそう。ドキドキしてると思うよ

229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:12:08 ID:atG6q20l

>>227
秋山が「柔道王」とか言ってるしなあ。

230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:12:23 ID:hPlImZtj

>>226
わからん
何なの？

231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:12:25 ID:XCEc4wUn

>>216
だよな〜
サインは秋山の右手には無いし、他の選手も無いと言ったら

Ｃは「サインは拳のドコにあるか判らない」

だったら右手に見える文字がなぜＷｋと言えるんだ？

232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:13:59 ID:iPTxUaR6

>>210
部活にあるかどうかが基準なんだ？

俺は親切に日本レベルと世界レベルの例を挙げたんだがなあ

そうすると最弱は沖縄に伝わる御殿手だとなるが


スレ違いだし、板違いだな
移るか？俺はいいぞ

233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:14:02 ID:F68740MO

桜庭のタイムが無ければすべて（ロゴの有無も含めて）終わってた、ということに
気付いてない奴いない？
人を信じて疑わない奴が一匹。
不正する悪党に論理的も物理的も時間的も無いだろよ。

234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:15:18 ID:hPlImZtj

まあ秋山がグローブに細工をしたという証拠は無いけどみんなとグローブが違うというのは怪しい
メジャースポーツ出身者が総合程度でインチキ実際してたなら情けない

235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:15:37 ID:f3LpHe6x

Ｃは文章が長くて足りない脳みそさえもうまく管理できていない。

この祭りは、そもそも秋山自身に疑惑に値する妙な写真が数多くて撮影されている事に起因してるのだ。
無論それ以外にも、奴が過去から現在まで数多くの疑惑証言に彩られている事もある。

しかし、現に秋山のグローブだけ、他の選手と異なる性質を持っており、
更には、バンテージとは思えない銀色の金属上の物体が、グラグの袖から見えてるのは、
少なくとも写真のうえでは事実。
それにＣが噛み付いても、仕方なかろう。そもそも文が長くて読むにも値しない。

これら”疑惑”を、FEGがやり過ごすとすると、秋山の名誉は地に落ちる。
このことだけは間違いない。
徹底究明と、論理的に整合性のある回答をしないと、取り返しの付かないことになるだろうな。

236 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 20:16:29 ID:/G9xhvZ+

>>188

憶測には憶測で充分だと何度も書いているはずだが。

>>192

だとしたら秋山の問題じゃないわけだ。

>>194

おまえ頭悪すぎるな。

仮説Aとして設定可能なのは「秋山に疑惑」とかそういう次元の話じゃないぞ。
「秋山のグローブにメリケンが仕込まれていた」とかそのくらいまで限定しなきゃ仮説にはならない。
もっと言うなら「みながおかしいと思ったあの状況はなんだったのか」という問題について
仮説A「ただそう見えただけで特に問題ない、何故なら〜」（これは更に細分化可能）
仮説B「秋山のグローブに仕込み」
仮説C「秋山はバンデージではない何か金属を〜」
仮説D「主催者側のチェック不備の問題」
仮説E「ロゴが無いことだけが異常」
仮説F「主催者もグル」
等々、幾つもの仮説が出ているわけだ。

それらのうち「秋山が悪い」系統のものを一緒くたにして、
相互に矛盾するもの、たとえば上に書いた例でいくなら仮説EとCとかな、
そういうのまで「ある一つの説を支持する個々のファクター」であるかのように
虚飾しているのがおまえらの頭の悪い詐欺行為だろ。

俺はだから「相互矛盾する論拠が一つにまとまらない以上それはただの無意味な細分化」
だと書いているわけだ。おわかり？

237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:16:52 ID:IMoj2lVC

>>233
タイムがなくてもあのレフェリングは異常。
色々と、事象が重なって起こった問題なんだろうな。

加え調査が遅すぎたのがここまで騒動を大きくしたと思われ。

238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:17:28 ID:PIQoyTv2

疑惑は追及されるために存在する

タブーは揉み消すために存在する

239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:18:24 ID:hPlImZtj

>>232
そんなにメジャーなスポーツが何故部活にすら無いんだ
ボクシングは海外だと小さい頃からやってる奴多いのに日本だと殆どいないよな
どちらにしても柔道はメジャーで総合はマイナーというのは事実だよな？

240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:18:25 ID:RmwAAmyI

>>233
日本には日本人は悪人ばかりで朝鮮人は善人ばかりだと信じて疑わない人が多いからな

241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:18:40 ID:agnJM95F

ジャッジが和術慧舟會なら秋山側の人間じゃないか

242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:18:44 ID:zF5WafYH

憶測には憶測で十分 アホくさ。

243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:20:04 ID:Ne5AQg4z

>>239
で、その柔道出身者が柔道をやっていた事で勝った試合は？

244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:20:46 ID:56IOS0sv

>>239
つーか、ボクシングなんて危険なスポーツを子供のときからやらせんなｗ

柔道とか剣道とかは心技体の鍛錬ということで
子供の教育にも良いという面もあるでよ。

245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:21:35 ID:S0n24RYE

今日の朝日新聞夕刊スポーツ欄

見出し：　大みそかＫ−１健闘
概要　：　大みそか、恒例となった２大格闘イベントが行われた。ＴＢＳ系で中継されたＫ−１はまずまずの視聴率を獲得。
　　　　　　瞬間最高をマークしたのは秋山ー桜庭の新旧日本人エース対決とＫＩＤの試合。しかし０３年の４３％には及ばなかった。
　　　　　　谷川Ｐは「ボビーとチェ、曙戦が長くやれたら紅白に迫れたかも」と悔しがった。


ヌルヌルにはまったく触れてませんでした。

246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:22:01 ID:zF5WafYH

メジャーマイナー話にCが来るよー

247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:22:11 ID:XCEc4wUn

憶測には憶測で十分 ｗｗｗ

なにいってんだアータｗ

じゃあＷｋのサインがあった、すなわち厳正なるチェックがあったっつーアータの論も
憶測なんだね？

248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:22:11 ID:hPlImZtj

柔道という日本で一番レベルが高い格闘技で上位に位置する秋山が本当に不正したなら一大事だ
総合みたいなマイナー競技の連中が何しようがどうでもいいが柔道のトップクラスの選手がこんな事するって情けない

249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:22:31 ID:atG6q20l

・秋山の右手グローブにロゴが無い
・金属性の物質が秋山の右手のグローブから見える
・秋山の右手小指の外側が異常に膨らんでいる

これらは憶測じゃないんだよね

250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:22:34 ID:PIQoyTv2

掘り起こすのはタブーらしい

251 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 20:22:45 ID:/G9xhvZ+

>>201

＞文字であるかどうかもわからないんだ

121 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/01/09(火) 19:15:59 ID:ke6aaxFY
>>114
ハングルじゃねーの?

ただの差別主義者っていうのはこういう奴のことですよ皆さん。
こういうゲスと同じ側に立つって恥ずかしいことでしょ？

>>205

検証してるじゃん。画像見てないの？

>>209

検索終わったんだろ？自分で説明したほうが優勢に見えるかもよ？

笑

>>211

試合後のチェックを骨折疑惑で回避っていうのは有り得ない。
それこそ「早く開封しなきゃ」ってことで時間的余裕が少なくなる。

「医学的処置」のために開封したバンデージやグローブを
チェックすることは「医学的処置」そのものを妨害することにはなりえないので。

252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:22:50 ID:oyPeHWaF

WKってマジックで書いちゃいました（ぬる）

253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:24:12 ID:uTmoO+B5

I LOVE PANTIES

254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:24:27 ID:MhuvWeLE

wikiの自由帳の部分がほとんど削除されてるんだが・・・

255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:25:13 ID:ke6aaxFY

>>251
おれのはハングルなのではないかという憶測だ。
早く君の言う「WK」が100%「WK」であるという証拠を示してくれよ。

256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:25:14 ID:gJrsZ8ip

おまいら荒らすなよ。

http://www.judo-saiko.com/

257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:25:27 ID:hPlImZtj

>>244
ボクシングが日本でマイナーなのはそれなんだよな
日本の武道は心技体を鍛える事で人間としての成長も大事にしてる
だがら秋山がこんな事本当にしてたんなら情けないと思うわ

258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:26:04 ID:ke6aaxFY

しかもハングルという言葉が差別用語にあたるのかも説明よろしく。

259 ：194：2007/01/09(火) 20:26:16 ID:RTeEzUBP

Ｃさん、あなたの頭の中では「仮説」と「事実」がゴチャゴチャになってますよ・・・
仮説と事実をハッキリ分けて系統立てて説明して貰えないと、
とてもわるい私の頭には理解出来ません。
Ｃさんはとっても賢いからそれくらいできるよね。

260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:26:24 ID:XCEc4wUn

よしんばＷＫと書いてあったとしてもＷＫのサインが厳正なるチェックの証ってのも
ただのＣの憶測なんだね？

261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:26:48 ID:56IOS0sv

ハングルって偉大な文字って意味じゃなかった？ｗ

262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:27:38 ID:F68740MO

>>237
そうだよね。
その他にも、
ロゴの有無のチェックの不備、いい加減なボディチェック等、
運営方法、いわゆるソフトの部分を忘れているのが一匹いるけど。
ま、論理的解釈なら

A＝B　B＝C　ならA＝C　　　A;秋山、B；ルール違反　C；失格

このくらいは理解しないとね。

263 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 20:27:47 ID:/G9xhvZ+

>>215

＞違うグローブの可能性否定

他の奴への返答でやってるからそっち読め。

>>216

WKと読めるしそれ以外の読み方が提示されてないから。以上。

>>224

バンデージをいじくったとか異物を握ってた説をとりあえず消していいだろう、
というのは疑惑追求派のほうでも多数派なようだな。それならそれはよしとしよう。
試合後のチェックをどうやってすり抜けるのかについての考察が不備だな。

264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:27:50 ID:BqnhOyOU

>>248
>柔道という日本で一番レベルが高い格闘技

え　君は日本て言う範囲でメジャーマイナー言ってるの？

265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:28:07 ID:zF5WafYH

＞こういうゲスと同じ側に立つって恥ずかしい事でしょ？

って、それを差別って言うんだよ。

266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:28:25 ID:ke6aaxFY

C君の言う「WK」が100%「WK」であるという証拠と
ハングルなんじゃないかという憶測が差別にあたるのかどうかという説明待ってます。

267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:28:34 ID:17SgR3QD

TBSも微妙に秋山と距離をとりはじめているな
大晦日前は秋山をプッシュしまくっていたのに

やはりTBS内部でも秋山の不正は問題になっているのだろう
スポンサーのロゴなしOFGは
企業からの広告収入で成り立っているテレビ局にとって
信用問題になるから

268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:28:38 ID:hPlImZtj

>>249
・秋山の右手グローブにロゴが無い
・秋山の右手小指の外側が異常に膨らんでいる
この二つは俺も見たがその通りだな

・金属性の物質が秋山の右手のグローブから見える
金属かどうかはわからんがこれも不自然

これらだけだとまだ秋山が不正した証拠にはならない

269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:29:22 ID:Fs0kMfZ7

こっちもよろしく

2chで騒いでいるだけでは何も変わりません。問題だと思う人は、
★K-1運営会社がデイリースポーツに抗議 「疑惑判定」真相解明はいつ?
http://www.excite.co.jp/News/society/20070109185313/JCast_4769.html
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270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:29:50 ID:oyPeHWaF

WKってマジックで書いちゃいました（ぬる）

271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:30:10 ID:rRSISEEh

>>248
総合うんぬんは正直余計だが(笑)
大方は同意だな。吉田は素直に尊敬出来るんだがなあ・・・

しかし、オレ以外にも武板住人がいるな(笑)

272 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 20:30:14 ID:/G9xhvZ+

>>233

人を殺す時間も凶器もないのに人を殺し
なおかつ発見から免れるだけの論理がないのに
発見されないなんていう殺人者はいないだろう？

バカじゃないならモノを考えろ。

>>235

そんなのはアホな２ｃｈ脳だけの思い込みだ。

273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:30:26 ID:C6cUK3lM

1.客観的事実
グローブの右側のみロゴが無い

2.その原因
不明

3."1"の事実に対する推測

3-1.公式グローブのロゴが落ちた派
3-1-1.主催者チェック(非公開)通ったよね派
※反論:だって非公開だから妥当かどうか分からないよね。

3-1-2.欠落しないという保証は無いよね派
※反論:欠落する可能性は極めて低いよね。

3-2.公式グローブでは無い派
3-2-1.確率論的に欠落しないだろう派(3-1-2の反論と同じ)
※反論:欠落する可能性もあるよね(3-1-2派と同じ)

3-2-2.光沢、形状に差異があるじゃないか派
※反論:あくまで主観論や状況証拠じゃないか。


個人的には、確率論は不毛なのでおいといて…
非公開の主催者チェックの信用性を証明するか
実際のグローブの公開による証明しかないと思う。

274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:30:35 ID:zF5WafYH

そのうち、色々レスが多くて忙しいんだよ 俺は！ って言い出す
で、憎まれ口残して逃亡

275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:30:35 ID:nkwYVB6c

C

276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:31:17 ID:hPlImZtj

>>264
日本人である以上日本を基準とするのは普通だが
例えばアメフトなんかはアメリカだと凄いメジャースポーツだが世界的にはそうじゃない
国によってそういうのは違うわけ

277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:31:36 ID:U57cMzuw

Cなんたらってやつよっぽど暇なんだな。
あと文句にはほぼ全て何かしらレスを返している

Ｃなんたらは暇であり神経質でムキになりやすい性格である。
以上、有効な再反論はない。

278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:32:06 ID:17SgR3QD

>>268
ロゴなしOFGを使用しただけで不正になる

スポンサーとの契約を考えると
主催者がロゴなしOFGを用意するなんてありえないから

279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:32:27 ID:f3LpHe6x

Ｃのは全て詭弁。
知能が劣っているオタクに多いタイプだ。

今回の件に関する格板全体の総意は、大きく分けて二つ。
　１）ヌルヌル疑惑・・・これは秋山の過去の数々の不正疑惑と、試合中の戦い方、及びその滑り方から疑惑が浮上した。
　　　この件については状況証拠しかなく、どちらかというと、秋山と桜庭、両者の日頃の行いの差がそのままネット上の評価に反映された格好。

　２）不正グローブ疑惑・・・これは、内部リークを自認するものからの証言と、秋山の写真から疑惑が浮上し、尾ひれがついて祭りになっている。
　　この件については、端的に言って、怪しい写真が数多く存在する、というある種事実がベースになっている。
　　しかし池沼のＣはこの件を１）と同列に語ってる。この点から奴のおつむの弱さが垣間見られるはずだ。
　　Ｃがこの点を論破したいのであれば、”写真に対する批判派の見解”ではなく、写真そのものの公正性を照明する必要がある。

280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:32:37 ID:PIQoyTv2

はじめてのＣ

281 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 20:32:55 ID:/G9xhvZ+

>>245

世間に届かせるにはグダグダすぎるからな、ここの自称「追求」は。

>>247

「WK　なんとか」でもう済んだ話なんだから再反論したければすればいいし、
出来ないなら遠くで吠えろよ負け犬らしく。

>>249

下の二つは憶測だな。

282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:32:59 ID:nkwYVB6c

！！！！！

C=SEX

秋山のSF？

283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:33:13 ID:IMoj2lVC

セコンド？がヌル騒動のコメント出していただろ。翌日くらいに。
なぜそんなに早く対応できるのに、グローブの件は反論しないのか不思議。
俺が秋山の立場なら、今後の為にも迅速に会見などで反論・説明するがな。
時間が経てばたつほど黒になっていくのを理解しているはずなんだが。

>>263

>WKと読めるしそれ以外の読み方が提示されてないから。以上。

お前、もう帰れｗ
WKって見えるだけでハングル語かもしれないだろうがよ。
たとえば日本語以外の言葉で「勝利」とかいう意味かもしれないだろうが。
それがわかるのは関係者だけだ。
お前が関係者じゃないなら断定するな、関係者なら名前出せよ。

284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:34:19 ID:oyPeHWaF

反則だよ。ぬるぬる。

285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:34:35 ID:XCEc4wUn

＞WKと読めるしそれ以外の読み方が提示されてないから。以上。

なんだこれ？
検証されてないのに主観で文字を断定して
ＷＫのサインがあるのは厳正なチェックの行われた証拠なんて主張してたの？？
どこが論理的なん？

286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:34:36 ID:WJWN3Ij1

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20070109jcast200724769/

287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:34:40 ID:FBWFKoIw

過去レス見ないで聞くけど，
メリケンではないだろう説が今は強いの？

288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:35:12 ID:nkwYVB6c

Cgirl　浅香唯

289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:35:17 ID:zF5WafYH

頭良さぶった長文書いて、ニ行で論破されて認めたバカを俺は知ってる

290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:35:55 ID:nkwYVB6c

C

中山美穂

291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:36:19 ID:+eMo1zQc

>>263
＞試合後のチェックをどうやってすり抜けるのかについての考察が不備だな。

試合後のチェックの前にトイレで交換でもいいだろ（笑）
とにかく交換には20秒もかからないのだから
それくらいの時間
人目にふれないようにすることは簡単

292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:36:21 ID:F68740MO

>>272
＞人を殺す時間も凶器もないのに人を殺し
＞なおかつ発見から免れるだけの論理がないのに
＞発見されないなんていう殺人者はいないだろう？

論理の使い方間違ってない？
っていうか文章が変だろよ。
「天網恢恢…」って事言いたいのかよ。

293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:37:29 ID:56IOS0sv

しかし、Ｋ−１側も必死だなｗ

圧力かけすぎｗ

294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:37:54 ID:pFGNtbOj

http://www.excite.co.jp/News/society/20070109185313/JCast_4769.html
広報は「2ちゃんねるが騒いでいるだけ」と答えるだけ
広報は「2ちゃんねるが騒いでいるだけ」と答えるだけ
広報は「2ちゃんねるが騒いでいるだけ」と答えるだけ
広報は「2ちゃんねるが騒いでいるだけ」と答えるだけ

何この幼稚な発言はｗｗｗ
このスレ立てたのFEG広報だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　↓　　　↓　　　　↓　　　　　↓


●●所詮２ちゃんで騒ぐしかできないだろｗ●●
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/k1/1167899521/

295 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 20:38:02 ID:/G9xhvZ+

>>255

文字には見えないのかハングルという文字に見えたのかどっちかにしてくれないか？

笑

困りましたねえ、その場その場のアホらしい難癖を連発すると
このように自分の首をしめるんですよ。バカは議論しないほうが得なんです。

バカなんだから。

>>259

バカに説明するのはバカ以外には出来ません。

>>262

しかしルールブックの何処にも
「エドウィンのロゴがついてないと失格」とは書いてないんだよなあ。
だからそこをどう捉えるかというところで地道に検証しようとしてる奴が
（つまり疑惑追及派中のスター的存在だな）いるのに
そいつの冷静な議論より「明らかに異物が！」だの
「文字には見えないけどハングルだろう」だのばっかり大騒ぎでね。

文字には見えないのにハングルには見えるという意味不明な奴と同じ側って
恥ずかしいと思わないか？

296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:38:27 ID:hPlImZtj

>>278
それは知ってる。あくまで俺がいいたいのは細工したかどうかの話
契約違反になるまでしてグローブ変えるって事はクロに近いグレーだ
マジでグローブ細工したなら秋山には柔道家を名乗って欲しくないな

297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:38:28 ID:nkwYVB6c

C　

秋山の！


ア！　ヌル兄弟！！！！！

298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:38:38 ID:rRSISEEh

>>287
少なくともあの銀色の物体は、
バンテージなんかじゃないのは間違い無い(笑)
バールのようなものではなく、メリケンのようなもの？(笑)

299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:39:28 ID:DfVv6fSz

なーんかまた、断言したもん勝ちみたいな展開になってきたな(笑)

>>287
とりあえず前スレではＯＦグローブの構造上、中にメリケンを忍ばすのは不可能だろうという事で
その後有効な反論は受けてないんで、メリケン説はほぼ消滅と見て良いと思ってるんだけど。

300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:40:19 ID:U7q+N7ez

533 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日：2007/01/06(土) 23:19:29 ID:j2gdd+Qa
>>501
秋山、グローブ着用後の
ウォーミングアップの写真だよ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200701/06/16/d0024216_14255975.jpg

ttp://akiyamanet.exblog.jp/4513652#4513652_1

534 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/06(土) 23:23:47 ID:LRoC/M0P
ウオームアップの画像では右のグローブにロゴがあるじゃん

ということはやっぱり途中ですり替えたのか？

301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:40:21 ID:XCEc4wUn

＞「WK　なんとか」でもう済んだ話なんだから再反論したければすればいいし、
出来ないなら遠くで吠えろよ負け犬らしく。

じゃあＣは ＷＫのサインがあるのは厳正なチェックの行われた証拠っていう主張を撤回しなよ
あくまでＣの主観で憶測なんだろｗ

302 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 20:40:22 ID:/G9xhvZ+

>>273

大筋では賛成できるけど微妙に反論。

もし「主催者チェックの信用性」そのものを否定するなら
それは秋山の問題ではなく他の全試合を含めたこの興行そのものの否定になるだろう。

またそう捉えるべきだと思う。

303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:41:09 ID:atG6q20l

>>268
だけどさあ、金属製の物質が見えてる
写真がひとつじゃなくて幾つも出てるでしょ？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader390559.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader389512.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader390619.jpg

一つだったら写真の写りの可能性を考えるけど
ゾロゾロ出てきたらねえ

304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:41:45 ID:2nBFU1Dr

ようやくK側も動きだしたみたいだな。Yahooに記載してあった

305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:41:57 ID:nkwYVB6c

C　ア　ヌル　　ア　ヌル　　ア　ヌル　　ア　ヌル

306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:41:59 ID:L1XocZgM

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20070109jcast200724769/

307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:42:14 ID:ke6aaxFY

秋山選手は在日韓国人として生まれて
自身のHPでもハングル講座までしております。
バンデージの文字？がハングルの様にも見えたので
ハングルではないかという憶測のレスをした俺に
差別をほのめかすレスをしたC君。

「WK」が憶測ではないかというレスをした俺に
「WKは憶測か？」と「WK」が憶測では無い様なレスをしたC君。

この2点について返事待ってます。

308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:42:35 ID:f3LpHe6x

>>295
>恥ずかしいと思わないか？

それはお前の”感想”だ。
チラシのウラにでも書けやｗ
事実は、
　・全選手中、秋山だけがロゴ無しグラブを使用し、更にエドウィンは、”そんなはずはないはず”とのコメントを残している事
　・秋山のグラブから金属状の物質が顔を覗かせている事。

後は、観念的ともいえるが、そのグラブ形状が他の異なるように見える。

以上だ。
お前は上記ファクトに対してコメントするのが本筋だろ。

309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:43:18 ID:F68740MO

>>295
へぇ〜ロゴ無しグローブでも失格にならないんだ？
それは、それは。失礼。
でも、それを見落としたんだよね。レフェリーもスタッフも客も解説者も。
検査体制はザルだってことでしょ？論理的に。

310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:43:49 ID:ZPIRrxYN

>>302
来てたのかＣちゃん。
今夜もそのへたれっぷりを疲労してくれよｗ

311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:44:06 ID:FBWFKoIw

>>298
>>299
サンクス
俺もメリケンではないとｵﾓﾀ
だって握る部分と人差し指が嵌る部分の間がなんか違和感ありありじゃん

312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:44:06 ID:PIQoyTv2

季節外れのサクラが満開

313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:44:37 ID:hPlImZtj

キックや総合やボクシングでインチキまがいなのが横行しててとうとう柔道もか
他の格闘技でも許される事じゃないが武道でインチキするというのは特に情けない

314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:45:49 ID:MCS6g6Rb

秋山戦での桜庭の「すべるよ」抗議！あなたの意見は？
http://www.ibjcafe.com/cgi-bin/vote.cgi

http://www.k-1.co.jp/vote/vote.php?vote_id=4
秋山ローション成勲を最下位に！！

http://www24.atwiki.jp/sweatslip/
まとめサイト　最後にアンケ−トもあるよ

http://www.excite.co.jp/News/society/20070105201358/JCast_4742.html?
桜庭VS秋山疑惑?試合　レフリーのブログ大炎上　投票しましょう！！！

315 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 20:46:19 ID:/G9xhvZ+

>>277
そうやって「Ｃの模造品」が出てくることはむしろ光栄だな。
そのためにやってるって部分もあるし。

>>279
＞Ｃのは全て詭弁。
知能が劣っているオタクに多いタイプだ。

このフリは面白いのにオチが長すぎてギャグとしては成立してないな。
もう少しお笑いを学んでから舞台に立ってくれ。

>>283
ハングルなら該当するハングルを提示すればいいだけだろ。
WK以外に見えるなら当然可能なはずだ。
というかおまえ自身WKに見えてるのに苦しい言い訳してんじゃねえよ。

>>285
あれがWK以外に読めるなら反論可能だけど出来ないんだろ？
残念だったね。

>>291
トイレにどうやって持ち込むの？
怪我してるのに、何故か別のグローブを探してトイレにこもり、
なおかつ「仕込みあり」のグローブを何処かに消すわけ？
どうやってやるの？

試合後のインタビューでは包帯で腕つってたけど、
インタビューまでの間でグローブを交換し、片方を隠し、
なおかつ腕を吊って出てくるのか……大変だな。

簡単じゃないな。

316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:46:30 ID:albULD3e

FEGの公式見解がでました。
桜庭対秋山の大晦日の試合には、反則行為はまったくなく。
モーマンタイ。調査も無し。釈明も無し。
桜庭の抗議も無視。
騒いでるのは、２ちゃんねるだけ。バカかお前らは、と言う物ででした。

317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:46:44 ID:oyPeHWaF

Cちゃんは夢がないんだね

318 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 20:47:00 ID:/G9xhvZ+

>>292

間違ってないし変じゃない。ただおまえの「引き出し」が少なすぎるだけで。

319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:47:44 ID:arcyXWWu

>>303
金属製かどうかはこれだけじゃわからないじゃん。
画像解析のプロっていうんなら話聞くけど。
これは普通に考えてバンテージの一部。

>>309
まあ検査体制はザルだろうね。
もしくは、特別な事情で秋山だけ別のグローブを認めた…
まあ、これはまず無いな。

320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:47:52 ID:nkwYVB6c

CCCCCCCCCCレモンレモンレモンレモンレモン

321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:48:43 ID:zF5WafYH

家の前で花火やられて、うるさいなーって思ってて、終わりまじかに
オッサン出て来て注意始めて揉めて、騒ぎが起きてるのと変わらない。
そんなコテがいる。地道にやってる人の邪魔です。

322 ：194：2007/01/09(火) 20:48:46 ID:RTeEzUBP

頭の悪い194です。頭が悪いので筆も遅いのです。
ふむ、良く分かりました。賢いＣさんどうも。
要は現段階では双方水掛け論でしかないと言う事ですね。
やはりまともな議論をしようとすれば、
ロゴが落ちたり等の現象が実際にどの位の確率で
起こるのかを示す客観的なデータがなければ不可能なのではないでしょうか。

323 ：ムーミネーター ◆jR0btrGbKA ：2007/01/09(火) 20:48:46 ID:lh4hEja1

Ｃじゃん…また面白理論ですか

324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:49:45 ID:IMoj2lVC

>>303

>だけどさあ、金属製の物質が見えてる

断定して話進めるから変なの沸くんだろうがｗ
それに１枚目、３枚目は金属製の物質とは思えんが。


んで２枚目、、、、改めて見るとこれチェック者の名前、、、か？宮〇〇之とかにも見えるな、、、

325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:49:51 ID:f3LpHe6x

>>318
お前は終始、”感想”を長々垂れ流している。
誰もお前の感想など聞いていない。聞いているのは、

１）例のグラブの写真自体をお前は認めるか？
２）それぞれに対する反論を述べよ

以上だ。

326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:50:04 ID:C6cUK3lM

>>302
そう、だからこそ主催者並びに嫌疑を受けている側に説明責任がある
と思うわけですよ。
・主催者チェックの方法(5W1H的なやつ)の公開、説明。
・グローブの差異に関する疑惑解明のため、実際のグローブの公開、
ロゴに欠落に関する状況説明(糸や糊はどうなんだ的な物理説明)

327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:50:38 ID:nkwYVB6c

みんな！

Cちゃんをいぢめるな！

ここでしかみんなにかまってもらえないんだ！

もう少しやさしくそっとしておいたら。

328 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 20:51:02 ID:/G9xhvZ+

>>303

正直に、これが「金属製の物質」に見えてる奴ってどれだけいるの？ここには。
たとえばバンデージの巻き方とかを検証してた奴はどう思うわけ？

なんかUFO支持者とかと同じニオイを感じるんだけど（笑）

>>308

金属製とかいうのも「感想」だろ？
バンデージの白い部分とグローブの黒い部分が接近しているから
ドットに還元されるネット画像の性質上、その小さい部分が他の色っぽく見えるだけで
「WK　なんとか」というサインのされたバンデージと見て何の疑問もないしな。
エドウィンのコメントに関しては確認しようのないただの捏造かもしれない。
それとも確認できるものなのか？

329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:51:07 ID:F68740MO

>>318
言い訳しても無駄だよ。

330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:51:58 ID:3ye1bqVW

谷川「ロゴ無しグローブどこやったの？」
秋山「捨てちゃった」
谷川「そっか」

331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:52:50 ID:56IOS0sv

>>330
谷川拭いたｗ

332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:53:04 ID:ke6aaxFY

>>315
逃げ回ってないで答えてくれ。
ちなみに俺には左手のバンデージには○っぽい物が見えるんだ。
それを文字であると仮定するならば
俺のﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰではOという英文字かハングルに使われる○っぽいものに見えたんだ。
これが俺の見解でありそれに対する答えは後々話しあおう。
>>307の俺のレスに対してどう思うかではなく
俺は君のレスに正直に答えるから君も答えを示してくれ。

333 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 20:53:47 ID:/G9xhvZ+

>>309

問題がわかってないんじゃないか？

レフリー・ジャッジは「JTCから派遣される」つまり主催者とイコールじゃない。
つまりグローブやバンデージをチェックするのは
「スポンサーと契約している主催者」ではない。
彼らはグローブやバンデージをチェックするのであって
ロゴをチェックしているのではない。

なんかスポンサーとグローブメイカーの混同から
今度は主催者と「審判団」の混同に
アホの認識不足がずれてきた感があるな。

論理的に。

334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:53:52 ID:IMoj2lVC

>C

>というかおまえ自身WKに見えてるのに苦しい言い訳してんじゃねえよ

俺はWKに見えないぞｗｗｗどこ見て言ってんだｗｗｗ
おまえのカキコに意見しただけだろうが。
お前が世界中のあらゆる言語を網羅しているなら納得しよう。
そうでもないなら断定するなと言っているのが読めんか？
だから俺は「帰れ」って言っているんだよ、風呂にでも入って頭冷やして来い。

335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:53:57 ID:+eMo1zQc

>>316
ソースは？

ネタなんだろうけど
もし本当ならもう2度とFEGの興行は見ない


>>315
うっとうしいくらいアタマの悪いやつだな
公式OFGの入った紙袋をもってトイレに行けばいいだけだろ
セコンドに紙袋をもたせて一緒にトイレに入り
大便の個室で交換すればいいだけ

とにかく交換するのに20秒もかからないんだから
他にも方法はいろいろ考えられる

336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:54:19 ID:PIQoyTv2

勝った記念のグローブさえ

証拠隠しのためならば

自ら進んで処分処分

337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:54:36 ID:oyPeHWaF

Cちゃんの言うことも一理あるなあ。つうかスゲエよC！

338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:55:16 ID:XCEc4wUn

Ｃの ＷＫのサインがあるという断定はただのＣの憶測

文字がなんと書いてあるか確証もないしＷＫの文字がチェックをした証というのも
ただのＣの妄想

339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:55:45 ID:f3LpHe6x

>>328
俺はバンテージを何年も巻いている。なぜならアマボクの入賞経験があるからだ。
その上で言おう。あれバンテージではありえない。
バンテージは手首付近の骨と各指を交互に巻きつけながら、指と手首を固定して、
強い握り、拳の保護、更に手首の硬さを実現するものだ。

対して秋山
奴の拳に乗った物体は、完全に浮いている。
これでは拳も手首も全く保護も固定もされない。バンテージとしては全く役に立たない。

正直あれば何であるかは俺には分からん。
しかしあれはバンテージではない。それはほぼ間違いない。

340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:56:22 ID:atG6q20l

>>319
バンテージでこんな光沢が出る気がしないな。
普通に金属製に見えるけど。

あと、この写真はバンテージでは説明不可能じゃね？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader389512.jpg

341 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 20:57:08 ID:/G9xhvZ+

>>322

それよりまず一番有望な説であるロゴの欠落は何を意味するのか、
またこのこと自体をルール上の違反行為と考えることは出来ないのか、
について検討するのがいいと思いますよ。

はっきり言ってこの種のことは、説が細分化されていけば必ず相互矛盾して失敗します。
逆に辛抱強くいちばんシンプルな説を根強く押していけば、
それが「実証」されたときに他の説の検証も容易になるんです。

だけどアホで強欲なお祭り（バカ）騒ぎ好きの２ｃｈねらにはその堪え性がない。

342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:57:15 ID:yA/Z5UYq

>>335
ソース

K-1運営会社がデイリースポーツに抗議 「疑惑判定」真相解明はいつ?
http://www.excite.co.jp/News/society/20070109185313/JCast_4769.html

343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:57:37 ID:mtQqHbgr

>>195

>秋山とレフリーがグルだったら
>最後の場面はもっと早く止めるだろうから。

わからんよ？ＴＢＳも絡んでるかもしれんし。
放送時間が、、、ね。


あと、桜庭の顔が綺麗なままで、レフリーストップＴＫＯよりは、
ある程度ボコボコになった時点で止めたほうが効果は高いと思わんか？

結果は、レフリーが止めてないけどね。
放送時間いっぱいまでなんとかしろ！とか言われてたら止めない。

俺は、ヌルヌルとかサックはどうでもよくて、このレフェリングがムカついて仕方がない。
ロープに腕が絡まりながらの攻防でドントムーブも掛けない、桜庭が明らかに戦う意思がないのに止めない。
選手が危ないよ。

344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:58:02 ID:hPlImZtj

>>335
ボクシングのグローブならともかく総合用のグローブなら一人でも取り替える事はできるだろうしね

345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:58:36 ID:rRSISEEh

>>319
普通に見て、あれはバンテージじゃねーよ(笑)
巻いたことある奴百人中百二十人がそういうぞ(笑)

346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:59:18 ID:F68740MO

>>333
>つまりグローブやバンデージをチェックするのは
>「スポンサーと契約している主催者」ではない。
>彼らはグローブやバンデージをチェックするのであって
>ロゴをチェックしているのではない

↑意味不明だけど？

347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:59:50 ID:DfVv6fSz

>>315
おいＣ、このままああだこうだ言ってても不毛な展開にしかなりそうに無いし
飯を食いに落ちる前に俺の問いに答えてくれないか？真面目に。俺の頭がどうこうではなく。

いいか、まずこの画像を見てくれ。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader390851.jpg

この画像に見える掌のバンテージに書かれた文字らしきもの。これの右端の部分を推測で読むとしたら
お前の目には何という文字に見える？

ちなみに左手に右端の部分はioかjoと書かれてるのが見える。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader390634.jpg

僅かでも右手の掌に書かれている文字がjoかioである可能性があるようには俺には思えないんだが。

348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 20:59:53 ID:hAmt5StV

さすがにメリケンはないだろ。

349 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 21:00:16 ID:/G9xhvZ+

>>325

もうやってるから死んでくれ。

以上だ。

>>326

だったら書くスレを間違ってるから、FEGへの抗議スレみたいなとこでやるがいい。

>>332

文字に見えないのにハングルには見えるというのは
どういうことか説明してからにしてくれないか？

もしくは勢いでバカなこと書いてすみませんでした僕はただの差別主義者です。
という遺書とともに死んでくれ。

350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:00:52 ID:hPlImZtj

あの金属っぽいには秋山のグローブの一部なのか？
何かを握り込むなら普通に支給されたグローブ使ってもいいだろうし

351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:02:07 ID:R5psNWBy

>>317
逃げて

352 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 21:02:08 ID:/G9xhvZ+

>>334

日本の興行なんだから世界中のあらゆる言語を網羅する必要はないんだよ。
あと俺は日本語以外に英語とドイツ語を判読できる。
英語のほうは会話も可能だ。日常会話レベルならな。

それよりWK以外の何に見えるんだ？

金属製の物質説よりはWK説のほうが明白だろうが（笑）

飯。

353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:02:32 ID:lb5F93Xr

>6 名前: Ｃ ◆7sqafLs07s Mail: 投稿日: 2007/01/09(火) 17:40:54 ID: /G9xhvZ+
>131 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2007/01/06(土) 12:07:49 ID:dagzrssA
>【疑惑�B】手の平から、バンテージとは思えない立体感の物体が見えている
>（なんでしょうか？この怪しげな得体の知れない物体は。）。
>
>ＷＫという文字が見えることからもわかるように「チェック済みのバンデージ」だと思われる。
>ちなみにバン「デ」ージであってバン「テ」ージではない。
>このまとめサイトの管理人はこの程度の格闘技的常識すら理解していないことがよくわかる。
>過去にはリストウェイトだなどとする珍説もあったが、流石に大きさが合わず
>疑惑追求派自体がその説を撤回するというドタバタもあった。
>またWKという文字の意味を理解せずに反論している格闘技に興味のない
>ただの民族差別主義者が多いことも過去スレにおいて明白となっている。
>
>当然、有効な再反論などない。

なるほど。
格闘技的常識すら理解していない人たちがルール作って、興行やっているのだからなにがあってもおかしくないわなw
http://www.k-1.co.jp/hero-s/07whatsheros/rules.html

ルールにもバン「テ」ージとしか書いてないからなぁ。

354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:02:38 ID:C6cUK3lM

ttp://akiyamanet.exblog.jp/4513652#4513652_1
バンテージを巻いて、本部からのチェックを受け、
至急されたグローブを審判の目の前で着用して、
最終の赤のテープを巻かれ、そこに判子を押されて完了です。
グローブ着用時は、しっかりと管理された環境で行われます。
ウォーミングアップは、それから行われます。
体を動かすことと、今まで練習してきたことをお浚いします。
-------------

当事者のBlogでは、傍証としては弱いが一応考察してみるか。

ウォームアップの写真にはロゴがあるように見える。
検査->ウォームアップ->試合の過程でいうと
ウォームアップ後の状況が議論の対象になるね。

個人的な判断ではまだグローブ差し替え疑惑解明には至らないと思う。

355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:04:03 ID:hPlImZtj

>>346
ロゴが入ってるかどうかなんか普通チェックしないでしょ
ただロゴがあるかどうがなんか見て一目瞭然だけど
主催者がグルならロゴが入ったグローブを細工するはずだし恐らく秋山の独断だろうね

356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:06:02 ID:ke6aaxFY

>>349
文字であるかどうかも俺には解らないが
文字であると仮定するならば英文字のOかハングルに使われる○っぽい物だと
俺には見えると書いてます。
俺は正直に答えてるので早く>>307の俺のレスに対しても返事ください。

357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:06:50 ID:3ye1bqVW

>>354
俺にはロゴ見えないんだけど

358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:08:29 ID:IMoj2lVC

>C

そもそも俺は「金属製の物質」って言ってないんだが
専ブラいれてログみてから言えよｗ

>それよりWK以外の何に見えるんだ？

アルファベットならJOもしくはIO、日本語なら[和]に見える。
しかしあくまで見える、だけだ。
お前のように「WKにしか見えないから」って狭い視野で見たくねぇｗ
そもそもチェックした際のサインなら他の選手の画像（動画）あらったほうが速いだろうが。
見える、見えない。でバカげた討論など不毛すぎるのわからんか？

359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:09:24 ID:4f1bFk/6

んで結局、なんで秋山だけ皆と違うグローブつけてんの？
あの掌の物体はなんなの？
屁理屈ばっかで・・・誰か納得いく説明できんのか？
憶測ばかりをぶつけ合わせんのはもういいよ。
そんなんより、俺たちからの抗議の内容をもっとちゃんと考えないか？
谷川にどんな説明を求めるべきかを皆で考えねえか？

360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:10:07 ID:5WGNkOBZ

既出だったら申し訳ないんだけど、その試合のレフェリングを誰がするのかって
いつ決まるんだろう？

361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:10:42 ID:+eMo1zQc

>>342
公式見解は出てねーだろバカ
桜庭が書面で異議申立てをしたのなら無視することはできない
なんらかの回答を書面で発表するはず

ヌルヌル疑惑だけならごまかせるが
スポンサーとの契約が絡んだロゴなしOFG不正があるので
これからトラブルになると思う

まあ桜庭次第だろうけど

362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:10:45 ID:F68740MO

質問に答えるよりも、質問の仕方を注意して相手を撹乱させるやり方だね。
あとはAと言ったら「AにはBも含まれるだろ馬鹿」という言い方とかね。
「A・B」と言ったら「Aでいいだろ馬鹿」とか…。
大体、こんなところじゃない？
C先生？

363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:10:49 ID:C6cUK3lM

>>357
あ、そうだね。

そういう意味では…
ウォームアップ中と試合では差異があるようにみえる。
この写真のものが公式のものかどうかは判断できないとしておこう。

もっとウォームアップの写真みせてくんないかなと思うね。

364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:11:02 ID:nkwYVB6c

公式コメントまだあ？

365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:12:34 ID:atG6q20l

まあ、結局Ｃが必死にわめいても

疑惑はそのまんまなんだよな、いつも通り。

366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:14:38 ID:DfVv6fSz

>>357
これでロゴらしき物は見えるだろう？はっきりと読み取る事は不可能だけど
あきらかに試合中には無い手首より上の部分にロゴらしきものが確認出来る筈

それすら見えないというのであればまずこれを5分眺めて眼球を鍛えてこい。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader390864.jpg

367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:15:27 ID:DfVv6fSz

>>366
肝心な方の写真を貼り忘れた・・・。http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf99668.jpg

368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:16:28 ID:+eMo1zQc

やっぱりCって信じられないくらいバカだな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

＞彼らはグローブやバンデージをチェックするのであって
＞ロゴをチェックしているのではない。

秋山の右だけロゴなしOFGで
このOFGおかしいと思わないはずないだろ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
まして左にはロゴがあるんだから(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:16:28 ID:FBWFKoIw

煽り口調やめてまともに議論すればいいのに，
なんですぐに煽りあいになるんだよｗ

370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:16:34 ID:rRSISEEh

あの銀色の物体はメリケンそのものではないにしても。
オレにはメリケンと同じ効果を狙ったもの、
つまり凶器の類いに思える。
あの鉄鎚の打ち方。
実はある沖縄空手の流派に似たような技術があるんだが(笑)
だがそれを差し引いてもあの動かし方は怪しい。
あの銀色の物体の写真を見る前にオレは放送を見てそういう判断だった。
その時はまさかと思っていたが(笑)

371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:16:47 ID:yA/Z5UYq

>>357
他の試合時のも見ると、ウォームアップ前のチェックの段階かもよ
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/18.html
【比較１】06.8.5のウォーミングアップの様子
【比較２】06.3.15の控え室

372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:17:11 ID:MCS6g6Rb

┐(´〜｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

「疑惑」の試合の真相について、ファンからの問い合わせや抗議などが相次いでいることに
ついても、広報は

「2ちゃんねるが騒いでいるだけ」
と答えるだけで、真相究明は望み薄のようだ。

373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:20:04 ID:FBWFKoIw

>>372
でも確かに2chが騒いでいるだけのような気もしなくもないけどなｗ
俺の友人に2chを知らない数人の格闘技ファンとかただ見てただけのやついるけど，
「桜庭残念だったな…」とか「噛み合わなかった」とかそんな意見ばっかりだったよ．
別に滑ってるなんて微塵にも思ってないようだったし．
俺も2ch見るまで全然わからんかった．

374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:20:46 ID:rRSISEEh

きっと、バックに何か言われたんだろうな(笑)

375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:21:10 ID:hPlImZtj

秋山の右のグローブは主催者が用意した別のものって事は確定？
となるとそのグローブが細工してあったかどうかだけど理由も無いのにグローブ変えるのは不自然だしもしグローブが壊れたりした場合新しいの貰えばいいだけなんだよね

376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:21:13 ID:PIQoyTv2

追い込みが足りないようだ

377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:22:08 ID:56IOS0sv

>>373
そういう場合は、秋山がクロだと言うんではなく、
なんか秋山って柔道時代にぬるぬる柔道着でインチキしてたらしいよ
とか、何気なく情報を教えてあげるのがポイント。深入りはしなくていい。

378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:22:17 ID://SPpgSu

>>373
桜庭サイドからの正式抗議が出て所で、「２ｃｈだけ」って話は通用しなくなったな。

379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:23:26 ID:RCG2omjd

>>339>>345
バンテージとテーピングで通常の巻き方でない
秋山独自のやり方だと思う。
目的は握れる部分を作ること（手のひら側）と
拳の保護で手首の固定は重視してないはず。

外側に見える部分は質感からいってテーピングだろう。

常識で考えると明らかにおかしい巻き方だが
秋山独自のやり方だとすれば十分あり得るのでは？
通常の巻き方は金がしている。

380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:24:34 ID:F68740MO

>>368
言葉遊びだよ。
こういう文章による議論では「グローブのチェック」って書いても
「グローブのチェック（ロゴもサイズも形も含む）」って書かないと逃げられるってわけ。
いくらでも応用がきくんだよ。

381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:26:27 ID:rRSISEEh

>>373
多分秋山が柔道国際大会の対戦相手3人に
抗議(ギが滑る)されたときも、
周りはそんな感じだったんじゃないか？(笑)
その試合見ていないから分からんが。

382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:26:32 ID:PyPmpNwh

>>373
失礼だけど、それはどうかな？
俺は桜庭ファンでもなんでもないけど、格闘技を見てあんな不快な思いをしたのは初めて。
梅木にチェックされる直前の秋山の顔を見て、「桜庭やられたな」って思ったし、
大功労者の憐れな姿に涙が出たよ。

383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:27:39 ID:x119PMV+

>>56
某立ち技系格闘技団体関係者で２０年間以上関わってるけど、今回の試合は異常だよ。
少なくともレフリーは素人以下。

384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:28:47 ID:DfVv6fSz

>>339
>バンテージは手首付近の骨と各指を交互に巻きつけながら、指と手首を固定して

んー、そうでもないようだけど？
http://www.kadoebi.com/boxing/photo/movie/abe_van.wmv

385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:30:00 ID:PIQoyTv2

ヌル山は干される

呻きは切られる

結果ますますクロくなる

386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:30:32 ID:FBWFKoIw

もちろん，ファンの人たちにはヌルヌルとかそういう話はしておいたよ．
桜庭サイドから正式な抗議が出ているってのも新聞とか雑誌の記事になったかな？
それなら2ch以外でもジワジワと盛り上がってくるかもな．

>>382
そういう意見を聞くと，俺なんか全然格闘技わかってないんだなぁって思うわ．

387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:31:07 ID:+eMo1zQc

>>371
＞試合前に配られるグローブ。
＞かなり規定が厳しく、審判団から一つのみを渡されて使用します。

試合のOFGは大会当日に一つだけ配布される

したがってダイナマイトで使用されるOFGに
EDWINのロゴがあることを秋山陣営は当日まで知らなかった
（可能性がきわめて高い）わけであり
また当日配布されたOFGを細工することは不可能というわけだ

試合で使うOFGに細工しようとすれば
当日配布のOFGに細工することは不可能なので
あらかじめ細工したOFGを用意しなければならない

EDWINのロゴがあることを知らなかったので
細工をしたOFGはロゴなしになってしまった

これしかロゴなしOFGの説明はありえないと思うね

388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:31:54 ID:x119PMV+

最初見た時は秋山のパウンドは見せ掛けだけでレフリーにストップさせるために力を入れてないのかと思ってたよ。
手打ちで加減してるのかと。
なのに桜庭の顔が鈍器で殴られたかのように腫れててなんで手打ちなのに・・・と不思議だったんだが、理由がここを見て分かった。

389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:32:37 ID:Tz19JSkV

>>372
追求側が、踊らされっぱなしだから、
漏れも望み薄な気がしてきたよ……。

今は明確なソースのあるグローブのロゴに
絞った方がいいと思うんだけどね。

ぶっちゃけ、公式グローブでないことが
判明すれば、中身はどうであれ、反則か失格だし、
その一点が突破できれば追求の継続も可能なんだけど、
その記事を見る限りでは、
ヌルー＾H＾H＾Hスルー体制に入ってるように読めるし。

390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:32:50 ID:rRSISEEh

>>379
いや悪いが、あの銀色の物体の質感はテーピングでもありえんぞ(笑)
明日早いからもう寝るが、
それだけは間違い無いな(笑)

391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:35:51 ID:yA/Z5UYq

>>390
画像が拡大された分、ボヤけて滑らかになってるだけだよ。

392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:37:39 ID:3ye1bqVW

UFOの画像分析してる気分になってきた

393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:38:15 ID:RCG2omjd

>>379の続き
で、特殊な巻き方をしているため通常のグローブでは手が入らず
かなり大きいグローブをしているのだと思う。おそらく左右は同じサイズ。

ロゴが無い理由はわからないが、少し使い古したような印象から
練習用に事前に渡された物ではないかと推測している。

>>354
＞最終の赤のテープを巻かれ
この画像のグローブはロゴがあるけど赤テープないよね、どうなってんだ？
あと関係ないけどボビーの手首にも赤テープないよね。どうなってんだ？

>>366
ワラタ

>>390
正直言って俺には銀色には見えないのよ。
どこの部分？

394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:38:47 ID:Tz19JSkV

>>387
>EDWINのロゴがあることを秋山陣営は当日まで知らなかった

ずいぶん前から、スポンサーはEDWINだった希ガス
事前の情報入手も可能だった可能性が高い。
なのに、なぜ「無いか」ということがポイントではないかと思っている。

他はそういう考え方もある気はするんですが。

まあ、過去スレでさんざん話されたことかもしれませぬ

395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:40:52 ID:lb5F93Xr

残念ながら、他の選手の手のひらまで見える画像があまりないのだが、そもそもバンテージ巻いたあとのチェック済みのサインを入れるときにはグローブは未着用な訳だ。
なぜわざわざこんなに面積が小さいところにサインする必要があるんだ？
手のひら側にサイン入れる物なのか？
オープンフィンガーグローブ着用後も目視できる位置にサインすることになっているのか？
一般的には手の甲側にサインするものだと思うが。

396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:43:00 ID:FK882PSO

明確になってる ロゴ無しグローブだけでも もうアウトでしょ

運営側もチェックなんてしてないか グルなのでは？

397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:43:30 ID:56IOS0sv

まぁ、明らかにスポンサーロゴがない時点で、
秋山擁護派の方は誰がみても納得できる証拠を提示できないとキツイね。

これはバンデージだ何だと言っても、せいぜい１０クロだと思ってるのを９くらいにするレベル。
シロと思わせるには程遠い。

398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:44:26 ID:3BamW50S

Cよ。
自分の書いたレス通して読んでみ。つらいだろうがｗ
俺、ちょっと同情しちゃったよ。
論理って言葉好きみたいだけど、あなた一番論理的
じゃない。

きっとこれにも「ご苦労様ｗ」とか「ばーかｗ」
くらいのレスしか出来ないと思うけど、なんかおもしろい
事書いてくれ。

あ、返事はしないよ。ごめんね。

399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:44:38 ID:PIQoyTv2

チェックしてます⇒組織ぐるみ

チェックしてません⇒ヌル山切り

400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:45:04 ID:yA/Z5UYq

>>395
文字については、キヨに「Judo Saiko」って書いてもらった
とか、その程度のもんだと思うよ。
でもそれで終わりにしたら、この数日の盛り上がりはなかったわけで。

401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:46:02 ID:nBix5/bL

２ちゃんねるだってファンの声に変わりないと思うが

402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:46:13 ID:ke6aaxFY

みんな、俺正直にC君の質問に対して毎回説明してるのに
C君は一向に俺の>>307に対して何の説明もしてくれないんだ。
答えて欲しいだけなのに何故か差別主義者とか俺何か差別発言したのかな？
しかも死んでくれとか言われるんだ。俺が差別発言したのなら今後の為に誰か教えて欲しい。
俺C君に何か気に障るようなこと言っちゃったのかな。
だとしたら何が気に障ったのか聞いて「C君本当にごめんなさい。」って誤りたい。
だから早く帰ってきてください。

そして>>307に答えてください。

403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:47:19 ID:YdMxm+p2

仮にロゴが落ちたとしてもそれはグローブの改造にあたり、即交換になるのでは？
それはレフリーの落ち度になるかもしれんが、どちらにせよヌルの勝ちは没収だろ。

404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:51:18 ID:/6sa0YOE

子供達に土下座までさせたヌル山はいかんな。見本になる大人あんなんでは子供は大人を信用出来ないだろう。

405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:53:20 ID:CvTnx2rw

で、今日のミーティングってどうなったの？

406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:53:29 ID:Bt2JZwjz

ヤフー掲示板も批判意見だらけだし、
梅木のブログは万単位の書き込みで大炎上、
オフィシャルサイトの投票にも秋山批判がはっきり表れてる
「２ちゃんだけ」ってのは無理があるぞ

407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:53:40 ID:yA/Z5UYq

>>404
正直スマソカッタ。。
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/9.html

左右の大きさ比べはこれが一番分かりやすいって

408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:56:42 ID:E/MxLb7K

Ｃとかいうクソコテは、マトモに句読点も付けられないんだな。

409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 21:57:30 ID:RCG2omjd

>>396
俺はテーピング説を主張してるけど秋山擁護ではないよ。
オイル的なものはあったと思ってる。
桜庭の経歴から考えて間違えるはずがないから。

グローブに関してはまだ謎が多すぎる。
画像解析のプロが言うならともかく、
素人が金属に見えるからメリケンとかいうのは先走りすぎだろう。

あくまでも中立の立場で判断すべきじゃないかな？

>>402
相手すんな

410 ：339：2007/01/09(火) 21:59:39 ID:tzcDOEqd

>>384
??????????？？？？？？？？？？？？？？？
そのままジャンｗ

411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:00:36 ID:zF5WafYH

>>402
論破しやすい話でもしてたらすぐ来るよ

412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:00:57 ID:FBWFKoIw

>>402
2chではスルーしたもん勝ち（と，スルーを続ける側は思っている）なのさ．

413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:02:58 ID:F68740MO

C君は「後光効果」も利用しているね。
一部分で凄く博識な部分を見せることで、「全能」と相手に錯覚させ、いい加減なことを信じ込ませるワザ。
「論理的」という言葉を多用することと、難解な比喩とかもその効果を狙ってると思うな。
中々の策士ではあるね。

414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:04:21 ID:DfVv6fSz

>>410
手の甲を保護する為に巻いたバンテージを固定するのに各指の間を1回づつ通すのを

「手首付近の骨と各指を交互に巻きつけながら、指と手首を固定して 」とは言わんだろ。それに指の間を
通して次に巻くのは人差し指と親指の間ってのが定番らしいけど？

ま、いろいろあるって事だよね、巻き方は。それにバンテージ巻くのはボクシングだけじゃないし。
レスリングや相撲だって巻く。アマボクで入賞した俺が言うんだからこれはバンテージじゃないなんて乱暴な意見さえ
取り下げてくれたら俺は別に何の文句も無いよ。

415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2007/01/09(火) 22:05:30 ID:+2Gk18s8

　ヌル山さんは悪くねーよ

416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:05:32 ID:YzwCUgTu

>>413
でも所詮は早稲田一文程度ｗ

417 ：339：2007/01/09(火) 22:06:10 ID:tzcDOEqd

>>402
ちなみにその動画の巻き方は本当にベーシックなやり方で、ジムによっては、
拳の保護部分にスポンジを複数個重ねて巻いたりする。今それがＯＫかどうかはよく知らんが。
いずれにせよ動画を見ればわかるように、バンテージは、拳、手首、指とが連動して固定されていないと、
意味を成さないし、そもそも試合中に外れたりしかねないので、秋山のような
影がつくほど浮き上がることなど100％ありえないのだ。
わかってもらえましたかね。

418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:06:18 ID:0IL/3iMY

どうみてもメリケンだな

419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:08:45 ID:FBWFKoIw

>>414
巻いたバンテージが，強くこぶしを握り続けることで
秋山の手を掲げた写真のように中心に圧縮されるというか，
寄っていってしまうなんてことはありますか？
あと，バンテージの上にテーピングかなんかつけていたとして，
そのテーピングが少し捲れて，あの写真の疑惑の部分の，
「グローブの上にかかっている」ような状況にはなりますかね？
だったらバンテージ説がかなり有効になるような気が…
素人意見でｽﾏｿ

420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:09:39 ID:DfVv6fSz

>>417
って事は君も基本的にはあの動画のような感じで巻いてたの？

421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:10:08 ID:jsVGGGf4

あれ？Cとかいう電波はどこいった？
燃料が足りねえぞ。

ア〜クショ〜ン！

422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:10:20 ID:yA/Z5UYq

>>417
打撃にも寝技にも対応できる中途半端な
オリジナルな巻き方してそうだな

「グローブの上にかかっている」ように見えるのは
グローブの穴の形にも影響されてるよ

423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:11:24 ID:6YjaoApT

>>71
>「主催側が秋山とグル」ならなんで桜庭が寝かされて殴られ続けているときに、
>レフリーがすぐ止めず、他の選手と比較しても（たとえばボビー）明らかに長い時間

意識無くすのを待ってたから

>「桜庭のために」止めないでいる時間を設けたのか。

でも、反撃されそうになったから慌ててレフリー無視してゴングｗ

424 ：339：2007/01/09(火) 22:13:45 ID:tzcDOEqd

>>419
414じゃないけど。。
ボクシングではバンテージは長さとかも細かく決まっていて、テーピングで固定するようなことは禁止されているはず。
それだけで強力な武器になるからね。まあ、Ｋ-1ではよく知らんけど。
俺の知る限り、バンテージを巻いたら、油性ペンでサインをして終わり。

ただ秋山の場合、リンクの通り、左右ともに同じ状態だから、一時的な状態というよりは、
最初から写真の状態で固定されている思われる。
つまりバンテージじゃない。だったら何だ？？？？？知らん。
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/6.html

425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:14:42 ID:nfMzVCdN

てか何でグローブ着けるのにバンテージ巻く必要あるんだ？

426 ：339：2007/01/09(火) 22:15:40 ID:tzcDOEqd

>>420
あんなに上手じゃないけどｗ、大筋あんな感じ。順序とかが微妙に違うくらい。

427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:16:40 ID:3ye1bqVW

>>425
パンツはいてるのに何でトランクスはくんだ？

428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:17:20 ID:DfVv6fSz

>>419
充分有り得るんじゃないの？そんなにきっちり止められるものでもないし。
まして今回の秋山は相当大きなサイズのグローブを嵌めてるよね？その大きめのグローぶを
ダブつかせない為に、かなり厚めにバンテージを巻いてるとも予測出来るし。

あと、あの不思議なてかり具合に関しては、もしかしたら秋山自身の身体に塗られていたワセリンか何かが
間接的に秋山の手にも付着して、それがああいうてかりになってるとも考えられるよね。

429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:17:40 ID:RCG2omjd

>>417
だから秋山巻き（命名）だって。
ぶっちゃけ言うとバンテージとテーピングによる簡易メリケン。

>>419
あれ手のひら側もテーピングでとめてるのはずだよ。
わざとあんな風にこんもりとさせてる。意図的だよ。

>>422
あの巻き方だと手首を握ったりするのは圧倒的に不利。
手のひらの中に棒が一本あるようなもんだし。

試合後のトロフィーとかマイクを持つところを見て。
ものすごく持ちにくそう。

430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:19:33 ID:DfVv6fSz

>>426
アマボクなのに？アマボクとプロのバンテージって根本的に素材から何から全く別物なんだけどな。
素材が違うから当然巻き方も全然違う。

431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:19:35 ID:3ye1bqVW

打撃特化バンテージ巻き＋それ用こんもり特別グローブ？？

432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:20:29 ID:4f1bFk/6

>>422

これを見る限りだと
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader390851.jpg
手をぐるっと一周しているバンデージがグローブの外に出てるような感じには見えないが。。
物体の右端はなんていうか、舌がペロッと出てるような感じの出かただよな？

433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:20:43 ID:yA/Z5UYq

>>429
>あの巻き方だと手首を握ったりするのは圧倒的に不利。

なるほど
じゃあ親指と手首が自由になる利点ってある？

434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:20:53 ID:2m173wtg

682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2007/01/09(火) 22:16:26 ID:oR9Hz+2e
◆K-1広報「2ちゃんねるが騒いでいるだけ」◆
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168347815/l50

VIPの新スレ応援よろ！

435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:21:41 ID:F68740MO

前スレにも書いたが、
実は俺はメリケン否定派なんだが、ものは試しにと写真を見て模型を作ってみた。
針金とアルミホイル、厚紙を使って。
わかったのは、あの形状は拳を握った際には実にフィットする位置関係なんだよな。
白い物体が右上がりなのも拳を握るとピタッと掌に収まるし。
また、それから伸びる枝の部分もあのくらい遊びがあると握るとちょうどいい感じ。
つまり拳を握った状態に合わせて作られた物と考えられるわけ。
結論から言うと、メリケンとは似ても似つかない、�Vの形の物体を真中から二つ折りにした様な物かと思う。
甲の部分にくる方に鉛の板を巻き付ければ錘になると思う。
錘の部分は指の骨の出っ張りから、やや手首側の位置になると思う。
これは推論だから参考までに。

436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:22:16 ID:DfVv6fSz

>>429
俺もバンテージをかなるぶ厚く巻いて掌に握り棒のような形状を作ったというのが真相だと思う。
それをし易くする為にサイズの大きなグローブを嵌めたと考えれば辻褄が合う。
何かを握り込む事でパンチ力はアップするらね。

437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:23:43 ID:xYmUbdoo

Ｃ ◆7sqafLs07s ってさチョンなの？

438 ：339：2007/01/09(火) 22:23:53 ID:tzcDOEqd

>>430
何と言われ様と、バンテージの巻き方はあんなもんだよｗ
誰が巻いたことある奴いたら書いてくんない？大して変わらんはず。

439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:24:07 ID:zF5WafYH

>>435
しーに怒られるよ

440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:24:15 ID:yA/Z5UYq

>>432
他の人の穴と、秋山の左の穴見るとわかる。
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/6.html
親指方向に細くなっているし
秋山の場合、左右に引っ張られて歪んでるから
舌出してるように見える。

441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:24:41 ID:DfVv6fSz

>>438
素材が全然違うのは知ってるよね・・・？

442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:27:21 ID:zF5WafYH

明日、本屋行って見ればいいじゃん。バンテージの巻き方載ってるのあるよ。

443 ：339：2007/01/09(火) 22:28:34 ID:tzcDOEqd

>>441
悪いが俺はプロ経験は無いので、アマのバンテージ（柔らかい包帯状の布）しか触れたことは無い。
それがどうかしたか？
プロの固めの布だろうと何だろうと、拳を守り、手首を固定し、外れない様にする目的が同じであれば、
巻き方の基本は変わりようが無い。つまり拳と指を手首を連動して固定させる以外にやり方はない。

444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:29:36 ID:jsVGGGf4

でもあれだ。
確実なのは、本人が言った自分の病気の事だ。
これは非常に珍しい症例だから、ホントにちゃんとお医者さんに診せた方がいいと思うんだ。
なんいもしてないのに、ふくらはぎがヌルヌルするほど汗をかくんだから、今後対戦する選手だって危険じゃないか　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
ファンの声を結集して、彼をちゃんとしたお医者さんに診せて、治療させようじゃないか　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:30:26 ID:FBWFKoIw

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader390669.jpg
ワロタ

446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:32:00 ID:63ONHq61

しかし何でロゴが無いんだろうな？グローブにインチキしたのは間違いない。
でもロゴ有りグローブで出来るインチキも有るのになんでロゴ無しグローブで
試合をやっちゃったのか？
大晦日で視聴率20%近くで会場にも何万人もいて、しかも自分の試合はメイン
イベントで前期の人間全員が固唾を呑んで見守るってのにこの杜撰なインチキ
の仕方は何なんだ？気付かれないと思ったのか？格闘技ファンが繰り返し観たら
とても穏便には済まないインチキのやり方じゃないか。

この疑問をクリアに出来る推論って誰か分からんか？「何でこんなインチキの仕方をしたのか？」っていう。

447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:32:39 ID:g2IxVZY3

CはCHIZUOのC?

448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:32:57 ID:RCG2omjd

>>432
これはグローブがフィットサイズよりでかいから
グローブの手の平にある穴の部分が潰れたような感じになって
革の上に出てるように見えるのでは？

>>433
それはわからないけど、親指と手首に回す分のバンテージで
その分拳周りを厚く出来る。あくまでも推測だけど。

449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:33:27 ID:Bt2JZwjz

親指の付け根にまったく布が見えないんだから、
たとえバンテージしていたとしても、そんなにしっかり厚巻きにはしてなさそうだが

450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:33:43 ID:DfVv6fSz

>>443
違う違う、あのね、プロ用のバンテージとか、今の総合格闘技なんかで使われてるバンテージはね
普通の包帯のような生地で出来てて、巻く事で手首や指を固定出来るんだけどね。

んっと、これ、巻いた事あるなら常識な筈なんだけど・・・。

アマボクのバンテージっていうのは、伸縮性のある素材で出来てるから、幾ら巻いても固定は出来無いんだよ。
保護の目的だけ。あんな伸縮性のある記事で固定出来る位きつく巻きつけたら固定する前に血が止まってしまうよ。

判った？だから幾らアマボクでバンテージを巻いた事があっても、アマボクで入賞経験があっても
バンテージを巻くという行為に大きな違いがある以上、何の参考にもならないて事。

451 ：B：2007/01/09(火) 22:33:44 ID:ZqfT4i7j

谷川は
チョンとお金が
大好きだ

松尾　芭チョン

452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:35:02 ID:agnJM95F

手のひらの白いのは単に握る部分を作りたかっただけだと思う
素材はゴムかバンテージ加工みたいな
あと右手の人差し指付け根から見えてるのは手のひらを１周する感じで
なにか巻いてるこれは滑り止めかな？
グローブは自前の使いやすいものを持ってきたから形が違う

453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:35:38 ID:DfVv6fSz

>>445
ちょｗもう許してやれよｗｗまた笑いが止まらんｗいや、伝えたい事は非常によく判るし、GJと言いたい所なんだがｗ
ちなみにそれ、30分かけて書いたそうだ。

454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:37:48 ID:JxWef4JA

バンテージの巻き方に関して言えば競技によって団体によって微妙に違ってくるし
（バンテージの素材とか長さとか）
俺は空手出身のアマキック選手だから手のひらにはあんまり握る部分がないように
した方が好み
特に総合格闘技だからオープンフィンガーグローブをつけてても握れるように
巻き方が特殊ってことはありえるかも
それにキックやボクシングじゃやんないけど
総合だと利き手の右の拳だけに厚くバンテージをまいて
左は動かしやすさを重視して短いバンテージを巻く
とかいうのもありえないことはないかも（聞いたことはないけど）
その結果右のグローブだけ少しでかく見えるというのはありえるかも
ただ、バンテージを厚く巻いたってロゴが消えるわけはないしｗ
疑惑は全然消えんわな

455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:38:11 ID:sOSYzBR6

とりあえずグローブ疑惑に関しては

「右だけロゴがない」
「右だけ甲が膨らみすぎ」の二点でいいの？

456 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:38:33 ID:2m173wtg

格板以外の主な現行スレ

ニュース速報
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168341831/l50
ニュー速＋
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168287839/l50
芸スポ＋
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168341479/l50
痛いニュース
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1167809488/l50
VIP
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168347815/l50
法律相談
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1167795479/l50

457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:38:37 ID:DfVv6fSz

>>449
拳部分から掌にかけて重点的に巻く方法もあるよ。
それに、バンテージって言っても長さ無限大じゃないから。
Hero'sが使用できるバンテージの長さを制限してるかどうかは知らないけど
アマボクのようにバンテージの長さが指定されてる場合なんかだと、他の部分を
ちゃんと巻く為に親指は飛ばして巻く事も珍しくは無いそうだよ。

458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:38:58 ID:qJtb2W7Y

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　　　　　　 　! .|　　　　　　:::　　 :::　　　　　　.|　!　＜　 ローションに鉄板グローブか
　　　　　　　 ｀ |　　　.　　 i :;　　;: .i　　　　　 .|'´　　 | 　明日買いにいこう
　　　　　　　　　|.　　　　, .゛‐､__ﾉ‐'　､　　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　i ､.　　　 ￣二二,￣　　　　,ﾉi
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　　　　　　.　　ノ　　　ヽ､___　　　　 ___ノ´　　 ｀
　　　　　　　　　　　　（32歳・格闘家）

459 ：339：2007/01/09(火) 22:39:05 ID:tzcDOEqd

>>450
あのな・・、程度はあれど固定されるよｗ
それと俺は別に「プロとアマによるバンテージの違い」を論じているわけではない。
俺が論じているのは、”拳の保護と手首の固定、さらにファイト中に包帯が外れてしまわない目的が同じである以上、
巻き方の基本は、拳・指・手首が連動して固定される以外のやり方はない。”
ということだ。

何が主題かというと、秋山のアレはバンテージの目的を一切果たさない。
つまりバンテージではない、ということだ。

460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:39:25 ID:56IOS0sv

>>455
それは疑惑じゃなくて、「事実」ですなｗ

仕込みとか細工が疑惑ｗ

461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:40:09 ID:5c45xNA+

要はあれがメリケンか否かが重要なんじゃなくて、
秋山だけが他の選手と違うグローブを、
しかもちょっと見たことの無いような状態で着用しており、
それに対する納得のいく説明が現時点で存在しないという事だ。

462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:40:25 ID:FBWFKoIw

こんな風に見ればグローブにかかってないように見えないか？
http://egg.maidx.net/src/egg2406.jpg
赤い線でグローブの穴部分をなぞってみたから，普通の画像と見比べてみてくれ．
あとバンテージが内側にあるのではないかちう膨らむもなぞってみたけど，
自信はないっす．

463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:41:19 ID:yA/Z5UYq

>>455
「右だけ甲が膨らみすぎ」は疑問だなあ
ここの下の写真見ると同じに見える。
こんだけ正面から撮った写真他にないよねｗ
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/9.html

464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:42:01 ID:FBWFKoIw

訂正
○あるのではないかという膨らみも

465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:45:30 ID:RCG2omjd

>>424
K-1では拳へのテーピングも許されてるみたい。（第２０条）
http://www.k-1.co.jp/k-1/k_what/rule4.html

>>459
使ってるものがバンテージなら
どんな巻き方しようとバンテージでしょう？

466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:45:31 ID:Q/e9rQWo

>あるのではないかという膨らみ

なんだかこれだけ見るとハァハァしてきてしまったのだが。

467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:46:28 ID:DfVv6fSz

>>459
アマボクのバンテージの難点は「固定出来無い事」なんだよ。
そんなのは常識だぞ。もうちょっと調べてからおいで。

それに、あの秋山のグローブから見えてる部分だけで拳と指と手首が連動していないなんて断言出来ないぞ。
手の甲の方でクロスさせるように手首と連動させる巻き方もオーソドックスなやり方だからな。

結局、>>399の知識で「あれはバンテージでは無い」と断言する事など到底不可能な話だ。

468 ：339：2007/01/09(火) 22:47:48 ID:tzcDOEqd

>>465
使ってるものがバンテージならどんな巻き方しようとバンテージでしょう？

当然その通り。
単に何一つ意味を持たないというだけだｗ
逆に言えばそんなことをする人間はまずいないということだ。

469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:47:54 ID:DfVv6fSz

>>462
すごく納得の行く解説なんだが、上のバナーをなんとかしてくれ。

470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:49:16 ID:kzSmmPHD

>>463

しょせん画像だし、ただのカンチガイだってこともあるんだろうけど、
「ん？」と思わせる部分は多いんだよ。右手
http://ranobe.com/up/src/up163250.jpg

471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:49:36 ID:FK882PSO

とにかく ロゴの無いグローブを仕様していた事について説明してくれ

472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:50:20 ID:yA/Z5UYq

>>467
これ見ると甲側から手首のほうにも回ってそうだよね
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader390559.jpg

473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:52:01 ID:yA/Z5UYq

>>470
確かにｗ
黒い部分のディティールが消えると一塊に見えるからね。
甲側にはロゴもないし

474 ：399：2007/01/09(火) 22:52:38 ID:tzcDOEqd

>>467
おいおいｗ、お前は何をいいたい？
何度も言うが、おれはアマとプロのバンテージまき方論をＡ４紙で提出する気など無い。
同じ目的であれば、巻き方の基本に両者の相違はありえない、と主張している。
したがって、お前が反論したければ、
「いや！両者は素材が違うので、巻き方そのものが根本的にこのように異なる！したがってあんたが主張する立場にすらない！」
と言うべきなんだよｗ
それができなければ粘着するなｗ

それと、お前はどうも俺が実際には格闘経験がないとでも思っているようだが、
何なら競技者視点でのあらゆる技術的質問に答えてやるから、質問してこいよｗ

475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:54:47 ID:Bt2JZwjz

バンテージしてるにしては肌の露出部が多すぎじゃないか？
親指の付け根はもちろん、中指と薬指の付け根もはっきり見えるんだが
そんな巻き方あるの？

ちなみに一般的な巻き方だと、手のひら側はこうなるらしい
ttp://home4.highway.ne.jp/boxer-r/ban12.jpg
ttp://www.geocities.jp/okinawa_aporo/F100002812.jpg

476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:55:06 ID:DfVv6fSz

>>474
バンテージの基礎の基礎がプロとアマで全く違う事も知らないお前に何も聞く事は無い。
ここまで俺が知識をすんなり出せる事から何か判らないか？

477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:55:47 ID:LH/0hUWm

とにかくグローブの小指側にかけての湾曲と引きつれを説明してくれ

478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:56:43 ID:agnJM95F

ＷＫに見えるのはＮＫキン肉マンの紋章だ

479 ：399：2007/01/09(火) 22:59:27 ID:tzcDOEqd

>>476
グーグルマニアじゃないの？ｗ

480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:59:37 ID:DfVv6fSz

>>475
さらに付け加えると、俺が貼った動画からキャプったのがこれ。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader390662.jpg

全然違うよな。巻き方。別に選んだ訳でも無いのに、無作為に選ばれた筈の３つのバンテージを
巻いた画像でもこんなに巻き方が違う。肌の露出も違う。

さっきも書いたけど、FEGがバンテージの使用できる長さを制限してるかどうかで話は変わってくるよ。
制限してるなら、ある一部分を重点的に巻く為に他を極力巻かない方法もある。そうすると当然
肌の露出も多くなる。

481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 22:59:55 ID:RCG2omjd

>>468
ボクシングの常識から考えるとおかしいってだけで
何一つ意味を持たないということはないでしょう。

少なくとも握り棒としての意味はあるし、
>>424でテーピングで固定すると武器になると書いている。
おそらくHEROSではテーピングを使ってもよいことになってるから
ガチガチの武器になるのでは？

482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:01:47 ID:DfVv6fSz

>>477
俺の推測だと、グローブが大きい=甲側のパッドも大きいという事になるから
甲のパッドに引っ張られる形になるのは当たり前なんじゃないかと思うよ。

483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:02:53 ID:JxWef4JA

>>476
暑くなってるお二人さんはどこか他のスレでやってくれ
今は総合の話をしてるんであってボクシングの話をしてるんじゃない
自分の自慢話をしたいならどこかほかへ行け

484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:06:00 ID:DfVv6fSz

>>483
読めてないのかｗ俺のIDで辿ってみろ。俺が何を書いてるか。

485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:06:21 ID:RCG2omjd

>>480
第２項　 バンテージは、主催者によって用意されたものを使用しなければならない。
http://www.k-1.co.jp/hero-s/07whatsheros/rules.html
とあるから、長さは統一なのではないかと。

ちなみにこんなのを見つけて、おや？と思ってしまったｗ
http://www.k-1.co.jp/hero-s/01herosnews/20061215/20061215.html

486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:08:02 ID:LH/0hUWm

>>482
何故大事な試合にブカブカのグローブすんの？
ましてや自前のグローブならなおさらフィット感があるはず
しかも固形物が入ってるように引きつれてる様に見える
単にしわがよって引きつれてる様には見えないが

説明してくれ

487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:08:03 ID:agnJM95F

柔道やってる人は相手の胴着を掴むので握力がある
その握る力を生かすための細工

488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:09:16 ID:yA/Z5UYq

>>484

>>486　こっちに答えてあげて

489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:11:43 ID:BRtDyQkF

ヌル山さんは最初から寝技勝負捨ててたと思う
柔道も力任せだったし、実はあまり得意じゃないかも

490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:12:11 ID:DfVv6fSz

>>485
やっぱり長さも決められてるのかな。まあ、指定の物なら幾つでも貰えるとか
そういう事も無いだろうし、やっぱり長さも決められてると考えるのが打倒だね。

491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:15:31 ID:agnJM95F

>>489
柔道の練習は投げ技中心だから寝技そんなにうまくない人もいるね

492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:15:44 ID:RCG2omjd

>>486
リング状にバンテージを巻いてテーピングで固めて簡易メリケン。
フィットサイズだと入らないのでブカブカのものを着用したのではないかと。

あくまでも推測だけど。

>>489
寝技が得意な相手には打撃で、
打撃が得意な相手には寝技でと使い分けてるはず。

493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:18:26 ID:DfVv6fSz

>>486
俺の推測に過ぎないんだけど。

まず、グローブが小さい方がダメージが大きいとは良く言われてるよね。
実際、それは正解なんだけど、でもそれは打撃のプロがきちんとしたフォームで撃ち込んだ場合に
限ると思うんだよね。総合格闘技のように、手打ちになるようなケースが多くて、腕力任せな打ち方の場合は
拳の重さが重く、面積がある程度の限度の中では大きい方が相手にダメージを与えられるんじゃないかと思う。

固形物が入ってるかどうか、どういう風に引きつれてるかはあの画像では判断不能だろ？
ただ、サイズの大きなOFグローブを嵌めるとああいう風なシワがいくというのはもう実物で検証済みだし。

他に何か気になる点はある？

494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:18:34 ID:1rz90w5h

総合って試合前にはバンテージチェックがあるけど、試合後にはやらないとこがほとんどだから、いくらでも細工できるよね。
ヘロスはどうだか知らないけど。

495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:20:03 ID:LH/0hUWm

>>492
ほーう納得しました

496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:20:34 ID:yA/Z5UYq

応援ブログ　06.8.5ＨＥＲＯＳ　当日後編に
秋山がバンテージ巻いてる写真あるよ。
この時も親指はハダカ。
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/18.html

497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:20:37 ID:3BamW50S

>>493
小さくて硬いほうが痛いよ。
大きいのは力が分散するから。

498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:21:14 ID:LH/0hUWm

>>493
ほーうこれまた納得しました

499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:22:30 ID:YW2TSt68

尺骨骨折ってスゲー痛そうだな。

参考までに・・・
ttp://twk2.client.jp/page042.html

500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:24:34 ID:FbHc/DNE

>>446
結構、徹底がなされてないんじゃないか？
なんでもキッチリ抑えてから進むような人間が組織に少ないために現場はいいかげんとか

501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:25:01 ID:DfVv6fSz

>>497
だからそれは的確に捕らえた場合の話だよ。
大きいグローブと小さいグローブのどちらが痛いかを比較してるんじゃない。

大きくて重いグローブの方がカス当たりでもダメージが与えられるって話。勿論、大きすぎるのは駄目よ。

502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:25:34 ID:agnJM95F

>>497
ＰＲＩＤＥの西島洋介山がボクシングのグローブで
戦わしてくれという要求があった時に言ってたのが
ボクシンググローブの方が脳が揺らせるだった

503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:30:49 ID:zF5WafYH

大体ゴン格に載ってるよ

504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:47:22 ID:YW2TSt68

Ｋ-１「Ｄｙｎａｍｉｔｅ！！」（１２・３１京セラドーム大阪）、桜庭和志との日本人頂上決戦に臨む秋山成勲が１４日、都内で公開練習。「出せれば出します」と、柔道では禁止されている危険な投げ技を投入することを予告した。
　ふだんは謙虚な秋山だが「（ほかの試合は）あまりパッとしない。その分、僕と桜庭さんのカードがいい試合になると思う」と自信満々。その秘策が“禁じ手”だ。
　秋山は「柔道で使っちゃダメ。反則負けになります。柔道をやる人はある程度、対応できるけど、してない人は対応できない気がする」と解説。危険な落とし方の投げであることを示唆した。

505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:48:34 ID:63ONHq61

>>500
いや、正規のロゴ着きグローブ着けたままでのインチキ小細工って出来るんだよ。
それをなぜあんな稚拙なやり方で反則をしたのかの推測が全くできん。
数千万人に観られてるし、録画もたくさんされてるだろうに…。
ヌル柔道着とかヌル膝裏とかはすごく用意周到な感じなのに、右手疑惑だけ分かり易すぎる。

逆にそれに対する推論がきっちり出来ると右手にどんな反則があったか見えてくる気がする。

506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/09(火) 23:55:53 ID:fRrpqL3K

こんなことするくらいなら桜庭にお願いしてヤオ引き受けてもらえば良かったのに

507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 00:00:52 ID:hwFOFkFf

ぬるぽ

508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 00:18:05 ID:n+P4IiWK

Ｃさん飯長いっすね

509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 00:21:04 ID:GgCO7CyR

オナニ中

510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 00:23:50 ID:aKrDdzOg

http://up.nm78.com/obj/3751
↑
マジで金属に見えるんだが・・・

511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 00:24:33 ID:pQQxiA0T

オイルのことはあとから調べても遅いかもしれないけど
グローブのロゴのことは関係者に話を聞けばすぐわかると思うんだよね。

審判が見てるところでグローブつけて封するんだから。
黒いグローブに赤と白のロゴで目立つから見落とすわけないんだよなぁ。

512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 00:25:03 ID:krC6sBgC

>>510
見えねーよｗ

513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 00:26:05 ID:pQQxiA0T

>>510
今まで出てた画像と同じじゃん。
バンテバンテ。

514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 00:28:39 ID:gSbsys81

グリップ状で握りこめるバンテージと、その延長に硬質な物を準備するだけでも、
クボタンみたくなって、鉄槌の威力は倍増する罠
その他諸々のダーティアイデアとともにバンテージを固めたら、
手がでかくなりすぎて、慌ててでかいグローブ使ったと予想

515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 00:36:29 ID:Mni1ubYi

K-1運営会社がデイリースポーツに抗議 「疑惑判定」真相解明はいつ?
http://www.excite.co.jp/News/society/20070109185313/JCast_4769.html

FEG広報「2ちゃんねるが騒いでいるだけ」

ほんっとに客をなめてるよね。みんなこっちにも投票よろしく！！！

516 ：kouei：2007/01/10(水) 00:44:12 ID:mh9+JGhP

論破開始
↓

517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 00:47:29 ID:Uwj9iRw9

ロンパールーム！

518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 01:36:54 ID:K0ZaquhE

CってＴＢＳの常駐ピットクルーだったんだな

519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 01:37:39 ID:BpNcQlEF

ボビーとかはやっぱりみんなＥＤＩＷＩＮロググローブつけてるなｗ

520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 01:39:45 ID:GgCO7CyR

能無しじゃTBSだって迷惑だろうな

521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 01:40:48 ID:/6lrlt6g

くっそ、無力だ。俺が権力者だったら谷川をクビにするのに

522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 01:45:00 ID:PuUfKUFY

>ロゴが手首に？それはない。それは違うグローブじゃないかな。
それを通しちゃうと大変なことになるよ。自分で撤回したほうがいい。

何故？

523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 01:46:03 ID:lmr9sJmV

Cさんへ
字がWKと読めるんだってねえ。
けどね、あたしゃなんか引っかかるんですよ。
いやね、普通、人に書いてもらうんなら、
逆さまじゃないかってね。
コロンボより。

524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 01:46:28 ID:pFFGdNF/

おまいら荒らすなよ・・

http://d.hatena.ne.jp/s_tropical/comment?date=20070103#c

「梅木レフェリーは、何をどー見たところで、１００％何もまったく悪いところは無い。

あれを責めてるのは、ほんとバカ

「梅木はさくのT無視した時点で戦犯でしょ」

なんてのは「バカ」の一言 」

525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 01:54:41 ID:g7BsdhiU

あの試合の中で何処でどうやって骨が折れちゃうんですか？
右腕の折れている位置はどの辺りでしょうか？
どういう衝撃がかかると腕は折れるのか知っている人いらっしゃいますか？

526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 01:58:04 ID:vfHcfZBQ

>>525
あれ、実は桜庭の左ミドルで折れたらしいぞ
まあ普通に考えて、自分で殴ってて折れる位置じゃないしな

527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 02:00:27 ID:GgCO7CyR

そうだな・・・
拳にウエイト入ってると
バックハンドブローで折れるかも

528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 02:20:28 ID:VRw9xdhh

今となっては現行犯逮捕出来ないヌルヌル問題と違い､グローブの問題は､すぐに検証して発表出来るだろうに､する気もないし､したらヤバイんだろ？秋山は確信犯だから間違いなく黒だ｡

529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 02:24:28 ID:zLSyCig0

>>523
あんたすごすぎる！！

530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 02:29:49 ID:EoId2S/z

正直今回の件で、秋山程度の選手ならポイされると思う。

それよりさ、TBS,在日、草加の図式をも追求する動きが大事。

531 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 02:40:45 ID:3kbkkaee

Ｃちゃん！Ｃちゃん！！早く！！早く出てきて！！

>>523さんが大発見だよ！！！

さあ早く論破してよ！！！！！！！

532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 02:45:10 ID:2O6iHnCl

http://www.burningspirit.com/img/img371_meriken.jpg
メリケンで決定じゃね？
形が完璧に一致するんですけど。

533 ：砂くじら ◆AssKINGobw ：2007/01/10(水) 02:47:07 ID:KNHQklnR

桜庭がテイクダウンしてたとして、秋山から一本取れたとは思えない
確かに秋山には不透明な部分が多数見受けられるけど、
経験と人気は以外は実力も含め秋山が勝っていたと思う
桜庭はもう一度再戦して、もし敗北するようなことがあれば引退したほうがいいと思う
桜庭は少し過去の栄光の尾を引きすぎてると思う
桜庭本人はそんな気はないかもしれないが巧妙なメディア戦略から桜庭という選手が過大評価されていると思う
要するに韓国人全員死ね。秋山は二度と日本サイドなノリでリングに上がるな汚らわしい、ということだ

534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 02:53:31 ID:w6AZnD5W

韓国人は死ななくてもいいけど、秋山は消えろと思う

535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 02:55:01 ID:Uwj9iRw9

>>533
VIPへ帰れｗ

536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 03:11:11 ID:04voub0k

格板だけはなんとしてでも制圧するよう指令が出ているよう棚。
だが…

http://www.burningspirit.com/img/img371_meriken.jpg
どう見てもメリケンwwwww

537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 03:20:19 ID:oTcFsseh

2chで騒いでいるだけでは何も変わりません。問題だと思う人は、
「桜庭VS秋山疑惑?試合　レフリーのブログ大炎上」
http://www.excite.co.jp/News/society/20070105201358/JCast_4742.html
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>12月23日のブログがいきなり削除される
>そうした中、06年12月23日のブログがいきなり削除されたことがわかる。
>「TBSにレフェリーカメラテストをしに23時に行きました。終了後韓国料理をご馳走になりまた結構食べました」などと書かれていて、


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こっちもお願い
★K-1運営会社がデイリースポーツに抗議 「疑惑判定」真相解明はいつ?
http://www.excite.co.jp/News/society/20070109185313/JCast_4769.html

538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 03:26:49 ID:B+Z+Xk2q

>>533
あんた呪われてるよ

539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 03:45:15 ID:oTcFsseh

ちょｗｗｗ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168353535/569

569 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 03:11:46 ID:BADgRLMK0
通ってるジムで、秋山に変な真似されたことがあって（一昨年ぐらい）
２ちゃんのスレで「あの人気持ち悪い。マナー悪い」って書いた時に
「女の人だよね？秋山は勘違いしてるから女と見るとそういうことをよくやるよ。
今度同じようなことをされたら『ぬるぬるってなんですか？』って言ってやるといい」
というアドバイス（？）を貰って、その時は全く意味がわからなかったんだけど
要するに以前から「ぬるぬる疑惑」の絶えない人だったってことなんだね。。。

540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 03:47:12 ID:oTcFsseh

598 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 03:27:32 ID:BADgRLMK0
>>576-577
かなり広い場所（２０メートルの室内トラックがある）で私一人でストレッチしてた。
そこは１８０×１８０くらいの大きさのストレッチ用マットレスが３マスあって
そこが埋まっている時には積んである小さいマットを取って好きな場所で
ストレッチ出来るような感じになってる。
私が３マスのマットレスのうち１つでストレッチしてたら、
突然同じマスの中にわざわざ秋山とそのお付きみたいなのがドサッと横になってきた。
他にい〜〜〜〜〜っくらでも空いてる場所があるのに、わざわざ一人しかいない、
私のいるマットレスのところに。私の体の３０センチ横に突然ドサッ。意味わからん。
そのままじゃストレッチ出来ないので、ムカつきながら私がどいたけど
その後、ジム内では禁止されてる携帯電話で延々と、超大声で喋ってた。
お母さんの国籍が違うからどーとかこーとかって。

女と見ると異様に近くをうろつくというのをよくやるみたい。それにしても常識知らずだ。

541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 03:48:08 ID:6y8/Sl5Y

623 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 03:39:29 ID:BADgRLMK0
>>608
ネタじゃないですよ。だいぶ前にスポクラ板で書きました。
キャッシュ発掘してきました。
ttp://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/sportsclub/life7.2ch.net/sportsclub/kako/1134/11346/1134648097.dat
これの326、337で書いてます。

542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 03:52:58 ID:w6AZnD5W

魚拓取らないと、どっかのスポーツ欄では1時間後には消えてたニュースがあった。
ライブドアだったっけか。

543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 04:13:35 ID:XYDusu8B

あのグローブ､メーカーどこよ？特注品？

544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 04:16:56 ID:1oNazmlo

メーカーはここだよ↓
ttp://up.nm78.com/dl/3807.jpg

545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 04:40:42 ID:XYDusu8B

秋山選手と同じグローブが欲しいです。
どこで売ってますか？

546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 04:43:01 ID:gJb1hLZb

北朝鮮です

547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 05:18:01 ID:g0gMT2kl

>>543
グローブはISAMI

548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 05:19:05 ID:wL9WONTX

あの秋山にも後ろめたさはある。
何ら後ろめたいところがなければ試合後まっさきに「尊敬して」いる桜庭に挨拶にいくはず。
桜庭の言うことが誤解だと思うならその場ですぐに桜庭と会話し誤解と解こうとするはず。
背中チェック中の探るような不安そうな目。
マスコミのインタビューに、やってないと断言できないし、その話題になるとドモリまくり。
絶対にやっていないという自負があるなら、せっかくの釈明のチャンスなのだから堂々と
無実を主張するはず。

清原も後ろめたさがある。
秋山と抱き合った際にあまりにも目を合わせようとしない引きつった表情は相当不自然。
何もコメントしないまま海外に行ってしまった。

梅木にも後ろめたさがある。
公明正大なレフェリングをした自負があるのなら、1/9に更新すると公言していたブログを放置
しつづける理由がない。

門馬にも後ろめたさがある。
ブログのコメントと掲示板削除。

549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 05:23:46 ID:3kbkkaee

Ｃちゃん！Ｃちゃん！！早く！！早く出てきて！！

>>523さんが大発見だよ！！！

さあ早く論破してよ！！！！！！！

550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 05:37:28 ID:w6AZnD5W

>>548
追加の形になるけど、清原は試合後にサクのとこに挨拶に行ってる。
秋山側セコンドだけど、何も知らなかったんだろう何もできない。
だから挨拶に行ったんだと思う、もしかしたら不正を見つけてしまったのかもしれないとも思う

551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 06:25:35 ID:wlePs6P/

みのさんはノーコメントですか？

552 ：米国製か？：2007/01/10(水) 06:26:35 ID:1oNlVWLt

メリケンサックなら凶器だから犯罪だろ、おい。

刑事事件だよ、事件。はい、秋山逮捕。

553 ：米国製か？：2007/01/10(水) 06:27:51 ID:1oNlVWLt

>>551
談合等犯罪にはコメントできませんＢＹ御法川ｗ

554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 06:44:15 ID:TIjo+Cw9

>>532
おいおい・・・
マジでメリケンですよ・・・
テープとかバンテとか、そういう話じゃないな。

555 ：またぬって(･∀･)/ ：2007/01/10(水) 07:03:26 ID:1kcXkwRE

>>4
＞ →まず、選手のグローブは試合の前後に主催者からチェックされる（ルールにも明記）ので
＞ 少なくとも秋山に問題はない。

Ｃ君的には仮に主催者側（の一部）と秋山がグルだったとしても秋山に問題無しってことか。

＞それこそスポンサーが問題にしかねないような方法で偽装をするくらいなら
＞通常のグローブを用いてそれに細工をしたほうが安全だという反論もある。

これは通常のロゴ有りグローブと今回のロゴ無し対する細工やすり替えの難易度が同等だった場合にのみ成立する反論ですね。


>>5
＞そもそも「異常に」などの誇張表現で事実を虚飾するのはただの陳腐なレトリックにすぎない。

以前、秋山の手が「異常」って明言してたのは君だったと思ったが気のせいか？

556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 07:05:24 ID:yQl4ZEMr

秋山は試合後レフリーがボディチェックに行った時、明らかに犯罪を犯しそれを隠蔽しようとする者特有の目をしていた。

このスレには心理学者や警察の人はいませんか？

ぜひ専門家の意見をお聞きしたい。

557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 07:06:04 ID:wO1y3o7/

グローブのロゴが磨り減ったかどうかって
当日使ったグローブ選手で誰か持ってたら
実験できるのにね。
あれ回収しちゃうもんなのかな。

558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 07:06:28 ID:QaPD9WbY

>>551
昨日の「朝ズバッ！」でみのは「シビレたね〜。秋山強かった。
あのパンチ力。」とか言ってた。疑惑になんて一切触れないのは
おろか完全マンセーよ まったくお話にならんね

秋山に関しては「朝ヌルッ」

559 ：またぬって(･∀･)/ ：2007/01/10(水) 07:07:35 ID:1kcXkwRE

>>6
＞今回のロゴのようにスポンサーロゴの場合、まず生産ラインが「特注」であることに加え

そうなの？
昔なら兎も角、現在では大量生産時と同じ工程で小ロット生産可能なラインもあるよ。
君の言う小ロットの特注って何個（組）のこと？

＞（そのため塗料の付着度などに問題がある【可能性】がある）
＞そのため通常のメーカーロゴよりも攻防やスパーなどで摩擦のかかる【可能性】が高い。

↓こんな事言ってる人もいるけど？
71 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 18:43:41 ID:/G9xhvZ+
まず事実と断定できない根拠を含ませるのは議論としてはまずい。
端的に「頭が悪そう」に見える。


>>56
＞そう。ロゴが無いのは事実だ。だから俺はそこを論じる意味はあると書いてきた。
＞しかし「明らかに異様な物体」だのはただのくだらんレトリックだ。
＞ そしてその種のことが介在するよう期待するかのようなスレの建て方に異議を唱えているだけだ。
＞ 論点、などと主張するのならその論点にフォーカスして
＞（たとえ荒しネタなどが寄ってこずスレが伸びづらくなったとしても）正しく問題を追及するべきだろ？

論点ずらしじゃん、48は「荒しネタなどが寄って来たら問題を正しく追求するのは難しい」なんて言ってないよ。

>>78 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 18:52:01 ID:/G9xhvZ+

＞WKが秋山側の関係者？それマジで書いてるの？

少なくともセコンドの一人はWK所属でしょ？

560 ：またぬって(･∀･)/ ：2007/01/10(水) 07:11:24 ID:1kcXkwRE

>>78

＞ただ、ならば何でそうなった（ロゴが落ちた）と言えるのか、
＞それをちゃんと説明できずに疑惑疑惑騒いでるから

＞ 君は説明できるの？何故そうなったのかを。

頭悪杉。
ロゴが落ちただの摩耗しただの言ってるのは君なんだよ、
君は説明する側なの（笑



295 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/09(火) 20:38:02 ID:/G9xhvZ+

＞あと俺は日本語以外に英語とドイツ語を判読できる。
＞英語のほうは会話も可能だ。日常会話レベルならな。

こう言うこととか早稲田とかあまり書かない方が良いと思うよ、
これが自慢になるような環境って・・・・・・、ふーん
って感じ持つ人も居るだろうからさ。

561 ：またぬって(･∀･)/ ：2007/01/10(水) 07:15:54 ID:1kcXkwRE

メリケンで確定って騒いでる馬鹿共、
あんまりそっち方面で行くとダニ側に嵌められるぞ。

562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 07:19:54 ID:wO1y3o7/

誰かすげー殴りあいした選手の試合後のグローブの画像とかないのかな？
そんな取れやすい塗料だったら他の選手の試合後ってちょっとは参考になると思うんだけど。

563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 07:27:39 ID:UHcKZVZn

試合前から塗料がとれるかっ

564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 07:28:25 ID:7ewHbApg

（　´ｗ｀）＜結局、塗料の話はとりょーに終わった。　ﾅﾝﾁﾃ

565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 07:29:23 ID:ivEA+HkX

Cちゃん、いねぇ！！

566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 07:29:28 ID:wlePs6P/

文春とか現代に期待するか。。。

567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 07:31:45 ID:bOHEiFAS

>>561
へー、そうなの。
つ>>536

568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 07:32:22 ID:cZD2M4Qm

>>564
うぷぷっ（≧m≦）

569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 07:32:48 ID:wvgZT5x2

メリケン馬鹿は工作員だろ。>>554>>567とかもな。
むりやりそう見える角度の画像もってきて似てるだ間違いないだと大騒ぎ。
そういう飛躍した決め付けは相手に反論の余地を与えるだけなのに。

570 ：またぬって(･∀･)/ ：2007/01/10(水) 08:21:03 ID:7I/9wmb0

固形ではない重量物ならともかくメリケンだと秋山にとってリスクが大きすぎるよ。

571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 08:31:47 ID:t5qfXMKD

一昔だったら負けた桜庭に非難が集中しただろうね
『負けた癖に言い訳がましい』と…か？本人は積極的に抗議はしなかったよ
最近の日本人は変わったね。まるで半日みたいな奴ばっかりになってしまった

572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 08:33:30 ID:bOHEiFAS

このバイトって、幾ら貰えるんですか？

573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 08:47:49 ID:sFzujCZS

>>569
だよな、工作員キモ過ぎ！↓この角度だと完全にテーピングだよ！工作員脂肪w！
ttp://up.nm78.com/dl/3807.jpg

574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 08:53:49 ID:vEzS3sG5

勝敗じゃない、不可解な事に対処がないこと。結果ファンをバカにしていること。
これに非難が集まっているんだっちゅうのｗｗｗ

今の日本人は穏やかな方だ。
昔なんてふざけたことてリング燃やされた団体もあるんだぜ？ｗｗｗｗｗ

575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 08:55:50 ID:Y+Wd+HNu

メリケンの上からテーピングを巻けばバレナイ訳だが・・・・・

576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 08:59:31 ID:7ewHbApg

こんなでっぱりのあるメリケンサック、グローブの中に忍び込ませるのに使わないだろ。

577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 09:00:08 ID:VmKEXbzy

指穴ぽいのがメリケンを連想させていると思うが
あれは握る棒状のものがぽろっと落ちないように引っ掛けるだけの役割

578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 09:06:29 ID:dflczcsu

>>574
アゴの団体だけあってよく燃えるぜｗｗ
燃やされる闘魂ｗｗ


ヌル山はプロレス下手すぎｗ

579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 09:07:26 ID:sFzujCZS

そうそう、絶対、メリケンじゃない。↓
テーピング輪っかにして、繋いでそこに指を入れてるだけ。
↓小指のふくらみは単なる空気。ぜったいメリケンのエッジじゃない。↓
↓そもそもあんなので人殴ったら、殺人未遂。秋山サンはそんな人じゃない。↓
ttp://up.nm78.com/dl/3807.jpg

580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2007/01/10(水) 09:23:15 ID:tfErjhh/

今のこの流れ、
悪いのは公式見解がない事だな。
あんなハッキリロゴなしＯＦＧが映像に残ってるんだから、
調査するも何も当事者に聞けば理由がすぐわかるハズ。
そんなのすぐに会見で発表できるだろ。

正　当　な　理　由　が　あ　る　な　ら　な　。

まともな理由じゃないから調査するとか行って引き伸ばす。
公式見解がないからどんどん新説が出てくる。
さっさと不正があったと発表すればメリケン説も出てこなかった。

調査結果の発表が楽しみだよ。どんな言い訳でも
『何故それをすぐに発表できなかったのか』って事になるから、
もう不正を認めるしかないけどなｗ
罰としてお詫びＣＭ連発でもして欲しいよ。

581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 09:25:42 ID:tzEcH6In

>>580
まさに正論

582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2007/01/10(水) 09:37:38 ID:tfErjhh/

最初はそれこそ２ちゃんだけの騒ぎで
グローブの件が伝わってないだけかなとも思ってたけど、
やっぱＫ−１広報さんも言及してるんだから、ほぼリアルタイムで
伝わってるだろうな。

朝鮮人のインチキ体質と
日本人の隠蔽体質の見事なコラボだよまったく。

583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 09:44:59 ID:ykKpdoUq

試合当日の、グローブをしていない状態でのバンテージは
テレビ放送の午後6:15すぎに放送されてるけど、それってまだ画像うｐされてないの？
左手が前にきてるけど、右手もすこし見えるから画像うｐしたほうがいいんじゃないの

584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 11:15:13 ID:ivEA+HkX

今日の東スポ、秋山疑惑ネタ出るらしいぞ！

585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 11:17:42 ID:ieRGrOgi

このメリケン疑惑がホントなら殺人未遂だよな
障害ですまないぞ

586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 11:25:48 ID:FvetGRvD

ナイキも居直って、不買運動したけりゃかってにしなとか
言ってるらしいな。

587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 11:30:06 ID:7wUovWoj

ﾒﾘｹﾝはともかく油は確定だよ。


てかぜってー許さねーぜ！！！

588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 11:31:12 ID:7L4WD/Bu

結局亀田もK-1も一緒ってこったな

589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 11:32:16 ID:ivEA+HkX

東スポ

東スポ
東スポ

東スポ東スポ

東スポ

高山

590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 11:33:03 ID:nOJZYcIA

いくらニート工作員が否定しようが、はっきりメリケンが画像で確認済み

591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 11:34:41 ID:wAZs9pT/

>>583
バンテージの動画か画像あったら見たいね。
誰かアップしてくれないかな？

俺は試合以外の部分は消しちゃったんだよね。

592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 11:35:26 ID:ivEA+HkX

東スポ１面
年末年始のマット界を痛烈批判
高山 秋山VS桜庭戦疑惑追及

593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 11:38:33 ID:EkGf6U8A

柔道上がりであの重そうなパンチのスィングと
思ったが、錘りがあればああいうパンチは一般人でも可能。
ジャムの瓶を握って素振りをしたら、
握ってない軽めのパンチより、
筋肉を固定しなくてはいけないから
秋山と同じような質のストレートが・・。
フック系のパンチは返しの作用が遅れるため向いてないと思われる。
五味とやったら間違いなくやられるね。

594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 11:42:51 ID:dScKITgr

ロゴまで　テーピングとかすることって　あるの？

格闘技経験者　おしえて

595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 11:44:59 ID:7L4WD/Bu

今までの秋山の試合のグローブってロゴとかあったわけ？

596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 11:45:46 ID:ivEA+HkX

東スポ１面
年末年始のマット界を痛烈批判
高山 秋山VS桜庭戦疑惑追及

ttp://www.tokyo-sports.co.jp/

597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:04:50 ID:VmKEXbzy

秋山は０５のホイス戦流れてダイナマイト初出場なんでロゴが入ること知らないかも

ヒーローズではＩＳＡＭＩて書いたグローブ

598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:06:58 ID:E45X6Ukh

秋山がリストウエイトをグローブに仕込んでることが証明されてますが？

599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:06:59 ID:EkGf6U8A

ヒョードルのフックがなぜ脅威なのか、
全身の筋肉特に背筋や肩の筋肉を巻き込むように全身で打ち込むからだ。
あの運動は砲丸投げに似ている。人間の全パワーを解放するにはあれが理想の形だよ。
ただ、秋山はその技術やバネがないから別の方法で破壊力を補っている。
例えば、ヒョードルタイプのボクシングだと、フックは叩き付けるように打つが、
稀にみせる秋山のフックは上に上がる。なぜ、下にフックを打たないか。
下方向に打てば手の重さに負けて体が流れてしまい、
連打もできないし、特に崩れ際は危険な状態になってしまうことを知ってるんだろう。
ただ、通常上に打つと腰が入らないから体重が乗らないから、
常に1発を狙う総合格闘技ではあまり見られない。
いわゆる、手打ち（腕の力＋背筋20%のみ）になる。
ただし、秋山のは体重が乗らなくても十分なのだ。
振り子の軌道で重みと破壊力をカバーできる。
手打ちのフックは普通は大してダメージはないが、錘り入りならダウンも可能。
ちなみに、桜庭との試合で錘り任せのがよくわかるシーンがある。
6分40秒の片足を上げての右ストレート。
片足を上げて、あんなに伸びきったパンチが効くか？
いや、体重を伝わらせる必要は無い、拳の重さで十分だろうな。

600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:16:52 ID:36AmNSQz

>>583
これ重要！

601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:18:50 ID:GgCO7CyR

試験に出ます

602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:20:32 ID:ivEA+HkX

>>599　わかるわ〜。
　あのへんな体重ののってないフェイントストレート。

603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:40:06 ID:WDHOWBRF

亀田
TBS
秋山

この三者のコンビネーションアタックはやばい！

604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:41:06 ID:G0gQ/OWg

今まで出た事実・意見等を時系列順に並べてみた。


1. 秋山が正規のグローブでグローブチェックを受け、合格する。

2. 正規のグローブを着けてウォーミングアップをする。
　 この際の写真は秋山応援ブログで見られる。この時点ではグローブにロゴが着いている。
　 また、ウォーミングアップはグローブチェック後に行う、と同ブログには書いてある。

3. 秋山がグローブをロゴ無しの物と取り替える。理由は謎。

4. 柔道着を着たままリングに上がり、試合開始直前に脱ぐ。なぜかボディチェックはされない。
　 ちなみに前戦のスミルノヴァス戦でも開始直前に脱いだが、そこからボディチェックがあった。
　 その試合のレフェリーは和田良覚氏であった。

5. 試合終了後、秋山は背中と胸の一部のみチェックを受け、すぐに柔道着（上下）を着た。

6. 試合終了後、秋山は骨折を訴えてすぐにグローブを取り、試合後のチェックを免れた？（推測）

7. その後、秋山の尺骨骨折がアナウンスされ、腕を吊った姿で会見に現れたが、複数の医療従事者
　 から「尺骨骨折であんな処置はありえない」という書き込みがある。

8. 和田良覚氏が「詳しくは言えないが、桜庭選手があんな抗議をしたのは今までに一度も無かった。
　 それだけははっきり言える。」と発言。

9. スポナビ・ヤフーニュースなどに今回の事件と、FEGによる会見が行われるという内容のニュースが
　 掲載されるが、なぜかすぐに消される。

605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:41:14 ID:GgCO7CyR

三国同盟

606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:44:36 ID:unEYo9Y6

メリケンって言ってるキチガイはなんで秋山がわざわざ不利になるもん付けて戦うのか教えてくれ。

グラップラー相手に己の肉体に金属の突起付けてたら技を掛けられ易くなるんだが？？？

607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:49:36 ID:rA9lUdVV

>>606
だから立ち技に徹したんだろ。柔道家のクセに寝技に持ち込まなかった。

608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:51:28 ID:t22OtixX

>>606
ぬるぬると合わせれば無敵じゃん・・・何言ってるの？この人。

609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:51:38 ID:2b6pCyWY

意味不明。足をヌルヌルさせて低空タックルを切り、立ち技の打撃で倒すためだろ。
両手の手の平の光が何なのか説明しろよ。メリケン以外ありえないぜ。

610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:53:33 ID:unEYo9Y6

>>607

なんで袋入りの砂鉄より仕込む破壊力が劣って発覚し易いメリケンなのか答えろよハゲ。

611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:54:34 ID:EQmdyQBC

>>606
バカ発見w
グラップラー相手もなにもメリケンＯＫだったら
全員付けるわwクソバカ死んどけ

612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:54:57 ID:2b6pCyWY

ワセリン疑惑、ロゴ無しグローブ、両手メリケンサック疑惑と来て、次は何だ？逮捕まだ？

ヌル山は自首しろよ。それが嫌なら写真の両手の平にあった光を説明しろよ。
どう観てもメリケン以外で納得できる説明はないぜ。

613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:55:42 ID:pXY4GR/3

http://www.asahi-net.or.jp/~mu2m-msjm/stadium/works/olympic/tochu/031001.html



柔道時代のヌルヌル

614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:55:51 ID:xO/y3HPY

メリケンかどうかは当然藪の中だが、グラブの袖から見えるあの銀色にギラリと光る物体はホント、何なんだろうな。。
まじで金属入れるとはにわかに信じられないので、ダニ川も明確にすればよいのに。

615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:56:41 ID:unEYo9Y6

訂正
仕込む＞仕込むより

＞ 両手の手の平の光が何なのか説明しろよ。
お前元画像が何ピクセルがワカッテ言ってる？

616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:58:55 ID:mFAezrcu

「メリケン使った」よりは長細い石みたいなもんをグローブの内側にしのばせて
握りこんだっていうほうが説得力があるよ
それだけでもパンチの威力は倍増するからね

617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 12:59:55 ID:2b6pCyWY

何ピクセルだろうと秋山以外の手の平は金属のように光らない。

618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:00:52 ID:/8X0e1E7

メリケンは無いな。
あってもガチガチテーピングと棒(バンデージの束も含む)握りまでだろう。
違反グローブには砂を詰めてるとかじゃない？
正座シーンでは同じサイズに見えるからパンチブン回してるうちに砂が片寄って一部が膨らみ大きく見えた。

最大限そこまで。

メリケンで頭殴ったら死ぬよ。
桜庭を殺す必要は無いんだからさ。

619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:02:28 ID:rA9lUdVV

>>610
アホか？お前はｗグローブつけてんだからよｗわかんね〜のかなぁったくｗ
何かを仕込んでる、何かを握ってるのはパンチが重くなるからだろ〜がよｗこのチンカスｗ

620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:02:48 ID:mFAezrcu

メリケンサックで殴ってたら桜庭の顔はもっと傷だらけだとおもうよ

621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:11:07 ID:unEYo9Y6

> グラップラー相手もなにもメリケンＯＫだったら

メリケンＯＫって何？
お前この中でも特に頭が悪そうだからもうオレにレス呉れなくてもいいよ。

622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:14:42 ID:unEYo9Y6

メリケン論者の特長
1）グローブをはめた事がない。
2）メリケンを付けたことがない。
3）論理的な思考が全く出来ないのでIQは大体70位。

623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:14:58 ID:dScKITgr

メリケンなら　指が持たない

他の何かだな

624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:16:39 ID:GgCO7CyR

指が持たないとは
メリケンには
１０５発も耐久性がない
ということか？

625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:16:56 ID:VzHRe+fU

第４条 テーピング、バンテージについては次の通りに定める。
第２項　 バンテージは、主催者によって用意されたものを使用しなければならない。
第３項　 テーピングなどにねじり合わせるなどの加工を施し使用することはできない。
第４項　 テーピングおよびバンテージを施す際は、試合前に必ず競技役員のチェックおよびサインを受けなければならない。
第５項　 試合終了後は、競技役員立会いのもとにグローブ・バンデージの開封を行い､この際に不正が発覚した場合は、選手はそのタイトル、賞金、ファイトマネーの全額（100％）を罰金として没収される。

ってルールだろうがｗ

秋山側が画像に写っている金属みたいな物がバンテージだと証明できなければ（出来ないから隠蔽しているんだが）、
メリケンだろうがウエイトだろうが何だろうが、画像だけで完全に不正の証拠なんだよ。

必死に犯罪者を匿うＴＢＳ＆ＦＥＧ

626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:22:24 ID:unEYo9Y6

誰か一人位まともにオレに反論出来る奴いないの？

627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:23:26 ID:tzEcH6In

>>626
キミは何を仕込んでると思うの？

628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:24:08 ID:pA1e0pyo

砂鉄かな

629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:25:14 ID:VUdlVJ44

＞まともに俺に

日本語がおかしい

630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:27:53 ID:GgCO7CyR

まともになれ

631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:30:31 ID:/8X0e1E7

>>629
揚げ足とるのは良くないよ。
カッカきたらまた荒れちゃうじゃん。

632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:31:56 ID:mFAezrcu

そういやゴン格だが格通だか忘れたが
ヌル山のトレーナーの山田が
スミルノバス戦の秋山の打撃に関するインタビューで
「バンテージを多めに巻くのでスミルノバス戦直前にグローブをLからLLにかえた」
とかわけのわからないことを言っていたな？
寝技中心から打撃中心戦術に変えるのに
いちいちグローブのサイズでかくするほどバンテージ巻く量を増やすっておかしくね？
なんか握りこんでるとしか思えない。
スミルノバス戦も要調査だとおもう。

633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:36:59 ID:unEYo9Y6

>>627

手のひら側にはウインナー状の袋、
甲の側はホッカイロ状の袋、
中は砂鉄などの非固形の重量物、オイルかゲル含ませると拳との密着度と硬度が上がるよ。

手挙げてる写真は甲の側の重量物が小指側にずれちゃってるよね。

634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:38:03 ID:HeZAtPHw

>>625
試合終了後に、リング上でグローブを外して確認するってのを追加すべきだな。

635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:50:19 ID:pqyTAp1N

>>627
諸説あって、アンコ改造説も有力だよ。
俺もメリケンは無いと思うが、話題のインパクトはあるから
これをきっかけにクレーム電話入れてくれる人が増えれば良いと思ってる。

しかし、もしヌルヌルだけで、グローブロゴの件が無ければ
ここまで追い詰めるの無理だったよなぁ。
秋山の馬鹿さに感謝

636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:51:59 ID:pA1e0pyo

メタルスライムだとおもう

637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:52:35 ID:C32mM6mv

朝鮮人が凶器使い、レフリー・関係者全員でよってたかって、
桜庭を殺そうとしてる光景は異常だったぜ。
更に、ヌル山が凶器で殴る度に、観客や入場時の子供達から
「オイ！オイ！オイ！」とそろった掛け声が入ってたのも異常だった。
もはやｋは単なる朝鮮人と朝鮮宗教の祭典だな。
おえー、まじで気持ち悪。

638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 13:56:17 ID:nOJZYcIA

汚い社会に迎合して悪いことをしてる奴らより、
ネットでチョンの悪事を暴く俺たちの方が侍だな。

639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 14:01:48 ID:jlNSx4Qu

チーム黒船も秋山のせいで評判が怪しくなってきたなw

640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 14:02:53 ID:374SWXmi

お前らはイーブンな条件で試合したら、桜庭が勝ってたとでも思ってんのかよｗｗｗ
弱っちい雑魚の桜庭をなるべく短い時間で楽にしてやろうっていう優しさがわかんねえのかｗｗｗ
だいたいさ、お前らが何人束になっても秋山に傷一つつけられねえよｗｗ
ネットでだけイキがってんじゃねえぞモヤシどもがｗｗｗ
悔しかったらお前らが鍛えて強くなって憧れのヒーロー桜庭の仇とってみろよｗｗｗ

できないんだろ？痛いの嫌なんだろ？　だったらおとなしくTV見てキャーキャー言ってりゃいいんだよｗｗｗ
わかったか？ヴァカどもがｗｗｗｗｗｗｗ

641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 14:07:13 ID:GgCO7CyR

546 名前：東京スポーツ来たな！！！[] 投稿日：2007/01/10(水) 13:59:24 ID:H+TzZaTa
金色極太見出しで「疑惑追及」
足じゃなく上半身チェックしてどうすんだ
テレビの馬鹿解説者
試合前からおかしかった
グローブは規定外
スポンサーに何千万円返さなけりゃならないのでは？
規定外なら反則負け

642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 14:07:49 ID:+eU/n0Us

イーブス・エドワーズがどうしたって？

643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 14:11:14 ID:akoCtsqB

シャオリンがどうしたって？

644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 14:12:43 ID:mFAezrcu

デビッドカマリロがどうしたって？

645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 14:21:24 ID:IL3R5cVt

秋山擁護の格闘技通信は
やたらと秋山にページを割いているわりには
エドウィンのロゴ無しがはっきりと分かる写真を一枚も載せてないな。
完全検閲済みっていう感じ。

646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 14:24:20 ID:NAuAoVo6

>>640

勝負の結果を問題にしているんじゃない。

プロセスに明らかな違反行為があったことを問題にしている。

在日はすぐ論点を摩り替えるよな、ヌルっとｗｗｗｗｗ

647 ：メリケーン 秋山：2007/01/10(水) 14:25:32 ID:dZ8Ecio3

640 ほんまにキモイ

擁護はやめろよ

秋山は日清キャノラーユ塗らなきゃ勝てなかったんだろ？ 凶器使って殴ったら 傷害罪だぜ おい

みんなグルで捕まるんじゃねーの そのうち

桜庭 普通に足を掴んでたら いい試合になったね


寝技も出来ない格闘技世界一者って聞いたこともないね

648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 14:30:02 ID:aXtDr5MY

>>647
そうか！　日清の会長が急死したのはヌル山に
【日清キャノーラ油】を提供したための法則発動（あの国の法則参照）
だったのか！

…流石に不謹慎だった。
謝罪はするが賠償は(ry

649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 14:34:23 ID:krC6sBgC

>>606
もうメリケン説はネタとして通っていると思うが…

650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 14:36:48 ID:yPH8x2WN

まあ勝とうが負けようが、油塗ってようが塗ってなかろうが、こんだけ言われてたら秋山はもう負けだよね。

651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 14:41:43 ID:O26Gqn1/

疑われてるんだから当日使用したグローブ公開するのは当然だとおもわれ

652 ：スッゴい滑るよ は ガチ：2007/01/10(水) 14:44:42 ID:dZ8Ecio3

648〉〉 会長、試合の何日か後に逝ったね… DYNAMITE のスポンサーに 日清 あるから びっくりした

ま、今回の件と関係はないと思うけど

とにかく真相を知りたい

真相が明らかになったら即刻反則負けにして、ベルトも返上して そのベルトは壊して 新しく作り直したほうがいいね


もう価値ない

653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 14:46:47 ID:GgCO7CyR

処分したなんて言い訳は
聞きたくないぞ

654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 15:03:31 ID:2b6pCyWY

雑魚しかいないヒーローズのベルトなんざ最初から価値ないけどな。

655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 15:07:41 ID:VzHRe+fU

ヌル山陣営だけの不正じゃ無いから圧力かかってるんだろ、どう見ても。
今は必死にヌル山の口封じ中だろう･･･。

タイトル剥奪の見返りに、ヌル山いくら要求してるのかな？
調子こいて消されなきゃいいけどね。

656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 15:10:48 ID:HAcee5HP

ヌル山グローブの色彩反転バージョンお願い

657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 15:12:42 ID:RsQXG+zu

>>640
工作員です。
あまりに頭の悪そうな書き込みはやめてください。
工作員がみんなバカだと思われます。
では、秋山を擁護します。
秋山は普段からヌルヌルなんです。
体質なのでゆるしてやってください。
桜庭さんごめんなさい。

658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 15:19:49 ID:TWm9YG60

こんな所で何やってんすか？鶴橋さん

659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 15:55:06 ID:IASX5t2L

■日本のナイキは俺らを舐めてるぞ！
■こうなったら、NIKE米国本社にメールしようじゃないか！！

★不正疑惑の亀田興毅（こうき）・秋山成勲（よしひろ）のスポンサーNIKE★
抗議電話に対し、不買運動したければ「どうぞ、どうぞ好きにしてください」

英語が苦手なら、翻訳サイトをどうぞ
その場合、日本語入力の時に
・主語・述語をハッキリ書く（一番重要）
・カタカナ語は使わない
・長い文にしない。無理せず短いセンテンスをたくさん連ねる
多少変な英語でも、気持ちが通じればOKだ！

ヤフー翻訳 http://honyaku.yahoo.co.jp/

NIKE USA メールフォーム
http://swoosh.custhelp.com/cgi-bin/swoosh.cfg/php/enduser/ask.php

660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 16:28:01 ID:hBdqI4ZL

格闘技通信 最低だな
これからは立ち読みもせん

661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 16:30:51 ID:DKiBzb+5

>>613
一回勧告があったけど無視してたんだ。
本当に最低なやつだな。

662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 16:35:43 ID:WDHOWBRF

メリケンで骨折？

663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 16:43:10 ID:/jqiA6C4

【編集部より】1月8日の記事削除についての理由とご説明
http://gbring.com/sokuho/news/2007_01/0110_gbr.htm

GBR

664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 16:53:54 ID:+UNDkeuq

>>632読んで思ったんだけどバンテージ多めに使って棒状に細工して
それを握ったりとかは有り得ないの？

665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 16:59:41 ID:vv2f4stq

>>663
痛々しいな

666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 17:04:19 ID:0PBfX+d4

>>663
圧力があった事を暗に示すような記事を長々と載せる意味が良くわからん
自主的に撤回するくらいなら最初から載せんと思うんだが

667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 17:14:42 ID:S3gamOOj

ナイキから金属っぽい光沢のテープが緊急発売したりして

668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 17:39:47 ID:+jpz//jv

>>663
零細サイトの悲しさを見た。クマクマンボ好きだったのに幻滅した。

669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 17:47:48 ID:AiL1oVRE

明日のダウンタウンDXに秋山が出演
http://www.ytv.co.jp/dtdx/home/home.html

670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 17:49:07 ID:unEYo9Y6

お前らあんまり無理言うな、今の熊久保英幸は桜庭みたいな顔で記事アップしてんだから。

671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 17:52:50 ID:mx498wn3

谷川
「私と審判団を交えてビデオ等で再確認します。問題があれば徹底的に検証しなければならないと思いますし、ミーティング後に公式見解を発表します」

672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 18:03:18 ID:3OzsLS1G

　もう、頭に来た！

　格闘技通信は、もう、立ち読みするのやめた！

673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 18:05:11 ID:Yhp1W7M8

まぁ、メリケンじゃねぇにしても
バンテージ(デージｗｗｗｗ)とやらが不自然なのは間違いないわな

なんで手のひらからはみ出てる＋指の隙間の線はありゃなんなんだろうか
普通に巻いて、ああいう隙間の線ってできたっけ？

674 ：ホンマン・チェ ◆2LnSq43aRU ：2007/01/10(水) 18:10:35 ID:FKVP/vje

最近の若い衆は歪な方向にだけやたらと想像力が逞しすぎます。メリケンサックだなんて。

675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 18:19:33 ID:QaPD9WbY

>>640
恥ずかしい
秋山レベルで
恥ずかしい

676 ：ホンマン・チェ ◆2LnSq43aRU ：2007/01/10(水) 18:20:23 ID:FKVP/vje

>>673
バンテージにもいろいろな巻き方があるけど指の間と押通さない巻き方は珍しいと思うよ。
だから指の隙間の線っていうのも単純にバンテージでしょ。

677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 18:22:56 ID:jlNSx4Qu

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/solitario/
こいつも格闘技通信に書いてるライターだから急にトーンダウンしやがった。
まったくどうつもこいつも・・・

678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 18:26:55 ID:yNZQWvhU

本日１０日発売分の「東京スポーツ」紙。一面に高山善廣が登場し、「桜庭×秋山１２・３１K-1疑惑追及」と題して年末年始のマット界を痛烈批判した。

ここで初めて、高山経由ながら、桜庭の試合翌日コメントの一端が明かされた。

・ 規定外の装備品（右グローブ）でリングに上がった場合は反則負けなんじゃないのか？

・ （ノーコメントのまま引き揚げた桜庭）そうさせられたんじゃないかと疑うよね。オレは翌日（元旦）に電話した。「“ヌルヌルする”って（試合後に）マイクで言ってやればよかったんだよ」とアドバイスしたら「気がつきませんでした」と言っていた。
とにかく「正々堂々やって負けたならいいが、許せない」と怒っていたぞ。オレも「おかしな点は言い続けろ」と伝えたよ。

・ （秋山はクロ？）インチキするとは思えないがな。何もやましいことがないのなら、試合後に桜庭に歩み寄ってもいいんじゃないか。

心を許した“先輩”高山に対してぶちまけた本音、東スポ経由で判明。短い言葉ながら重い。桜庭は試合翌日も、怒りに震えていた！

桜庭サイドは既報の通り主催者にも抗議文を出している。秋山成勲戦、疑惑追及は進展するのか？ サクスマイルは当分は見れそうにない、、、。

679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 18:37:57 ID:pA1e0pyo

砂鉄を袋に入れそれを握り締めやすいところに縫い付けた

680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 18:49:17 ID:taiTL8Pm

このスレの本流はメリケン否定なんだからメリケンスレを立てた方がいい

681 ：ホンマン・チェ ◆2LnSq43aRU ：2007/01/10(水) 18:50:51 ID:FKVP/vje

>>680
俺もそれ考えてた。
メリケンを立証するスレ立ててそっちでやって欲しい。

682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 19:09:47 ID:3mcPzuq4

>>669
どうせ去年収録したやつだろう

683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 19:33:05 ID:qPvBt0IT

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1126363902/736-737

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1126363902/736-737

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1126363902/736-737

684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 19:48:34 ID:hVdHTo8Q

桜庭の巨大な在日勢力に挑んだ勇気に敬服。彼は人生のファイターだ

685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 19:54:20 ID:jmF5uO8q

>>684
いや、彼はファイターではなくもはやソルジャーだ。

686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 19:58:39 ID:AiL1oVRE

>>684
ランボー

687 ：愚連隊とヤクザを区別しろ：2007/01/10(水) 20:00:35 ID:7QXEgxgG

>>640

おまえとして生まれてきたおまえが可哀想だよ。
もし、朝起きて、自分がおまえになってたら切腹するよ。
あ，そうか、チョンには切腹をする根性ないから出来ないな。

688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 20:05:32 ID:DKiBzb+5

>>687
それは違う。
韓国の主張によると切腹の起源は韓国らしいぞｗｗｗ

689 ：愚連隊とヤクザを区別しろ：2007/01/10(水) 20:12:07 ID:7QXEgxgG

>>688
ヌル山の祖国の主張て・・・
歴史捏造を含め、躊躇いも無く真実を自分の都合の良いように、場合によっては180度捏造する国の主張ですよね？

690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 20:22:32 ID:DKiBzb+5

>>689
ヌル山さんの祖国はどうか知りませんが、他国を陥れる為には自らの民族衣装を引きちぎようなる国の主張です

691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 20:29:43 ID:97313ZkM

格通にはマジで失望したな。
もうはるか昔から買ってないが、
今後本屋で開くこともなくなるだろう。。。

692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 20:33:11 ID:+jpz//jv

既出かもしれんが、東スポの一面で高山がサク擁護してるぞ。

693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 20:38:00 ID:IQ+9tRkY

2003年の世界柔道の時から、柔道着をヌルヌルにしてたって本当ですか？

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/3250/2chan/akiyama.html

694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 20:38:58 ID:ytTbjeJF

そもそもチャンコロにモラルを求める方が無理

695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 20:41:48 ID:umx4QFUx

>>692
東スポって東京近辺だけで販売？

696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 20:45:23 ID:f6SQHDvh

＞＞（ノーコメントのまま引き揚げた桜庭）そうさせられたんじゃないかと疑うよね。

yahooにアップされた動画で桜庭が自らカメラを遮るシーンが出てるわけだが。
こんないい加減なことを言う高山の妄想など信用できるわけねーだろ。
それともそれも全部誰かにやらされたのか？

697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 20:46:28 ID:EnNyz8Q7

高山と東スポはすごい
高田と縁を切った桜庭だが高山は両者とも交流があるし
TBS、FEG、清原、もんた、893
全部敵に回しても桜庭を擁護するんだから

698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 20:47:37 ID:AiL1oVRE

>>695
東スポは　東京スポーツ　大阪スポーツ　九州スポーツ　中京スポーツの四社体制でやっています。

699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 20:47:38 ID:Yhp1W7M8

>>696

ttp://kakutolog.cocolog-nifty.com/kakuto/2007/01/post_3f88.html
桜庭「気がつきませんでした」

気が立っててそれどころではなかったってことだろ
それくらいわかんねーのかｗｗｗｗ

おまえ、桜庭が高山の後輩であることもしらねーんじゃねぇの？ｗ

700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 20:50:04 ID:+jpz//jv

>>698
代わりにありがと

701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 20:51:45 ID:6j3Bs1B2

今日秋山を帝国ホテルの駐車場で見たが腕はギブスで固められてた。ただあいつ一人で車に乗ってきてたぞ。
腕折った奴が一人で車運転できるか？と思うんだが・・真冬にＴシャツ一枚で周りを威圧するような目つきだった。

702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 20:54:17 ID:Dlvrezqm

>>701
それ何時ごろの話？

703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 20:55:53 ID:+p39uPNc

>>701
オートマなら余裕だろ

704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 20:57:27 ID:6j3Bs1B2

>701
午後２時半くらいかな？とりあえずあいつを見たのはガチだから

705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 20:59:26 ID:hVdHTo8Q

高山こそファイターと名乗るに相応しい漢
ＮＯＦｅａｒ!!と叫んでいい漢
他の腰抜け共は卑しいアルバイター

706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 21:01:42 ID:Dlvrezqm

>>704
ありがと。会談か・・・

707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 21:07:09 ID:+c029zb3

事情聴取かなあ

708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 21:10:54 ID:Ggiu0lu6

桜庭は日本のﾊﾞｳﾝｻーだ

709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 21:13:08 ID:yYDVeMvk

オートマはシフトチェンジしなくていいだけでハンドルは両手で握るもんだぞ。
骨折してギブス付けてる奴が運転するものじゃない。それこそ危険運転だろ。

710 ：704：2007/01/10(水) 21:28:07 ID:6j3Bs1B2

>>709
俺もそう思ったよ。だけどマネージャーとか付き人みたいのもいなくて一人だった。普通運転は不可能だよな。骨折したように見せかけてるだけじゃねーかと思うよ。

711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 21:28:34 ID:t/Ch5+Eg

ウィンカーはどうすんだ？

712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 21:30:14 ID:/B47KJit

正直飽きてきたな　もういいや
格闘技板にスレを乱立させすぎててうざいよ
秋山は嫌いだけどもう沈静化したほうがいい

713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 21:30:24 ID:GgCO7CyR

そもそもハンドルは左？

714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 21:33:00 ID:7ewHbApg

>>711
基本、左腕一本では難しいな・・・。


とはいえ、この情報が真実なら、問題は「秋山が一人だった」という点に集約できる。
骨折した人間を一人で車に載せるか？という疑問が当然出てくるわけだしな。
運転できるできない以前の問題だ。

715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 21:34:11 ID:GgCO7CyR

ネタか

716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 21:34:32 ID:QocDXfcv

　 「桜庭選手が、ヌル山選手のオイルポジションによるローションプレイを・・・・・・認めたため」

　観客 ： 「おーーーーーーーーーー！！」

　 「この試合は、ヌル山選手のみローションの使用を認めることとします！！」

717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 21:36:52 ID:AovT/bCm

>>704
欄オーバーされればネ申だったのに

718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 21:37:06 ID:aXtDr5MY

>>701
それ、本当なら道路交通法違反。
警察に通報してやれｗ
病気や怪我で正常な運転が出来ない場合は車両の運行は
禁じられている。

719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 21:40:14 ID:xzAM4bL6

おちろや・・・。おうじょうぎわのわるいやっちゃ。ぬるやま

720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 22:09:33 ID:nrvk7R2p

決定的写真その１
ttp://up.nm78.com/old/data/up122925.jpg
決定的写真その２（これは驚き）
ttp://up.nm78.com/dl/3807.jpg
決定的写真その３
ttp://up.nm78.com/old/data/up122924.jpg

721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 22:11:46 ID:4+xpYCxG

秋山は、もう練習を再開してるから、心配ないとかトレーナーが言ってたらしいぞ。

722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 22:21:10 ID:97313ZkM

>721
それなんて仙豆？

723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 22:32:59 ID:DCS7M4Hg

ttp://www.burningspirit.com/img/img372_kinzoku.JPG

これってなんだろうね？やっぱり金属？
俺素人だからわからんのだけど、手のひらの画像見るとグローブの皮より白い物体が外側に出てるよね。
ああいう巻き方するもんなの？

724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 22:34:23 ID:wiex+Qh5

谷川ＥＰは桜庭からの抗議を受け、徹底検証していく考えを示した【スポーツナビ】
桜庭からの秋山戦抗議を受け徹底検証へ=K-1 Dynamite!!

昨年大みそかに開催された「Ｋ−１ＰＲＥＭＩＵＭ　２００６　Ｄｙｎａｍｉｔｅ!!」」
（大阪・京セラドーム）で、桜庭和志が対戦相手の秋山成勲の体が滑るので試合を止めて
チェックしてほしいと要求した問題で、試合直後に桜庭サイドから抗議文書が提出された
ことを受け、Ｋ−１を主催するＦＥＧの谷川貞治イベントプロデューサー（ＥＰ）は、
９日にルールミーティングを開いた際に、この問題について詳しく検証していく方針を示した。

８日、都内で「Ｋ−１　ＷＯＲＬＤ　ＭＡＸ　２００７」の記者会見に出席した谷川ＥＰは、
会見終了後の囲み取材に応じ、“桜庭問題”についても言及した。ＦＥＧでは９日、都内で
「Ｄｙｎａｍｉｔｅ!!」のレフェリーや審判団全員を集めてルールミーティングを行い、各試合を
止めるタイミングが適正だったかどうかや、大会運営のあり方を検証する予定だ。
このミーティングで谷川ＥＰは桜庭から文書で提出された異議申し立ての件についても協議し、
検証していくことを明かした。谷川ＥＰは話し合う前の現段階では何も言えないと断った上で、
「ミーティングで徹底的に検証するべきだと思っています。選手に確認しないといけないこともたくさん
あるでしょうから、公式見解は後日発表することになるでしょう」と、今後の対応について述べた。

両選手にとってもファンにとっても公式見解が出されるまではスッキリしない思いが続くだけに、
詳しい検証に基づく早急な対応が求められる。

[ スポーツナビ 2007年1月8日 18:08 ]

725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 22:37:00 ID:36AmNSQz

まとめサイトに、
「疑惑への反論」のページつくってみました。
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/33.html

矛盾したコメント並べたりして、楽しんでください。

726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 22:45:06 ID:Mlsp6U0i

前腕（この場合）尺骨骨折のギプス固定の基本は、上腕（肘の上）〜手関節（手首）までだから、
車の運転は無理だと思う。

727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 22:45:49 ID:GgCO7CyR

まだ言ってるし

728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 22:46:26 ID:Yhp1W7M8

まぁ、あれだろ？折れたといっても、ヒビくらいのレベルだ〜

とか、そんなところをいうんじゃねぇの？

729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 22:47:22 ID:Mlsp6U0i

>>728
ヒビであろうが、固定の仕方は変わらないと思う。

730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 22:47:23 ID:36AmNSQz

>>726
TVでテストドライバーの人が指だけで運転してたよ

秋山と関係ないけどｗ

731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 23:00:03 ID:s2GKoD7Z

ちょっと見にくいけど、秋山のギプスは例の応援ブログに写真があるよ。

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200701/05/16/d0024216_18443161.jpg

732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 23:03:38 ID:36AmNSQz

>>731
応援ブログの人、いい奴だな

733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 23:13:12 ID:aXtDr5MY

>>731
画像が小さいんで断言はできないけど、このギブスの巻き方からすると
尺骨骨折は嘘だね。
散々出ている話だが、亀裂骨折でも肘・手関節まで固定する。
全治５週間なら確実にぽっきり逝ってるはずなのに、この固定方法は
ありえない。
私は一応、医療従事者でX-Pの資格も持ってる。

734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 23:23:27 ID:kWbvD4sD

尺骨骨折した人は一人で車運転するの相当厳しいですよね

735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 23:24:24 ID:tzEcH6In

つーか、多汗症で車運転して手とか滑らんの？

736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 23:25:23 ID:s2GKoD7Z

>>733
逆にどういう骨折をしたらこういうギプスの固定方法を
するものなのかな？

あと、「独自の治療法で直す」みたいな話もあったけど
（ソースは失念してしまった）、それも私のような素人から
すると、「えっ、何それ？」と思ったんだよなあ。

737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 23:26:32 ID:+UNDkeuq

>>735
ヌル山さんの汗は都合の良い場所に出てくるので

738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 23:35:42 ID:n+P4IiWK

完全骨折（粉砕・螺旋）でも骨折
不完全骨折（いわゆるヒビ）でも骨折
ヌル山だろうと誰だろうとレ線見ないと一概には何とも言えない。
ギプスの巻き方はドクター次第。患者が高齢か若年か、骨質、患者希望（手関節を動かしたい・不便な生活したくない等）云々で色々な巻き方がある。
あと、前腕は荷重骨（若年の場合）ではないので、全治５週間=複雑な骨折であるとは言い切れない。下腿と比べると骨癒合しにくいからね。

739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 23:37:03 ID:ag3oJ3Xt

よし！明日は骨折の抗議かまします！

740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 23:42:17 ID:aXtDr5MY

>>736
前腕部骨折（トウ骨・尺骨）としてならあり得ないとしか言い様が無い。
前腕部は捻る動きがあるため、これを制限しないことには骨折部が
固定できない。
秋山の父親は接骨院をやっているという話だから、偽装工作で父親
が巻いたんじゃないのかな。
母親がハミングで柔道着を洗うような連中だから父親もグルと見て間
違いないんじゃないかと。

741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 23:43:42 ID:kWbvD4sD

親子ジグザグかよ

742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 23:44:18 ID:Yhp1W7M8

ああ、そうか、実際は不完全骨折でも汗で骨折も長引くんだよ！

実際は骨折じゃなくても汗で骨折になったんだよ！！

743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 23:54:00 ID:aXtDr5MY

>>738
確かにX-P見ないことにはなんとも言えないというのは
そうなんだけど、全治５週間で軽度の不完全骨折という
のは無理があると思う。
完全骨折で、格闘技者としての今後を考えると、あの固
定方法はあり得ないというのが私の見解。

744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/10(水) 23:54:16 ID:pQEvFhB6

http://www.daishin-judo.com/judoMember2.htm

ライトベビー級　世界チャンピヨンだそうです。

745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:00:09 ID:nkVlT4Fo

講道館の大会では滑る柔道着がデフォだったのかな。

746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:01:10 ID:tzEcH6In

電流金網ぬるぬるデスマッチ

747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:02:01 ID:R14NQG/P

>>746
まじそんな感じだったな

748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:05:16 ID:bbyz60W8

http://up.nm78.com/dl/3807.jpg

749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:08:33 ID:DCS7M4Hg

このスレ、

すっごい滑るよ！

750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:09:12 ID:/n7ENOT+

●1/11以降に電凸する方にお願い●
ヌルヌルや右手グローブについては、高山が東スポで語ってくれたので、
さらに以下の２点の追及をお願いします！

・梅木レフリーの買収疑惑もあるが、韓国料理接待に（貴社の）社員・スタッフ・関係者は同席したのか？
・桜庭選手の抗議の音声が、（韓国やDMMネット配信と比べて）TBSの放送では編集で小さくされていたが、ヤラセ放送では？

TBS
O3-3746-1111 O3-3746-6666

ドリマックス・テレビジョン（K-1MAXやダイナマイトなどの製作）
O3-3588-0981

FEG（K-1主催）
O3-3796-5060

NIKE O120-500-719

東京通信社（TVガイド）広報室 O3-3542-6511

ヴィーダ（VIDA） O3-5791-2141

日清食品（カップヌードル） O3-3205-5055 O6-6305-7700

JT（Roots） O3-3582-3111 O3-5572-3336 O120-223-622

EDWIN O3-5604-8900 O3-5604-8911

コピペして生の声の輪を広げましょう！

751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:11:55 ID:UYaiJRjF

東スポの内容を教えてくれませんか？

752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:13:27 ID:oi9YEo+x

>>743
そもそも、尺骨骨折でオペを（プレート・スクリューOR創外固定）しない=不完全骨折（いわゆるヒビ）の可能性が高い。かつ、ＭＲＩやＣＴじゃないとわからない（レ線には写らない）ヒビでも所見では骨折。
一般的に骨癒合=全治であるなら５週間は全くの軽傷。骨がつくまで最低四週かかるからね。複雑骨折なら半年。先にも書いたがヌル山が先生に『手関節固められたらオナヌーできんから軽めに巻いてくれ！』と医者に直訴すればあの固定は有り得る。
しかしながら運転目撃説やら練習再開説、ヌル山の人間性から、骨折は 疑 わ し い。

753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:14:07 ID:RPZbdiBA

>>743

あんな固定では回内・回外する度に骨折部がズレてしまうしな。

もっと不思議なのは、試合直後に病院へ行って診察を受け尺骨骨折と診断されたというのに、
試合翌日の会見ではまだ固定されて無かったてことだ。

そんな整形外科って有るのかな？

754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:17:27 ID:R14NQG/P

>>752
>>738
この辺の人たち、まとめサイトの自由帳にも
それぞれの主張書いておいてよ。
ふつうの人にはちょっと難しくてまとめられない。

755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2007/01/11(木) 00:20:34 ID:HZ67oxUG

おまいら
ヌル山さんを信じて遣れよ

ヌルなんて遣ってないって

756 ：ごきお：2007/01/11(木) 00:21:10 ID:m8gNmM2I

既に出ているかもしれませんが、試合終了寸前の「完全に秋山ペース」と実況席が言うあたりで、
秋山の右手での殴り方が、「手の甲を使って不自然に殴る」ように見えるの
が数回ありませんか？　僕の思い込みですかね。。。

757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:22:06 ID:BRdrzJU+

誰かヌル山ん家知らないの？24時間監視してくれよ。

758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:24:59 ID:J9NTlwaT

>>756
あれはカイザーﾅｯｺｰを生かした的確なパンチだろ

759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:32:08 ID:TC91yOnN

医療関係者の方がいるようだから確認したいが・・・

尺骨骨折で全治五週間は軽症

施術者によってはあの固定方法もありうる

診察後の記者会見で骨折箇所を固定していないのは有り得ない

自動車の運転はかなり無理。練習再開など不可能

て、こと？

760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:32:27 ID:oi9YEo+x

>>753
確かに、完全骨折であれば回内・回外で転位します（今まで経験したこと無い痛みを伴うが）。
しかし、不完全骨折（極々僅かなヒビ）であればあのギプスの巻き方でも回内・回外制限は充分と考える医者もいるでしょう。
あと、試合直後に病院直行→レ線で骨に異常なし→翌日会見→痛み引かず→再度病院でＭＲＩ・ＣＴ撮影→骨折発覚→ヌル山がギプスを甘く巻くように直訴、ていう流れが考えられる。ま、練習再開説やら運転目撃説を考えると 疑 わ し い が。

761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:33:06 ID:Vcdepyfs

レントゲンな写真持ってきた
ttp://hmjosaka.exblog.jp/4524982#4524982_1
俺が負ったときより重度な感じなのだが、
これで手首固定しないって変じゃね？
医者な人、コメント頼む

762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:33:18 ID:BRdrzJU+

ウナギと一緒でヌルヌル取ったら死んじゃうんだよ秋山は。

763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:42:06 ID:KwE5CMWM

>>761
俺がやったのとソックリの場所だ
これで手首自由ってのはありえない記者会見で指を動かしているが、それも無理。かなりの激痛が伴う
試合終了後にトロフィー持ったり、マイク持ったりしているのは無理

764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:47:30 ID:QECqhH2V

>>743
同意です。
ただあのギプス固定の可能性としては、サクのキックを防御した際に
尺骨遠位端の一部を剥離骨折したのならありうるかな？と思う。
しかしそうなると、記者会見での肩から吊っただけで、手首がだらんと
垂れ下がった固定もなにもしていない状態の写真の説明がつかなく
なる。

765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:48:20 ID:RPZbdiBA

>>761

ボッキリじゃん、これは重症だよ。本当に秋山のXP写真ならばな。w

患者の名前の所を見えないようにうまく隠してる。w
しかも裏表逆だし。（Rの字が反転してるし）

766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:48:17 ID:p+95FNzv

ＴＢＳラジオ！

767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:48:31 ID:QECqhH2V

>>753
ありえないと思う。

768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:50:38 ID:QECqhH2V

>>761
これって、本物のヌル山の写真？
固定どころか、オペ対象じゃんｗ

769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:51:27 ID:Otqelt+s

年末とある場所で…
禿川「大晦日のヌル山の試合なんだけど、ＴＶ局の方から、ＰＲＩＤＥよりＫ―１の方が、強い様に見せる為にヌル山にはサクに、打撃系だけで勝って欲しいって言って来たんだけどなんとかならないか？」
トレーナー「えっ！そうなんですか…」
トレーナー「まぁヌル山と相談して何か考えます。」
禿川「じゃあ頼んだよ！」
数日後…
トレーナー「ヌル山大晦日の試合なんだけどこれ使うからな？」
ヌル山「えっ！カイザーナックルなんか使ってバレ無いんですか？」
トレーナー「レフリーには局から話しして貰うから大丈夫らしいぞ！」
ヌル山「そうですか！でもこれじゃあ寝技とか出来ないですよ…」
トレーナー「それもそうだな…」
ヌル山「それなら足にワセリンでも塗って捕まれない様にしますか？」
トレーナー「おっ！それいいな！お前の柔道時代からの得意技だもんな！よしそれでいこう！」

770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:53:12 ID:KwE5CMWM

>>768
見事にずれているんで本当ならオペでプレート固定でしょうな
本当ならバンナレベルの重症

771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:55:33 ID:QECqhH2V

>>770
うん。そう思うよｗ

でもこれって釣りじゃないの？他にこの写真あげてる所あるのかな？

772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 00:57:50 ID:RPZbdiBA

>>771

ヌル山の取り巻きの理学療法士のブログでしょ？

なんで釣り？

773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:00:13 ID:D5UJgTV4

セコムの出番だ

774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:02:06 ID:lCLP/6hI

>>761
これが本当にヌル山のX-Pならオペ対象。
あの固定方法は確実にあり得ない。
嘘確定です。

775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:07:11 ID:RPZbdiBA

ちょっと補足

>>731のギプス?写真は、試合当日の祝勝会時のものらしい。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200701/05/16/d0024216_18443161.jpg

だからまだ病院へ行く前のじゃないかな。
http://hmjosaka.exblog.jp/4513625

776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:12:08 ID:Vcdepyfs

ttp://ameblo.jp/tamura-blog/
やったッ！！　さすが田村！
おれたちに言えないことを平然と言ってのけるッ！そこにしびry

それはともかく

>>775
ttp://judo-saiko.com/01_blog/index.html
3日になっても手首固定した様子がないんだが・・

777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:13:05 ID:lCLP/6hI

>>775
ここまでの骨折だと指を動かすことすら出来ないと思う。
つーか、下手すると身動きできない激痛だろう。

778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:15:25 ID:B/KMI10L

はい、みなさん、レントゲン写真と本文永久保存してね。
削除される前にねっw

779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:15:56 ID:QECqhH2V

>>772
>>774

そうなんだ。じゃあ写真も秋山のものとして掲載してるわけですね。
そうなると３００％いや１０００００％、骨折は嘘ですね。

あの折れ方したら、試合続行不能になりますよ。

780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:17:09 ID:KwE5CMWM

>>775
翌日会見でも同じような状態だった
あと患者のXPを無断で公開する接骨院って大丈夫なのか？
XPも外部委託だと思うんだが

後付の火消しをしている所がまた疑わしいな
結局秋山陣営の嘘発表でok？

781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:17:51 ID:z6v36Oto

ヌル山「仕様です」

782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:20:58 ID:R14NQG/P

応援ブログの人、
レントゲンとウォーミングアップの写真
大きいサイズでちゃんとUPしてほしいな。
いちいち疑惑深めてどうする

783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:24:12 ID:6GRZiWtj

まぁこれで削除　改変したら
自らウソでした。って言ってるみたいなもんだけどなｗｗ

784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:26:04 ID:lCLP/6hI

誰かこのページ保存できないかな？
少なくともヌル山の周囲で虚偽情報を流している傍証になる。
自分でやってみたんだけど、保存できないんだよね。
http://hmjosaka.exblog.jp/4524982#4524982_1

785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:28:27 ID:jvwBuBSo

問題が拡大するにつれ、見事なほどにヌル沼にハマッテ逝ってるなｗ

786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:29:33 ID:rtovjVy6

>>784
http://megalodon.jp/?url=http://hmjosaka.exblog.jp/4524982/&date=20070111012913

787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:29:36 ID:a6MSmjIu

ウェブ魚拓
http://megalodon.jp/

788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:30:16 ID:lCLP/6hI

>>786
多謝！！

789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:30:22 ID:cUKRKznN

>>784
魚拓確保済みです。

ttp://megalodon.jp/?url=http://hmjosaka.exblog.jp/4524982&date=20070111010342

790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:33:10 ID:Wo21uFBd

まとめに骨折疑惑のページと画像作ってくれる人いない？
前にグローブでいじってみたけど、うまくいかなくて使い方がよくわかんねーよ。。。

791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:34:20 ID:ZKtxgww4

なんか今回の件はウェブ魚拓大活躍だな

792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:34:31 ID:R14NQG/P

>>790
いいよ

793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:35:00 ID:RPZbdiBA

>>776
>3日になっても手首固定した様子がないんだが・・

本当だ。

>>777

そうだよね。
この手でトロフィー持ってたんだし。
翌日の会見では右指で左の尺骨を指してたし。
手関節は尺屈してたし。（凄く痛いハズ）

794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:43:26 ID:R14NQG/P

まとめサイト　骨折疑惑
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/34.html

あと詳しい人、編集よろしく

795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:50:21 ID:k0T0kxTd

そもそも、このレントゲンは右腕の物なの？反転してるんでしょ？

796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:52:45 ID:Wo21uFBd

吊ってるだけの祝賀会の画像と、>>775のも載せたいなぁ

797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 01:55:30 ID:RPZbdiBA

>>795

Rとあるから右手の写真なのは間違い無い。

798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 02:04:46 ID:sk1Eu5SQ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%80%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
秋山選手がはめてたのは、つかみ合いになったときにグー（小指側）で
相手の背中を攻撃するための突起がついたタイプ。

799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 02:28:53 ID:na0apIh7

この秋山だけは何から何まで嘘臭いな
八百長骨折は間違いないわ
今までだってキンタマサトの八百長複雑骨折とかＫＩＤの出る出る詐欺とか前科あるしな

800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 02:35:43 ID:7qRyBM9u

普通、試合後のコメント、囲み取材のときなんかは選手はまだバンデージつけてるもんだが、
格闘技通信の写真を見ると、バンデージを取って、右手を釣ってから取材を受けている。
つまり、バンデージをつけたままでは記者の前に立てない事情があっての小芝居であると考えられる。

801 ：k1：2007/01/11(木) 02:49:07 ID:E1CsrCag

反骨(反則)の柔道王(ヌルヌル王)

802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 02:57:15 ID:I2QsbEYY

チョンピオンですから

803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 03:21:46 ID:cWqzrlGs

―― 桜庭は「秋山の体が滑る」と執拗に抗議していたが、レフェリーには問題なしと判断された。

高山：デビューから１試合も欠かさず見ているが、あんなに抗議したことは一度もない。レフェリーが
試合後に秋山の胸を触って、テレビのバカ解説者も「問題ないようですね」と言っていたが違うだろ。
桜庭が滑ったのは（秋山の）足じゃんかよ。上半身をチェックしてどうするんだよ。

―― 見ていたファンも後味が悪かった。

高山：試合前からおかしかった。秋山は柔道着を着たままボディーチェックを受けて、ゴングが鳴る前に
タラタラ脱いでいた。本来ならすぐゴングだろ？道着を脱いでからはチェックしてないじゃないか。

―― なるほど

高山：そしてグローブだ。右手にスポンサー名が入っていなかった。あれだけスポンサーを大切に
している谷川さんだから、落ち度はないハズだろ。。片手しか名前が入っていなかったら何千万円という
広告料を返さないといけないんじゃないか？

――違うグローブを使った可能性があると

高山：主催者が用意していなかったものを使ったのかもしれないな。規定外の装備品でリングに上がった
場合は反則負けなんじゃないのか？そうだ、スポンサーの社長に聞いてみよう。

（東京スポーツ　１月１１日（木）販売号より）

【格闘技】高山善廣が桜庭に代わり憤りをぶちまける　「翌日に電話したら桜庭はかなり怒っていたよ」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168446002/

804 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/11(木) 03:44:06 ID:3vX+nJzl

むしろこの骨折は疑惑派の珍説である
「グローブの中に何かが仕込まれていてそれで殴ったように見える攻撃があった」説を
ぶち壊しちゃったね。

通常のパウンドの打ち方とは違う、
手加減しているようにも見えたあの叩き方は
これだけの骨折によって引き起こされた異常事態だったわけだ。

805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 03:46:51 ID:SOHm/X1L

あ♪Ｃﾀﾝ発見
>>523さんへの反論おながいします

806 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/11(木) 03:47:40 ID:3vX+nJzl

http://judo-saiko.com/01_blog/index.html

このへんの写真等を見ると無根拠のまま事実であるかのように垂れ流されていた
「練習再開説」なる珍妙な説もただの嘘だったとわかるし
その伝で行けば運転目撃説とかいうのも非常に怪しいな。

このような捏造情報まで用いて必死に差別主義を敷衍していく哀れな２ｃｈねらたちによって
この疑惑は真実の追及とは違うベクトルのものとして世間に認知されるだろうね。

食いついてるのがターザンだけという時点で明白だろう（笑）

807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 03:48:27 ID:Fg+fRsR4

てか、WKが計集会のことなのかどうかJTCに問い合わせて回答もらってこい
話はそれからだ

808 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/11(木) 03:48:35 ID:3vX+nJzl

反論する必要がないな。
さかさまにすることで別の読みが可能になるのでなければ
何の疑義にもならないから。

809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 03:50:03 ID:9zs0ZNVp

【在日】秋山成勲選手のﾇﾙﾇﾙ柔道着に抗議が殺到！2【誇り】

1 ：依頼５２４ ◆OSAKAgz96o ＠速報記者 ★ ：03/09/13 22:18 ID:???
★対戦相手がＩＪＦに抗議　滑る秋山の柔道着めぐり
世界柔道選手権第２日の１２日、男子８１キロ級で５位になった秋山成勲（平成管財）の
柔道着が、つかみにくくするための滑る細工がしてあるとして、対戦相手のフランス、
モンゴル、トルコの３カ国から国際柔道連盟（ＩＪＦ）に抗議があったことが分かった。
・・・山下泰裕理事が「疑われるようなことが問題」として、日本チームに柔道着の交換を命
じた。これを受けて、秋山は準決勝以降の試合で、柔道着をそれまでのものと取り換えた。
秋山は試合中にも、対戦した選手の抗議で審判員のチェックを受けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030912-00000280-kyodo-spo
前ｽﾚ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063403741/
依頼
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063194801/524
http://72.14.235.104/search?q=cache:oD_STedkUmQJ:news4.2ch.net/news/read/1063459080.html+%E7%A7%8B%E5%B1%B1+%E8%83%B4%E7%9D%80+%E6%B4%97%E5%89%A4&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=8

810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 03:52:43 ID:Coka8oTF

>>806
おめ〜トイカツらしいじゃん

確かに糞日記の書き方と檄似だな

アホが無理してっと墓穴掘るぞｗ

811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 03:57:19 ID:Ic3YZKQ9

>>804
こいつ馬鹿じゃねーの？

後半の鉄槌落としの方が、はるかに尺骨に響いて痛ーよ

阿呆は黙ってろ

812 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/11(木) 03:59:50 ID:3vX+nJzl

俺は今まで２ｃｈ内で

ひろゆき
島田雅彦
モブ・ノリオ
室井佑月
平野啓一郎

だろ！と言われたことがあるが
そこにトイカツも加わったか。

813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:00:40 ID:SOHm/X1L

ん？素直にごめんなさいＷＫじゃないみたいです。って言えないの？
523さん以外誰も気付かなかったのもアレだけど
確かにバンテージにチェックを入れるとしたら逆さまになるよね？

814 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/11(木) 04:00:51 ID:3vX+nJzl

尺骨に響く？

骨折の痛みってそういうことじゃないと思うんだけどな。

まあアホの解釈はそんなもんか。

815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:01:49 ID:nkVlT4Fo

>>812
ちょｗｗｗ
室井佑月ってどこの板で言われたんだよｗ

816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:01:58 ID:5Qtj1Hmv

http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168253779/675

817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:02:26 ID:Fg+fRsR4

お前の妄想はもうたくさんだ
ＪＴＣに問い合わせてＷＫは計集会のことだとちゃんと回答もらってこいよ
それができないなら黙ってろ

818 ：Cの母：2007/01/11(木) 04:02:33 ID:eluFuV6P

>>811
Cちゃんはちょっと弱い子なんで、生暖かい目で見てください

819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:06:10 ID:Coka8oTF

>>812
はぁ？お前のレスが？屁理屈タラタラ並べてるだけの糞レスが？

まー墓穴掘る前に巣に帰れよｗ

820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:06:26 ID:4cKELVUb

>>818
×ちょっと
○だいぶ頭が

いや、ほんとに。マスターとCは病気としか言いようがない。

821 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/11(木) 04:09:19 ID:3vX+nJzl

>>813

そう断言はできないんだな、これが。

バンデージそのものへのサインではなく
バンデージを固定するためのテープなどへのサインだとすると
バンデージに装着する前の、
素材その他を確認して問題がないかどうかチェックしたその時点でサインをすることがある。
つまりバンデージとテープと別々にチェックされるわけね。

そのサインされたものでバンデージをテーピングするわけだ。
その場合は選手もしくはセコンドが向きを決められるので
サインの向きがさかさまにならなくてもおかしくはない。

822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:11:53 ID:SOHm/X1L

そうなんだ！それは知らなかったよ。ごめんね。

823 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/11(木) 04:13:16 ID:3vX+nJzl

>>815

文学板。

>>817

最初から黙ってタイピングしてるよ、おまえとは違って。

>>819

脳みそ足らないからって泣くなよ。

>>820

言い方を知らないの間違いだろ？

824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:13:51 ID:SOHm/X1L

でもそこまで厳しくするのにスポンサーのロゴがなくなっても
キニシナイんだね。

不思議だね！！！

連投ごめん。おやすみなさい。

825 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/11(木) 04:16:10 ID:3vX+nJzl

あれに関しては文字だという解釈以外の有効な解釈が出ない以上、
文字であるとして「どう読めるのか」を検討する以外に意味はないと思うよ。

そして現状WKと読むのが一番妥当だと思われるんだから
それをムリクリ否定しても仕方ないだろうな。

あれはWKという文字のサインされたバンデージ（もしくは固定用テープ）というのが
「今現在」（ここ重要）もっとも理性的な読みだろう。

826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:16:15 ID:BR/ZZHt7

Ｃ面白すぎｗｗｗ

827 ：Cの母：2007/01/11(木) 04:19:16 ID:eluFuV6P

作家になりたいのはわかるけど
Cちゃんは空気が読めない&白痴&文がくどくて纏まりがないのよ
あきらめて今すぐ死ね

828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:20:55 ID:3boFtdd4

右手と左手じゃ書いてある文字が違うっぽいし
この話は全部推測になるから馬鹿も頭悪いもないでしょ
くだらん言い合いやめれ

829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:21:07 ID:BR/ZZHt7

Ｃは脳みそ絶対腐ってるぜｗｗｗｗ

830 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/11(木) 04:22:47 ID:3vX+nJzl

>>824

不思議だね。

>>826

それはもう。

>>827

なりたいんじゃなくモノカキですから。
空気なんか読んでると同人誌で生涯を終えるし
文章の簡略化なんてのはラノベ方面の人だけで結構。
そもそも純文学なんてのは売れるものじゃないんだから。
わかってないねえ。ド素人は。

831 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:23:36 ID:zu6e/TKV

Ｃは「ムー」とか「MMR」とか好きだった？

832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:24:07 ID:VHu1VOUn

WKって書いてあるとしたら、慧修会がチェックしたってことなの？

833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:25:07 ID:/CAe3tBj

WKが和術なんて常識だろｗ　PKくらいしか見ないニワカは知らんがｗｗ

834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:25:50 ID:Wo21uFBd

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader391930.jpg

これ、明度どうこうでもうちょっと見やすくできない？
私はグローブに関しては公平だと思ってるので、内出血してたとしたら考え方が変わる。

835 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/11(木) 04:26:06 ID:3vX+nJzl

>>828

右手と左手の文字が違うかどうかは不明だね。
前にも書いたけど、右手の画像のWKと読める部分の右側には
おそらく名前だろうと思われる文字列が続いている。

「右手とは違う左手の文字」っていうのは
画像の撮影角度からして右手における「WKの右側の部分」
だけが映ってるからそう見えるだけなんじゃないかというのが
理性的な読みだろうね。

右手だけがおかしい、という先入観を抜きにして画像を両方見ないと
真実にはたどりつけない。

836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:26:43 ID:zu6e/TKV

>>830
〉不思議だね。
ってオイｗ
可愛いなお前ｗ

837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:27:21 ID:Wo21uFBd

>>834　に追記
既出かもしれないけど、人差し指の内側が内出血してるって言われてる画像なんす。

838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:27:56 ID:VHu1VOUn

和術がチェックしたなら和術もグルってことかね？

839 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/11(木) 04:29:00 ID:3vX+nJzl

>>831

ムーは小学生の頃読んでたなあ。
「大人にもバカはいるんだな沢山」という視線で。

MMRとかいうのは読んでないなあ。
ああいうのは漫画じゃ面白くないんだよ。
文字だからこそ想像できるのであってね。

あらかじめ嘘だとわかっていて楽しむものでしょ、オカルトというのは。

>>832

普通はそう考えるんじゃないの。

840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:31:32 ID:VHu1VOUn

内出血してるっぽいな。バンテージ強く巻いたくらいじゃ内出血しないよな。
左手にも何か仕込んでたのか？

841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:33:26 ID:3boFtdd4

>>835
右手だけおかしいと思ってる人なんかいるの？
あんなどうどうと反則する奴は両手に付けてそうだけどね。これはどーでもいいか
ちなみにｗｋの横が名前であるかもしれない根拠は何さ？

842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:34:07 ID:Wo21uFBd

>>840
左手なら疑惑の想定内だがね・・・

843 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/11(木) 04:34:18 ID:3vX+nJzl

いやいや左手にも仕込んでたとかって話を広げちゃうと
今まで大騒ぎしてた「右手だけ異常に〜」ってのが全部消えちゃうぜ。

なんでもかんでも追求しないで一つずつ片付けていったらどうなんだ？

もてない男の焦りにも似た落ち着きのなさを感じるよ、君たちからは。

844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:35:12 ID:3boFtdd4

結構いるな…

845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:35:27 ID:eluFuV6P

Cさんみたいなド素人丸出しの文章でモノカキｗ
しかも同人(笑)ってｗ
朝からおもしろすぎです
リアル知的障害キャラを活かして芸人の方が向いてると思います

846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:35:48 ID:Wo21uFBd

>>842です失礼、右手なら「見つけたー！！」って笑えるんだけど
これ左手ですからねぇ、全く問題無いなら話題にしないようにしないといかんと思って。

847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:35:54 ID:BR/ZZHt7

Ｃすげぇ…淡々とレスしてるな

これからはリスペクトするよＣさん

848 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/11(木) 04:36:00 ID:3vX+nJzl

「あんなどうどうと反則する奴」

もろに先入観だよな（笑）

話にならないな。

WKは組織名なんだから、チェック者の名前を併記するのは当たり前でしょ？

849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:37:56 ID:eluFuV6P

Cさんmixiにもいるよね？

850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:38:05 ID:k0T0kxTd

>>834　明度UP
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader391946.jpg

851 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/11(木) 04:39:02 ID:3vX+nJzl

>>845

論より証拠ってやつで、
君は俺の文章からもろに影響を受けているじゃないか。
ド素人、とか同じタームを使って俺の模倣を始めている。
全ての芸術は（自らが憧れるものへの）模倣から始まる。
その意味で君はスタート地点に立ったわけだ。
Ｃというゴールへの。

先は長いぞ、がんばりたまえ。

>>847

いやリスペクトしなくていい。
２ｃｈの名無しごときに尊敬されちゃ男がすたる。

852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:39:25 ID:3boFtdd4

>>848
だーからー
後書きで書いてあるじゃない
「どーでもいいって」
んなことわかってるって

853 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/11(木) 04:40:20 ID:3vX+nJzl

>>849

いない。別のコミュニティにはいるけど。

なんか雑談っぽくなってきたから仕事に戻るわ。

854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:40:30 ID:BR/ZZHt7

>>851
今はステルスモードですがコテですｗ

855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:42:08 ID:Wo21uFBd

>>850
んーどうなんだろう、影かな内出血かな。
小指に指輪してるし、指輪したまま練習とか試合したで済むのかもな・・・

ありがとうね。

856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:42:42 ID:KwE5CMWM

>>806
自分で物書きなんて言うなら名前を明らかにした方が説得力があるんですが
一度あなたの著作を読んでみたいので教えてくださいな

巻かれていないバンテージにサインをするならば端の方にすると思うんだが
なんで左右とも掌の文字が露出するところに偶然くるのかの説明が付かない
掌でバンテージが終わるような巻き方をしないのは皆さんご存知のとおりだと思うが
バンテージではなくテーピングだよって言うのなら芯に方のテープに予めサインするというわけの判らない説明になるが

Ｃ ◆7sqafLs07sが指摘したのは仮説同士の矛盾にすぎない
疑惑と状況を一つづつ照らし合わせての矛盾点はどこにも出てないね

857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:43:45 ID:VHu1VOUn

内出血はしてるっぽいな。
なんか人差し指の間に圧力が掛かってたのかね？

858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:45:35 ID:lfsyrEan

秋山ｼﾈ

859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:49:52 ID:RzJpKyzU

こんな時間に何の仕事何だろう。

860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:51:02 ID:BR/ZZHt7

妄想の中で仕事してるんでしょｗ

861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:51:25 ID:a0GknINt

？＞ 内出血

コレは微量に吹き出た「鉄粉」だと思う。

862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 04:55:15 ID:lCLP/6hI

>>804
いや、X-Pで見る限り、動ける状態じゃないくらいの骨折。
つまり骨折自体が嘘の可能性が高い。
骨折を捏造してまでOFGをチェックさせられないなにかが
あったと見る方が自然だろ。

863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 05:00:52 ID:Wo21uFBd

骨折しちゃって痛いからとっととグローブもバンテも取っちゃって
医者に見せた　ってことにして
使ったグローブもテープも何もかも処分＆正規の物と交換。

864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 05:05:58 ID:iFXB+wNi

仕事の合間に2chってどのみちアホだ。

865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 05:06:45 ID:Wo21uFBd

尺骨遠位骨折の手当てについて詳しい人、
まとめサイトの骨折疑惑のとこに、納得できる情報を・・・

866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 05:28:06 ID:lCLP/6hI

>>865
整形外科は専門じゃないんだよね。放射線の資格は持ってるけど。
簡単に言うと、骨折した断面がずれてるでしょ。そこを板（チタン）当てたり
ボルト入れて止めたりして固定するレベルなのよ。
んで、そこが動かないように＝腕を捩れないように固定しなきゃならない。
固定以前にオペをしていないというのが異常というレベル。
明後日の勤務の時に整形外科の奴に頼んでみるかな。

867 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 05:39:11 ID:pZSeHUys

>>866
> 固定以前にオペをしていないというのが異常というレベル。

ちょ、なにその美味しい情報ｗｗｗ

868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 05:52:11 ID:pZSeHUys

ヌ速民が、疑惑右手の詳細図解くれました。

695 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2007/01/11(木) 05:38:23 ID:LDC7j+NA0
　桜庭のグローブを比較に入れて、小指側のつっぱりも指摘しといた。
　http://up2.viploader.net/pic/src/viploader391964.jpg

　どーみても握りのついた何かがある感じ・・・
　何かものすごくいやな気分だ・・・なんだこの気持ちは・・・

869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 05:58:45 ID:dgt4cNzd

テーハミングデーンパミンゾク

870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 06:00:23 ID:Ic3YZKQ9

>>814
折った事もない癖に偉そうに言うなボケ

あの痛みを知ってたら、鉄槌なんざー
絶対出来るか馬鹿が

脳みそクサッてんのかコイツ？

871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 06:05:39 ID:9zs0ZNVp

>>868

つーかやるならもっとばれないようにやるだろ　ばればれやんこれじゃあ

872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 06:08:49 ID:Wo21uFBd

>>866
メリケンは否定派だけど、骨折は嘘だと思ってるんで
本職の人に聞いてみて。もちろんお仕事の邪魔にならん程度にお願いだぜ。

873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 06:10:59 ID:3yZU+ULr

念のため、メリケン疑惑に対して予想される反駁を載せておく（補足）

１．バンテージは各指にも巻くのが普通。指の間にリング状に見えるのもバンテージにすぎない。
　　（問題画像のリングはメリケンサックにしては細すぎる）
２．バンテージの手の平部分は握ると丸まって浮くのが当たり前
　　（問題画像でも丸まって浮いている、試合後ならなおさら丸まる）
３．バンテージは手の甲まで巻く
　　（問題画像でも親指側に白いバンテージが見えるが都合よく無視されている）
４．金属状に見えるというが、光の関係であり、黒い部分は単なる汚れにすぎない
　　（汚れはないものの、グローブの手首のテープも同じ金属色）
５．問題画像のように、細いメリケンサックをぶ厚いグローブの中で使用しても拳を痛めるだけ
　　（バンテージは本来、拳を固めて怪我から守るためのもの）
６．手の平が見えるオープンフィンガーグローブでメリケンサックを使うのは発覚の危険が高すぎる
　　（高視聴率のテレビ中継、リングサイドには格闘家やスポーツカメラマン多数）
７．試合直前に、桜庭と握手を交わしている
　　（道着を脱ぐ前だが、その後メリケンサックを仕込む時間的余裕はない）

874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 06:12:05 ID:/4gckJx0

コンビニの店員がいるな

875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 06:18:34 ID:korLccQZ

そろそろなんとか秋山の悪事が暴かれるとうれしいのだが。
膿を出してほしいね。

876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 06:22:47 ID:VHu1VOUn

バンテージは巻いてからすぐに試合するわけじゃないだろう、
馴染ませる段階で掌側のバンテージが丸まるのが定説なら握手したときに桜庭もそんなに違和感を感じなかったんじゃないかなぁ

877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 06:23:03 ID:gQD/Wb1M

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader391964.jpg

誰も指摘してない様だけど白い物体と指の間にある「黒皮部分」が異様、
上方にめくれ上がって皺だらけになってる。
本来であれば拳を握った時にその中は空洞のはずだから
この部分がこれ程変形するのはおかしい。

何かを握りしめて何度も強いパンチ打てばこうなるかも知れんが・・・・・。

878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 06:26:16 ID:fecIEsuD

ぬる疑惑に追求が来るのが怖いから突然骨折しちゃったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
K-1てやっちゃったもん勝ちなのか、くらいにしか思えなくなったんだぜ

879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 06:36:26 ID:J92zpxuf

メリケンの話がしたい人はスレ立ててやって下さい

880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 06:43:51 ID:FhvvHR7M

で、メリ拳だったわけだろ？

881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 06:56:58 ID:MIWuWQz0

総合かアマレスやってる人に聞きたいんだけど、
秋山の足を滑らせてタックルを"抜ける"("切る"とは違う動きだと思う)やり方は、
やっぱり何か塗ってないと不可能なの？
それとも汗をかいていれば可能なの？

参考までにミルコにタックルを仕掛けた場合
http://www.youtube.com/watch?v=2ec02jZky2k&mode=related&search=
完全に膝裏に手がくっついてます。
ただし、秋山へのタックルよりもきちんと手がロックされているので、
安易に比較することはできないかもしれませんが。

882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 07:09:35 ID:eCq+LF1Q

>>840
何日か前に指摘した奴いたよ
内出血か銀の黒ずみ付着じゃないかって。

883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 07:21:05 ID:Wo21uFBd

>>882
どっちにしてもあやしいじゃんw

884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 07:21:42 ID:Wo21uFBd

>>881
ど素人だけど、この騒ぎで得た知識では

885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 07:23:42 ID:Wo21uFBd

あーゆー抜け方をすると、膝の関節を痛めたり、脚の筋が切れたり、足首を挫いたりする
恐れがあるから、回って抜くってことはしないのが普通らしい。

886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 07:32:19 ID:5bkFEmGb

こんな書き込みがあったが。
↓
51 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/01/10(水) 19:24:52 ID:Ngw48sdZ0

879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2007/01/10(水) 19:20:36 ID:4JTFkkuT
失礼します。俺は韓国人です。
最初に言います。俺は秋山が反則したかもと思ってます。
韓国人のほとんどの気持ちについて話させてください。

秋山が日本国籍を取った本当の理由言います。
兵役が嫌だったからです。兵役はとても難しい問題です。
2年は非常に長いからです。
在日の皆さんが韓国に受け入れられないのは兵役しないからです。
古い人たちは愛国心がないって怒ります。
若い人たちは、ずるいって怒ります。
なぜなら秋山は自分の力で兵役免除を取ってないからです。
役者のシンスンフォンが兵役逃げたとき韓国のみんな怒って泣きました。
彼は戻ったから大丈夫です。
秋山はずっと逃げたままで韓国人って言います。馬鹿です。

韓国人は秋山が強さを示したのはとても嬉しく思います。
なぜなら同じ韓国の血が流れているからです。
でも秋山は嫌いです。
だから誤解しないでください。
秋山は反則するかもしれない男だと俺たちも思ってます。

887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 07:35:24 ID:1r03oZPM

http://www.k-1.co.jp/vote/vote.php?vote_id=4

888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 07:35:43 ID:muWlpFCw

しかし、ヒクソン・グレイシーもマイク・タイソンも日本のリングに上がらないのは、
こういうことやられる可能性があるからなんだな。

889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 07:36:22 ID:7sH3LRy+

ほんまかいな

890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 07:43:14 ID:muWlpFCw

もしヒクソンがヌル山にオイルとメリケンでやられたら、
ブラジルと日本の外交問題になるからな。それならやらない方がいーわ。

891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 07:55:21 ID:5bkFEmGb

どんどん、ﾁｮﾝが嫌いになっていく。

892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 07:58:03 ID:2Ud/YxtE

あー
シウバVSヌルやらねーかな
DSEが1試合だけ貸してくれねーかな
でベルト奪ってその場で捨てるぐらいのプロレス的演出がほしい

893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 08:01:19 ID:O9Yovxg+

>>843
ハァ？

両手にメリケン。
右手にはさらにアンクル。

で非常に納得がいくのだが？
本当にあのグローブを見ておかしいと思わないなら、精神科にかかるべきでしょ。
何かの事情でもない限り、あの試合を見た「格闘技好き」は、
何かがおかしい？と思うはずだが・・・
（実際、だからこんなにお祭り騒ぎになってるんだろうが。）

894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 08:13:35 ID:K6gpTLdf

C君はまだ「ロゴは磨耗でとれた」とか言ってるの？

895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 08:43:46 ID:SPmeGv56

今回の件で在日問題に目覚めた人って多いと思う。
妙な団体に騙されたり、戦う相手を間違えたりしないように注意してね。

896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 08:46:39 ID:8GGZE049

>>895

おれもその一人。今回の件をきっかけに、在日、TBS、草加の実情を知った。
友達にいったら、何人かは同じ意見だったし、大学のクラス（うち法学部）
でもこのネタでもちきりです。案外女性は知らない。

897 ：ｗｗｗ：2007/01/11(木) 08:54:20 ID:E2HNgt1s

そもそも「Ｋ−１」も、もう今では「プロレス的」な興行でしょ・・・
「Ｋ−１」発足時くらいから見てたけど明らかに変わって来てると思うしね。
当初は、「本当の格闘技」なんだなぁと思ってたけど
太りすぎて戦えない「曙」や、素人あがりの「ボビー」なんかの試合を
プロモートしてる辺りから「真剣勝負」として見ていた視聴者や
移籍してきた桜庭選手はすごくいい迷惑になった感ですよね・・・
　ここで一生懸命疑惑を論じている人達には
「いち格闘技ファン」として敬意を表しますけど、こうして論じているのが
馬鹿らしいくらいのサーカス団体に成り下がった「Ｋ−１」に対して
非常に不快感を覚えます。
　選手が不正した、または不正の疑惑が浮かんだのなら、
主催者として、リアル格闘技と提唱しているのであれば、
完全なる真相究明して欲しいところですが・・・現実はどうなんだろうかと・・
　

898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 09:09:10 ID:+pjfz7af

>>897
そうなんだよな、フジのKはまだまともな部分があるから好きだが
TBSのKは本当にどうしようもない…

899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 09:12:06 ID:+pjfz7af

>>886
反則するかもしれないって思ってるのに勝ったら嬉しいのかよ
程度がしれてんな

900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 09:15:48 ID:Hg9JFuFy

メリケン的なものを握ってるのは確定っぽいな。
チョン云々抜きにして、これはちょっとひくな・・

901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 09:16:24 ID:CvmLdgwH

サップが出てきてからイロモノ路線になったな

902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 09:18:50 ID:muWlpFCw

>>897
ボビーは素人でも真剣だろ。
俺の記憶ではマイク・ベルナルドにも勝ってるし、
シリル・アビディーとやったときもそこそこ良い線いってた。

903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 09:23:13 ID:DnoY00Ub

>>899
秋山は嫌いだけど、（日本人の）桜庭をボッコボコにしたから

904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 09:25:23 ID:Hg9JFuFy

亀田がかわいく見えるな。
凶器所持して試合してたなんて・・

905 ：ホンマン・チェ ◆2LnSq43aRU ：2007/01/11(木) 09:30:45 ID:45+dhgQD

>>902
>俺の記憶ではマイク・ベルナルドにも勝ってるし

ん？

906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 09:35:40 ID:1a+Nm+bE

今夜のダウンタウンＤＸにヌル山出演！

907 ：ホンマン・チェ ◆2LnSq43aRU ：2007/01/11(木) 09:42:10 ID:45+dhgQD

どうせダウンタウンのスケジュールから考えても収録は去年の12月中頃だろ。
ああでも、早くあの試合に関する松本人志の意見が聞きたい。

908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 09:55:21 ID:zu6e/TKV

>>906
見ません。
わざわざ気分悪くなる必要無いし。

909 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 09:59:41 ID:NaSdIara

>>886 おい、あのどす黒い血が流れてるのか？まっとうな韓国人は流れてないでしょ。ヌルはハーフで悪いとこばかり引き継いだからな。

910 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 10:03:47 ID:udozDbPn

>>902
おまえの記憶メチャクチャだな、妄想癖でもあるのか？
ベルナルドとは試合をしていない、アビディに変更され、いい線ではなく判定勝ちをした。

911 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 10:11:38 ID:fS/HQxBe

>>902は試合を見てないよ。
資料あさって書き込んでるんだろ。

912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 10:15:57 ID:Otqelt+s

>>898
禿同！
本当にK1は、TBSで放送する様になって明らかに、視聴率ねらいの素人だらけの試合ばっかりで面白くなくなった。

913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 10:21:00 ID:muWlpFCw

>>910 >>911
いやリアルタイムで見てたけど、
この頃は現実と空想の境が付かなくてな。記憶が無茶苦茶なってるんよ。

914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 10:27:00 ID:QECqhH2V

>>814
このX線写真が本当のヌル山氏の写真であれば、試合するレベルではありません。
パンチした時点で、痛みで動けなくなります。
ましてや、トロフィーを片手で持ち上げるなんて絶対不可能です。

軽い剥離骨折程度なのかな？って思ってたのに、秋山陣営から、こんなアホ丸出しの
骨折偽装証拠写真が出るとは思わなかったよ。

Cさんは骨折を信じてるんですよね？

915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 10:35:36 ID:GedlYHQr

http://www24.atwiki.jp/sweatslip/?plugin=ref&page=%E7%A7%8B%E5%B1%B1%E3%81%AE%E5%8F%B3%E6%89%8B%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%96%E7%B4%B0%E5%B7%A5%E7%96%91%E6%83%91&file=06_2.jpg

左手にもナックル疑惑はかかってますよー。
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/6.html　より

916 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 10:44:44 ID:e6hBZRsH

今日何時からテレビでやんの？

917 ：kogumaotoshi：2007/01/11(木) 10:45:20 ID:/w8ZQYmT

１／１０付東スポ買いました。どこを見ても高山さんのコメントありません。
なぜ？ちなみに北海道です・・・・

918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 10:46:15 ID:1HmFiJOs

どう見てもメリケン！！！早く失格にして逮捕しろよwwwwwwwwwww
朝鮮人だからって、関係者も警察も擁護してんじゃねーぞwww

決定的写真その１
ttp://up.nm78.com/old/data/up122925.jpg
決定的写真その２（これは驚き）
ttp://up.nm78.com/dl/3807.jpg

919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 10:46:48 ID:j+ruww6S

>>877
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader392007.jpg
こうやって見れば，グローブにかかっている部分は，
かかっていないように見えないか？

どう考えてもメリケンではないよなｗ
もう何度もループの繰り返しだけど，
メリケンだメリケンだって騒いでいる人はネタだよな？
バンテージ等を厚く巻いてる可能性はあるだろうけどな

920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 10:48:04 ID:j+ruww6S

>>877
メリケンだとしたら「指に伸びる何か」が長すぎて気持ち悪いメリケンだな．

921 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 10:50:08 ID:MhwIqMsp

ＤＸの収録は試合より後だよ。
大体この時期に試合前の秋山なんか放送しねぇだろ。
浜田「おめでとうございます！」
ゲスト一同「パチパチパチパチ」
秋山「柔道って強ぇやろ？」
浜田「やかましわ！」秋山「ヌルッ」

922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 10:50:57 ID:mJ+DREEF

Cという固定は典型的な自己陶酔型固定だな
自分の事を優秀だと思っているが
周りからはいいようにあしらわれてる
某HIQ団体Mに居るタイプ

923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 10:51:07 ID:KgrfO8vM

まとめページの右手細工疑惑のところ、入場シーンのでかい写真は要らないだろ
普通に見て金属片に見えないもん
メリケン説と同レベル
あれが最大の疑惑みたいな扱いになってるせいで、他の疑惑部が霞んでしまう

924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 10:56:21 ID:ZnXXvqEy

新しい話題に目が行きやすいのはわかるけど、
結局は、最初の段階から出てる疑惑こそ最大の疑惑。
すなわち、

・右手だけロゴ無し
・不自然にでかいブカブカグローブ
・おかしなバンテージの巻き方

925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 11:15:57 ID:MhwIqMsp

あ

926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 11:44:20 ID:cz0PYOFv

> ２ｃｈの名無しごときに尊敬されちゃ男がすたる。
( >>851）

みんな、
Cちゃんがリスペクトを求めてるじゃないですか〜♪
ちゃんとタタえてあげなくちゃ〜

Cちゃん細工王！

927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 12:21:08 ID:qvGjHZ1f

桜庭が試合中にタイムかけた時、やばいと思って秋山は止める余裕を消しに
あんなラッシュかけたんだろうね。

928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 12:22:34 ID:vfFOFV08

桜庭がスペシウム光線のポーズしたからヤバイと思ってラッシュしたんだよ

929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 12:27:18 ID:iFXB+wNi

まとめは、高山が一番うまくまとめてる気がする。

930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 12:28:43 ID:pzufi/Hh

思うんだけど、グローブの中にメリケン仕込むより
グローブその物に細工したと考えたほうが妥当じゃないか？
グローブのクッションの所に砂のような物詰めた物を使った
じゃないか？特注品だからロゴないのも納得いくし。

931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 12:29:27 ID:R14NQG/P

トロフィー持ってる写真を探しています

932 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 12:30:54 ID:VPa69qyo

ｃｃ

933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 12:31:36 ID:tVJUBsoZ

今日の記者会見で明らかになろう、
その結果、Ｃのほえ面が楽しみだ

934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 12:33:20 ID:VPa69qyo

Cちゃんスレはどこ？

935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 12:35:10 ID:PyDWpFF5

秋山自殺会見まだぁ？

936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 12:40:14 ID:rxWM34TD

この後すぐ

937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 12:45:42 ID:VPa69qyo

この後すぐ！

から2､3時間ひっぱるTBSパターンか！？

938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 13:02:33 ID:eZ94tXfr

外はサクっとしてて中はヌルってしてそうなスレだ

939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 13:14:57 ID:dPhdycvH

http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/36.html
圧力に負けたマスコミ

まとめサイトに駄目マスゴミのページができたよ。
どんどん書き込んで充実させてくれ。

940 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 13:15:04 ID:J9TAFkXW

俺ってば煽りとかネタなコテ半野郎とか別にいいと思うが
Ｃって面白くねーんだもん
そこが最悪
面白い煽りとか良く練ったネタとか出せや
２秒で論破できる糞話ばっか書きやがって
さすがチョンはびっくりするぐらい低脳だな

941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 13:17:17 ID:0UKTTfii

つーか左グローブもなんかおかしかった気が･･･

942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 13:19:00 ID:renTH2DC

わかりやすいやつだよな。
疑惑が過去のへロスの試合や柔道時代にまで繋がっていくんだから。
そう考えると今回も試合前に念入りにオイルを塗ったいうより、
前日にオイル（軟膏のような物だと邪知）を馴染ませておいて
イザとなったら柔道時代よろしく「昨日マッサージ（治療のため塗布）した時に使ったものが残っていた」と言ったのだろうな
グローブとバンテージの疑惑もこの辺の奴の思考の仕方にヒントがあるのでは？

943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 13:20:40 ID:mJ+DREEF

亀田といい秋山といい
TBSは素晴らしいな

944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 13:22:10 ID:iFXB+wNi

グローブも危ないから、右手も折っといたんじゃない？

945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 13:24:09 ID:J77rC0YQ

ダイナマーイト！・・・オープニングと前振り思い出したら笑えてくるな

946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 13:31:07 ID:51MFo7GN

本日 21:30
ダウンタウンＤＸＤＸ　芸能人のプライベート完全公開スペシャル
キム兄えみり初共演“私のキムクルーズ”▽Ｋ−1秋山＆杉本彩京本絶叫!!お財布捜査

念のためコピペ。

947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 14:37:23 ID:XYd0vxg5

会見ってヌル山軍団だけ？桜庭軍団も出るの？

948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 14:39:27 ID:L6XMR38A

ちょ、バンテージの盛り上がりとか余裕でアウトじゃねーかｗｗｗ

949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 14:41:11 ID:O9Yovxg+

決定的写真その１ 、アンクルの重りの可能性
http://up.nm78.com/old/data/up122925.jpg
決定的写真その２（これは驚き） 使っているメリケンサック特定？
http://up.nm78.com/dl/3807.jpg
まとめサイト秋山の右手グローブ細工疑惑より。
真ん中辺の写真
＞おまけに、左手にも細工疑惑が・・・。もう言葉も出ません。
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/6.html

これプラス、両膝ヌルヌル。
レフェリーのアクショオオオン！！
桜庭を殺す気だったとしか思えないな。

950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 14:45:15 ID:O9Yovxg+

http://ime.nu/up.nm78.com/dl/3807.jpg
↑
誰か、この写真まとめサイトに置いてくれないかな？

951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 14:47:12 ID:j+ruww6S

>>950
無理ありすぎ

952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 14:49:56 ID:O9Yovxg+

>>951
工作員乙

953 ：ホンマン・チェ ◆2LnSq43aRU ：2007/01/11(木) 14:54:26 ID:45+dhgQD

あのメリケン嵌めた状態でOFグローブ嵌めて戦えたら俺が全裸で国会議事堂に飛び込んでやるよ。試してみれ。

954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 15:00:17 ID:wfjEW55G

>>949
いや、それはると批判してる側が胡散臭くなるからｗｗ

955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 15:09:04 ID:tbje1jde

ロゴがアップ中にはがれる映像が今日公開される。

956 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 15:09:15 ID:DnoY00Ub

グローブの件はどうなった？

957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 15:09:38 ID:cz0PYOFv

材料もないのに、
メリケン問題に無理やり踏み込むと
焦点がぼやけるだけで、
追い込めるものも追い込めなくなる
気がするんだがなぁ……

958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 15:10:12 ID:j+ruww6S

>>952
ちゃんと解説してから工作員認定してくれ

959 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 15:34:16 ID:O9Yovxg+

>>958
解説というかでは逆に聞くけども。

悪意があって聞くわけではないので誤解してほしくないのだが、
あの写真とあのメリケンを見て「無理がある」
と思う根拠はなに？

960 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 15:43:41 ID:6fv7pC7n

949の画像さ、手のひらの白いのはメリケンを隠すためにバンテージを巻いたんでしょ？
そしたら手を繋いでる時にはみ出てるに銀色の金属っぽいものも白いバンテージみたい風の色に見えなきゃいけないんじゃない？

961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 15:45:00 ID:TPrjOh00

LIONサックは通販で買えるのだからさ、
実際に買う人いないかな。週刊誌のライ
ターさんとかさ。

普通のメリケンサックは、指穴が丸だから
位置がおかしいと言う否定派の意見はわかる。

けど、LIONサックは楕円でかなり余裕がある
から違和感がないんだよね……。

962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 15:53:33 ID:PHO5UT8q

拡大だとメリケンサックの指の穴まで見えるよな。
ごまかすため自分でＷＫとか書いてるし。
誰かに書かれたら字が反転するはず。

963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 15:58:39 ID:SKcmEq/L

秋山のこれまでの総合の試合は
無効にさせたほうがいい

964 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 15:59:04 ID:cz0PYOFv

画像から確定しているのはロゴがないこと。
これは、反則の可能性が高い

グローブがなんか変、これも「ほぼ」確定でしょう。
バンテージは、ふつうと違うところまでは「たぶん」確定。

メリケン説は、「ほぼ」と「たぶん」を確定させて、
サイズの合いそうなものを「推測」しているだけで
追求になっていない
（使っていない証拠が出て、別の材料が出てくると
　すべてがおじゃんになるかもしれない諸刃の剣。）

擁護派は、そこを狙ってメリケン説をあおってくるから危険だ。
（万が一、バンテージ開封時の写真でも出てくると大変）
皆さんの努力が水の泡だ。

965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:01:03 ID:O9Yovxg+

>>953
だから秋山は徹底的に打撃を繰り返して寝技にいかなった。
というよりはいけなかったんじゃないのか？
パウンドの時に裏拳？でアンクルの重りを。
鉄槌の連打のときはナックルのとがった部分を、桜庭の頭部にたたき付けていたんじゃないのか？
（全裸はキモイからやめてくれ。）

966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:01:33 ID:cz0PYOFv

>>964
×「ほぼ」と「たぶん」を確定させて、
○「ほぼ」と「たぶん」を前提にして、

すみません。新できます

967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:04:34 ID:CvmLdgwH

とがってたらグローブ突き破る恐れあるし桜庭もっとボロボロになってると思うけど

968 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/01/11(木) 16:06:28 ID:3vX+nJzl

しかもバカ疑惑派の仲間内には

メリケンしてなおかつアンクル握ってるんだよ

なんて珍説を唱えるのもいるからな……最早、人類の域を逸脱している。

969 ：ホンマン・チェ ◆2LnSq43aRU ：2007/01/11(木) 16:06:29 ID:45+dhgQD

>>965
メリケン嵌めてあれだけ思い切りバックブロー撃ったら指千切れるって。

970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:06:40 ID:SKcmEq/L

メリケンについては、常人の思考・倫理観であればファンタジーというか
漫画の世界になる。
けどある種のあの神聖な柔道の大会で、しかも国際大会で柔道着に疑いをかけ
られるような行いを堂々とできるその神経は常人の思考の域を越えてる。
だからこそこの問題は常人の思考をもって望んではならないとおもうんだ

971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:08:09 ID:DkUjWGIS

メリケン確定って言ってるのは、実は秋山擁護の側の奴じゃないの？
流石にアリエネーだろ普通に考えて、こんな説プッシュするなよ

公式と同じものを用意して、グラブの綿を抜いて砂鉄を仕込み、
簡易的に喧嘩用サック・グラブを手作りした…って方が、まだ説得力ある

972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:09:31 ID:O9Yovxg+

>>964
しかし、擁護派ってあのＣとか言うやつ意外にいるのか？
あの写真を見て、
100パーセント確定とはいわないが、使った可能性は非常に高い。
限りなく黒に近い。
という立場なんだけど？

あの写真の指の間の細い線はテーピングというより
あのメリケンの指を通す部分といったほうが非常に納得がいく。
小指側の出っ張りも、テーピングを丸めたものというよりあのメリケンの形そのものにしか見えない。
>>964は、そうは見えないということなのか？

973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:11:05 ID:DkUjWGIS

>>968
珍説はお前もだろ、尺骨を骨折してたら鉄槌なんて落とせねぇよｗ

>>970
いや待てよお前ｗｗ
あんな状態じゃ、メリケン握ってる奴の方がダメージデカいんだけど

974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:11:12 ID:4uR4Bvyl

秋山に試合の時のようにバンテージ巻かせて同じ写真とらせろ。
まあ無理だろうなｗ
あんなのバンテージではありえないからな。

975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:11:52 ID:mJ+DREEF

メリケン確定とかは工作員かネタ

疑惑を持っている人間がおかしな主張をしていることで
疑いの分散と疑惑派の信頼性低下を狙ってるんだろうが
それに食いつく奴は疑惑肯定・否定でも頭のおかしい奴ぐらい

976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:12:58 ID:TUaIa1IH

そういえば、Ｃは秋山擁護派なのに、サック否定派だな。

977 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:13:41 ID:cR9yA6b0

>>953
＞全裸で国会議事堂に飛び込んでやる

犯行予告ですか？
【ネット】 ２ちゃんねるに「池田小で児童刺す」と書き込んで逮捕の黒天使、「新宿駅爆破」書き込み事件で執行猶予中だった
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168248957/l50

978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:14:15 ID:DkUjWGIS

>>972
「何か握ってるかも」というなら理解は出来るけど
「こいつメリケン握ってる」というのは、あまりにも短絡だぞ

979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:15:39 ID:O9Yovxg+

>>969
経験者として言わせてもらうけれどもバックブローってどこを当てるかわかるのか？

手の甲なんだが。しっかり握っている指は関係ない。
それに秋山の記者会見時の指の内出血？の写真はどう説明する？
あれこそ、使った証拠。になる可能性が高いんだが

980 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:19:26 ID:pZSeHUys

メリケン否定派の根底理論

　　→ いくらなんでもメリケンなんてバカなもん使わねぇよ！

…低脳ローション山に、人並みの知性があると思ってるらしい。

981 ：ホンマン・チェ ◆2LnSq43aRU ：2007/01/11(木) 16:21:00 ID:45+dhgQD

>>979
経験者なら手の甲が必ず当たるとは限らない事も判ると思うが。実際、今回の試合を見ても手の甲でヒットしてないよ。
経験者ならOFグローブの指の股の部分にメリケンの入り込む余裕があるかどうか位は判ると思うが。経験者なら。

982 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:21:30 ID:ZIpM7fVq

ヌルヌルの方は乳液が事実なら限りなく黒に近くなった
グローブの方を明らかになれば反則ではすまないので
ヌルヌル優先でやむなく明かしたという感じか
これによりグローブの方は永遠に解明されないと思う

983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:22:00 ID:cR9yA6b0

だから公式のOFGグローブじゃないじゃん。

984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:22:40 ID:DkUjWGIS

>>980
おい！違うって！

「メリケンだ」って固定した見方をしてた場合、
メリケンを握っていた前提で狭い発想しか出てこないだろ、そっちの方が危険だぞ
少しぐらい「もしメリケンじゃなかったら」の時のことも考えて推論してくれよ

ロゴ無しグラブってのは、秋山疑惑派にとっては非常に有効な武器だ
だがその武器の有効性は「正規の装備ではなかった」という１点に絞られている
それを忘れないでくれ

985 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:23:27 ID:j+ruww6S

>>959
俺も別に悪意はなくて秋山嫌い，メリケン否定派ね．
指をもっと前屈させなければ穴に指を通せないって感覚でわからないだろうか？
それに人差し指を通す穴と，握る部分の間の距離が異常に長くないか？
そこの部分でなくても平均的に長く感じるよ．
あと，拳を握ると当然握りこむ部分はグッっと下がると思うんだけど，
下がった場合を考えると握りこめないように見える．

986 ：ホンマン・チェ ◆2LnSq43aRU ：2007/01/11(木) 16:23:39 ID:45+dhgQD

>>980
俺は物理的に入る訳が無いといっている。可能だと思うならメリケンとOFグローブ買ってきて嵌めてみろ。

987 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:23:54 ID:O9Yovxg+

>>971
公式と同じものを用意して、グラブの綿を抜いて砂鉄を仕込み、
簡易的に喧嘩用サック・グラブを手作りした…って方が、まだ説得力ある

あのグローブは明らかに公式のものじゃないだろう。
それに砂鉄を仕込むような職人芸よりも
ブカブカのグローブの下に何か鉛か鉄の板を入れるほうがずっと簡単だと思うのだが。
というかな、秋山達がそこまで高等な知恵を回せるとは思えない、というのが正直なところだ。

988 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:25:18 ID:DnoY00Ub

さすがに朝鮮人でもメリケンとか使う可能性は低いと思うな。せいぜい３０％くらい。

989 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:25:42 ID:j+ruww6S

>>985
訂正
下がるというか，押し込まれるって感じ

990 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:29:10 ID:mJ+DREEF

メリケンなんてネタとしては面白いかもしれないが
ワザワザ主張を狭める必要は無い
相手に付け入る隙を与えるのも一つの作戦としてはあるかもしれないが

そんな事をしなくても
いまは確定的な「ロゴが無い」という事実で十分

991 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:32:17 ID:pZSeHUys

>>984
メリケン否定派の根底理論

　　→ 「メリケンだ」って固定した見方をしてた場合、 ハズすと危険

…誰も固定してない。「限りなく黒い」「灰色」「俺は確定に見える」という推論を述べてるだけ。

固定するのは危険だから灰色発言も弾圧しましょう、

って言ってる貴方のスタンスが疑われてると、なぜ理解できないの？

992 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:32:29 ID:O9Yovxg+

>>981
経験者ならOFグローブの指の股の部分にメリケンの入り込む余裕があるかどうか位は判ると思うが。経験者なら。

このメリケン、指を通す穴が細くてグローブを着けることができるように見えるし、
写真にもその線がしっかり写っているように見えるが、
俺だけなのか？
ホンマン・チェには、そういう風には見えないということなのか？
それと指の内出血？写真はどう説明するんだ？
どこで見たかちゃんと覚えていないので、知っている人いたら教えてください。

993 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:33:39 ID:Gug1ImqH

>>986
だから一回り大きいグローブに変えた・・・ロゴ無しって事か。

994 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:34:04 ID:3PUL9cdB

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader391964.jpg
桜庭のと違いすぎる・・これも技術の内なのか？

995 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:34:08 ID:rgl1MVvM

パンクラスの山田選手のブログでの見解。ちなみに秋山と同じチーム黒船
http://blog.livedoor.jp/sotaro0923/

996 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:36:25 ID:O9Yovxg+

http://ime.nu/ime.nu/up.nm78.com/dl/3807.jpg

997 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:36:31 ID:k0T0kxTd

次ぎスレあるの？

998 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:37:15 ID:sFE8ISMu

1000

999 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:37:33 ID:k0T0kxTd

999

1000 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/01/11(木) 16:37:40 ID:DkUjWGIS

>>987
うん、確かに握る方が簡単なんだけど右手だけ膨れたグラブってのがどうも引っかかる
あと、メリケンに関しては左手にも握ってる疑惑が出てるんじゃなかったっけ？

メリケンは疑惑であって確信になってはいけないと思うんだ、
確信を持っていえるのは
「入場時にはとっくにロゴが外れたグローブを無神経に使う秋山」と
「それを見ているにもかかわらず一言も警告なり審査なりしない梅木」というところ
この、既にわかっている材料だけでなんとか頑張って欲しい

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